大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 00:17:38.70

15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:15:39.27

>>432
じゃあどうすればよかったん？
バントはないとして

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:15:45.46

NPBは打者評価高くて
MLBは投手評価高くて
大谷は投手志望やったから
ハムが二刀流提案したのは
最初投手もやらせつつ徐々に打者に専念させる思惑が合ったのではと思っとる
入団直後に糸井が謎のトレード放出されたのも
大谷のために外野の枠空けたと考えれば辻褄が合う

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:16:23.71

>>441
バントまではせんにしてもなんで最低限ランナー送るようなバッティングやエンドランなりの戦略出来んのかわからん
簡単にゲッツーなっておれらは嬉しいけど
あの時に相手トラウトとはいえ勝ち確信出来たやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:16:33.33

>>439
言うて大谷は美味いもの食ってセックスはしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:16:44.72

何気に5年でしっかりメジャー旅立ったの凄いよな
あんだけチヤホヤされて数年待てば契約金跳ね上がること分かってたらなんぼメジャーが夢でももう少し日本にいようかと思うもんちゃう？
普通の人間ならぬるま湯に浸かること選んでもおかしないと思うんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:16:46.16

日本でも3年目までは通用してないから良かったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:16:57.52

なるほどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:17:28.78

日本ハムともwinwinになってよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:18:22.09

>>447
エンドランなんてリスク高すぎて無理やろ
進塁打とか価値観がそもそも古い

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:18:38.61

>>449
佐々木には大谷みたいにすぐメジャー行ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:18:39.90

>>439
二刀流否定派もちゃんと実体験から精神的にも物理的に無理だろうって判断してたわけだし
大谷のように何もかも野球に捧げるとは前提してないよな
恵まれた肉体に恵まれた精神が宿り
恵まれた環境を与えられた奇跡や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:18:49.46

>>445
ランナー送るようなバッティング技術もないんか？
シルバースラッガー賞も取ってるよな
たとえばイチローがあそこでゲッツーにならんと思わん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:19:06.13

>>437
あれは20億貰える最後のシーズンだからハムから催促されたんやで
中継ぎとかもトレードで出して、大谷が出ていくように仕向けてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:19:34.92

いつか引退したらショーヘイ・オオタニ賞が創設されるかもしれない受賞基準満たす選手現れないかもしれんけど
あとエンゼルスでは永久欠番になるかもしれないそれぐらい後続がエンゼルスの17を背負うには荷が重すぎる事をやってしまっている

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:19:53.02

>>450
2年目で2桁勝ってOPS.800超えとるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:19:53.16

>>453
で思惑通りゲッツーなって負けると
新しい考えで負けるって本末転倒やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:20:01.18

>>447
まぁ練習してないからバントは無理にしても進塁打の意識は強いわね
思うに、野球統計学は期待値重視しすぎてて一発勝負一点勝負の時の点のもぎ取り方が洗練されてない気はするわ
日本は甲子園でそれやっちゃってるからみんな得意なのよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:20:40.18

>>456
イチローはWBCでバント失敗してたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:03.31

>>456
なんやこのガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:15.15

直接行ってても一流の投手にはなってたと思うけどNPBで栗山さんと合わなければ世界一の選手にはなれなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:17.46

>>454
行かんでええやろ
トップレベルの選手を日本で見たいやん
メジャー行っても関係ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:35.08

4回にあんなに崩れたのに5/6回は普通に抑えてたから
ガチでうんこ我慢してたって思われてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:37.83

大谷はあんだけ才能あって顔もいいのに女や欲に走らず野球に全て捧げてるのほんま奇跡よな
なんなら承認欲求すら薄いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:46.06

WBCはヌートバーがループから内野ゴロ打って加点したのが優勝のポイント
皮肉にもアメリカ人が日本野球を体現していた

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:59.17

>>461
ベンチの指示もなにもなかったんかね
好きに打てって感じなんやろか
なんか早々に手出してた記憶あるけど何球目か忘れたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:22:59.25

野手はNPBいるの無駄かもな
対応できない選手多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:23:25.25

>>456
進塁打とか簡単に言うけど大谷相手だからな
アメリカが雑なんじゃなくて大谷の球威が勝ったというだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:23:34.46

佐々木は千賀みたいなもんだから別にそんなに興味ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:23:40.15

去年ホームラン35本打ってるベッツが送りバントする訳ないやろ
なんやこのスレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:23:47.64

>>462
あの場面での話やで
イチローは決勝打打ったやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:24:07.10

まぁ歴史変えた的な意味じゃもはやジャッキーロビンソンみたいな存在よな大谷

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:25:16.64

ほんとうにやべーのは
大谷自身が人生捧げてるとか微塵も思ってなさそうなことや

振り切れすぎとるいろいろと

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:25:31.61

>>463
ガイジでもええけど疑問に思わんか？
そらアメリカ負けるわなって感じやったけど
メジャーってほんまダルやイチローがいうようにホームランが三振の世界やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:25:42.73

>>474
あれはヤクルトの中継ぎからな
ベッツはメジャー満票MVP相手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:25:54.15

>>469
2球目のアウトロー直球引っ掛けてセカンドゴロやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:00.63

アフィさんさあ
ネタの使い回しは良くないよ？

https://i.imgur.com/hjnoMIh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:05.24

しかしエンゼルス選んだのも正解だったわな
ソーシアさんがしっかり守ってマドンさんがリミッター外して伝説になった
契約もあると思うけどそれでもこの二人は大谷にとって間違いなくプラスだった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:14.12

>>474
たらればの話してもしゃーないしそもそもあの時とはピッチャーのレベルがちゃうやん
大谷って普通にサイヤング候補クラスの投手やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:16.81

テレビゲームじゃないからな
やろうとしなきゃ出来ないけどやろうとして上手くいくほど甘くはないよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:22.90

>>454
ポスティングシステムが旧システムだったら速めにいけたかもな
旧ルールは入札額無制限で最高落札者の1球団とだけ交渉
決裂したら残留確定
新ルールは入札上限2000万ドル、入札した球団全てと交渉可能

前者は好きな球団選べないけど
莫大な金がチームに入ってくるから球団側も手放すメリットでかい

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:26.34

まあでもどうやろなぁ
多分高卒即アメリカ行ってたら少なくともワイがここまで大谷に熱中することはなかったと思うわ
やっぱり日本で見たかこそっていうのは絶対ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:40.22

お前ら何歳になってまで野球の話しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:26:40.77

>>473
その通りやけどそれで負けたのはアメリカやねん
その事実の前に全てがひれ伏す

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:27:11.74

日本の野球が緻密だから勝ったとは思わないね
普通にビッグベースボールで勝ってるから
WBCで優勝するときは全部そう
結局長打がないと勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:27:28.15

高卒でアメリカ行ってたら一平と出会えてないから
その世界線は悲惨なものになってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:27:30.23

>>384
少し慎重派ではあるけど最大限大谷を尊重しくれてるわ
ワイは休養も必要派だからネビンの起用法はすき

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:27:50.03

>>501
WBCでNPBとメジャーリーグの差が厚み以外に無いと明らかになったのは大きい
今後もうマイナー行くやつはおらんやろ
吉川とかいうアホが最後や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:28:24.01

>>476
イチローですら胃潰瘍になったWBCを笑顔で楽しんでしっかり結果残してるとか規格外すぎる
根っから野球大好きなのが伝わってくるのほんま凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:28:26.86

>>471
でもランナーは出せたわけやからな
まあ擁護したい奴おるのわかるけど雑なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:28:37.41

二刀流って野球興味ない層に対する強烈なアピールポイントにはなるんだよな
別のスポーツのジャンルからここまで絶賛されるってそうそうないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:28:43.96

マイナーで潰されてただろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:29:48.89

>>492
あの大谷の振る舞いはマジで日本のスポーツの新時代を感じたわ
とんでもないメンタルしてる
吉田正尚も全く動じないで凄かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:30:43.37

>>484
まぁでもロッテみたいな不人気球団におっても優勝できんし
佐々木おってもそこまでやろ、大谷みたいなクラスならともかく

佐々木には大谷みたいに夢優先してできるだけ早くメジャーに行ってほしい
日本で無双してるの見てもつまらんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:30:59.10

>>494
あまりにも凄いことやってるのが分かりやすいからなあ
比較対象がベーブルースしかいないのもとんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:31:41.20

>>477
一流の先発投手がリリーフ登板して全力で投げてるのに、狙えば簡単に進塁打にできると思ってるんか？
イチローならできるんやろなお前の中では

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:31:44.43

>>479
2球目のアウトローに手出すとかマジでアホちゃうかとしか思えんけどな
状況判断できんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:32:47.07

>>499
まぁでも2球目の見え見えのアウトロー引っ掛けはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:32:47.12

>>432
ベッツほど器用な男もおらんし絶対考えてたやろ
大谷のボールが上回っただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:32:50.08

>>494
別ポジでもバリバリレギュラーですの最たるものやからな

サッカーでハットトリック決めて次の試合では相手ストライカーを完封してるようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:32:54.66

>>482
たらればではないねんけどな
アメリカって負けるべくして負けたんやなってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:33:09.65

>>497
佐々木の夢は金持ちになることだからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:35:09.50

正直大谷に関してはどんな環境でも成功してるイメージしか湧かないわ
NPB経由しなくても投手として大成してる未来見えるしな
コイツのメンタリティならどんな状況下でも超一流になってるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:35:29.09

>>500
MLBはもはや長打打つことしか考えてないからな
その打ち方しかできないんやろ
状況に合わせてやれるってのがむしろ器用やと思う
その点で短期決戦でヌートバーみたいな守備よくてチームバッティングできる選手はほんま大当たりやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:35:38.63

>>499
大谷といえどもそれまで打者としてスタメンはって疲労半端ないしな
アドレナリンは出まくってたが
なんでせっかく出たランナーを無駄にするようなプレーをするんって疑問に思うだけで
結果負けたわけやし
というかなんでそんなに擁護したいんかもわからん
アメリカ人なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:36:24.63

大谷が凄いのはアジアでも人気あって野球の普及に貢献してるとこやな
イチローも凄いけどWBCでちょっと他の国に喧嘩売りすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:36:40.63

多分後世からしたら意味不明な現象だよな
高校時からメジャー志向で将来メジャーで伝説になるような選手に国内球団が二刀流()を提案した結果大成功なんて

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:36:46.87

>>502
大会通じて不調とは聞いたような記憶あるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:37:00.64

>>494
全く野球知らなくても何かしらのスポーツ経験あれば、大谷が異常なことやっとるってわかるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:37:35.06

>>507
ヌートバーはええ選手やな
マイナーのハングリー精神持ち続けて頑張ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:37:52.86

大谷がいなくなった後の野球界とか想像もしたくない
毎日ホームランの期待して毎週奪三振ショー見る日常とか
楽しすぎるけど異常やで今

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:39:09.98

日本の糞ルールでいくら選手壊したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:39:55.49

大谷程とはいかんでも今後二刀流やる選手は増えてきそうよな
打者フル中継ぎ30試合とか先発20試合打者80試合とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:39:57.50

無理やとは思ってるし他人事だからいうけど
守備にもついてほしいね

もしやれたらガチで地球滅びるまで出てこないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:39:57.98

>>514
昔の人ってイチローとか見てて何が面白かったんやろって思うわ
大谷と比べちゃうと見るのきついやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:40:09.25

>>506
でもNPB経由しなかったらスターにはなれてないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:40:35.39

>>509
大谷は東アジアでもっと野球を広めようとしてるのが伝わってくるよな
これは本当に大谷にしかできないし成し遂げて欲しい

イチローのバチバチもワイは大好きや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:40:40.51

世界一ガイジで民度が低い日本でメンタルトレーニング出来たのは財産だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:40:41.44

HR王とサイヤング取っちゃったらもう後続は抜きようが無いな
70本くらい打つかシーズン全勝でもするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:40:45.98

八村がいまいちスターになれないのはBリーグ経由してないからやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:42:12.37

純日本人で投打共にメジャーのトップクラスになれるのって大谷だけよな
日本人という括りにこだわる必要はないんやけど、それでもやっぱり日本人の極限のパフォーマンスを見たい気持ちがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:42:45.09

>>523
NBAに関しては放映権の独占が悪いわ
NHKでやってればもっと露出してた
同じ理由でJリーグもこっから縮小しちゃうと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:42:49.50

>>518
イチローって三振したとかノーヒットってだけでニュースになったんやぞ
基本マルチヒット
タイプが違う
しかも日本とメジャー10年以上続けてや
リベラからサヨナラホームラン打ったり
普通におもろいよ
ホームランならボンズやら見ればええし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:43:16.09

>>509
全盛期のイチローの圧倒的実力と人気に
松井のチームプレイや人間性を兼ね備えた選手だと思う
しかも二刀流でルックスもいいとかこの先ありえんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:43:19.39

大谷指名したのって菅野に断られた次の年だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:44:16.42

>>508
じゃあ村上もランナーを無駄にしまくってたし雑な脳筋ゴミなんやろな
あと日本人は間違いを正そうと反論する知能も無い民族なんやな
どちらもお前の中では

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:45:00.86

>>516
正直大谷が二刀流の道切り拓いたというより閉ざした感のが強い気がする
それくらいでも十分戦力にはなるんやろけど中途半端ならどっちか絞れってなると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:45:11.97

>>117
どちらかが上になるとはおもんな
投打ともに二刀流だから上達してたという場合もあるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:45:18.48

>>523
Bリーグってそもそも人気あるんか?

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:45:24.94

そういや加藤豪将二軍にもおらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:45:28.84

>>518
イチローは走攻守全部で毎日魅せてくれてたぞ
二人共とんでもないんやマジで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:46:10.36

10年連続200安打とかも不可侵記録の一つだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:46:21.80

日本を経由したからこそ今の盛り上がりがあるから無駄ではない
むしろ必要だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:46:50.79

>>535
メジャーの日程に耐えて出続けながらが1番難しい所やろしなその記録は

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:46:58.08

確かにイチローはイチローでやばいのがよくわかるわ

走攻守揃ってるのが1番カッコいいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:48:14.14

どうでもいいがポスティング前提のドラフト契約って06年あたりに禁止になったのに大谷あたりからなかったことになってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:48:22.85

でも昨日ボコボコ打たれたよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:48:30.61

大谷は大谷ルールという二刀流の道を切り開いた選手ではあるけど
ぶっちゃけ大谷クラスの二刀流じゃないと、二刀流やる意味がないからな
二刀流の道を切り開いた選手であると同時に、二刀流のハードルを圧倒的に高くした選手でもあるわけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:48:35.92

>>497
でもG民曰く「佐々木はマリン専」なんやろ？
それならずっとロッテの方が彼にとっても幸せやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:49:05.33

>>529
なにが言いたいかわからん
最重要なメキシコ戦で村上は打った
ベッツは2球目に簡単にゲッツー
それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:49:15.29

イチローは野手のパイオニアやからな
初物が歴史的な選手なんやからそら騒がれるよ

単年のWAR次第やけど大谷の3倍やでイチローのWAR
おんなじことあと2回やらなWAR的には選手として追いつけないんやぞ