大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが ガッフェとの出会いと思い出はかけがえない
はい!論破! >>521
これあると思うねんな
ちょっとでもミスったらヤジられSNSでボロカス言われそんなん高校時代から続けて来てるんやからWBCのプレッシャーがキツく感じない >>581
ないやろ
アメリカ人みんな陽気に褒め合う良い奴らだとでも思ってる? >>572
バッティングのサインすら覚えれんやつが二遊間は無理やろ >>578
わいは暇でたまたま中継やってるときメジャーの試合見るけど凄いぞメジャー
やはり身体能力が違う
打撃よりも守備がもう魅せるプレイしよる ショボ谷だった時期がある以上、ハムである必要はさておき育成のおかげはあるんちゃうか 韓国はエラーとかやらかしても誹謗中傷されないレベルでやきう終わってんのかな >>567
実質的に中継ぎの枠が1つ増えるんだから
中継ぎ専用の中継ぎと同じくらい登板する必要がないから >>578
WBCで言うなら
日本VS準々決勝の7カ国連合軍みたいなイメージや
レベルより厚みが違う オオタニサンが二刀流の可能性見出したとか言われとるけどオオタニサンとかいう比較対象あるせいで後発組よっぽどやらんと評価されんようになったの辛いわね 優勝決定戦で投げたり日本一になってよかったよな
メジャーだとチャンピオンとは縁がなさそうやし 大谷が特殊なだけで他の選手はアメリカ行くなら早ければ早い方がええやろ 国対抗の1試合勝負短期決戦ならまだしも年間162試合のメジャーでNPB出身選手が活躍するって簡単なわけないしね
1軍定着するのだって難しいし帰ってきた秋山が暴れ散らかしてるとこ見てもね >>578
フィジカルは完全に上やろう
データも使うが色んな選手と対戦するからバッテリーの攻め方も違う
日本みたいに大差ではあえて打たせて大事なところではそこ攻めんみたいな捕手はおらんのちゃうか
でもイチローが言うように連携プレーは日本の学生の方が上レベル
守備は派手やけど岩隈曰くそれがヒットになるんかって凡ミスも多いから派手やけど堅実なのは日本
でも球団増えすぎて強いチームと弱いチームの格差が激しいってのはよく言われてる
上原やらは日本の投手の質は世界一とは言ってる
それを打つんやから日本の打者もレベル高いわな
というか違う競技やと思った方がいいとはよく言われるな
もうルールも違うしベースの大きさも違うし >>592
NPBに一切興味がなくてメジャーを目指すなら
高校短大大学からアメリカに行ってドラフトでMLBに入ればええんよ
実力が足りなくて漏れてもその後の人生にプラスになるしね しかし昔から
いきなりマイナー行け、ってやつ一部いるよな
野球ファンなのか疑うわ
国内の盛り上がりを優先して何があかんねん
もういきなりアメリカ行くやつは絶滅した今だからこそ問う
野球ファンなのかどうか メジャーのセットアッパーってモイネロクラスが平均以下なんやろ?
頭おかしすぎるだろ ハムじゃなきゃ二刀流そのものが出来んかったから無駄ではない まぁ大谷に限らずメジャーに行った全ての選手が「レベルの高さ」を訴えてるからな
ホンマに全ての価値観をリセットできる人間じゃないと活躍は厳しいんやろな 誰とは言わんから
若い頃はメジャーのメの字も出さんかった癖に
20台中盤になってからメジャーへの憧れがーポスティングがーって言い出す奴は大嫌いや
本当にメジャーを目指してたなら
入団前に交渉すれば良いし
ポスティングがダメな球団に指名されたら断れば良い >>187
そもそも試合に出てなくない?
ハムファンじゃないからたまにしかチェックしてないけど >>597
おれも言うがメジャー目指してて活躍したらすぐポスティングで行かせろとか言うなら最初から行けばええやんってだけやな
基本はFA権取ったら行けばええと思う
個人の権利なんやし
というか盛り上がり考えたらメジャー行ったら国内盛り上がらんやん
WBCとかちゃんとやらばええけどアメリカにその木があるかどうか >>605
バッティングは通用しそうやったのに
バットがようしなる WBCでの一体感も大谷のNPB時代があってこそだと思うし
直メジャー行ってたらNPB組との距離出来てぎこちない感じになってそう 直アメリカで一番成功したのって多分田澤やろ?
TDNとかマイナーから這い上がってメジャーで勝利は凄い言われるけど乗り越えた道程が評価されてる感あるし早く行く必要はあるけど直で行く必要もないんやないか >>604
おれもどっちかと言うとそうやな
ソフトバンクや巨人なんかポスティング基本元々認めてないって言ってるわけやしマジで入団時に交渉すればええと思う >>575
メジャー行きが決まった時も言われたよな通用しないって ハムの強行指名はクソやけど二刀流にしたのはハムの功績 >>604
人間はそんなに単純やないんや
自分の夢をストレートに言えるやつもいれば内に秘めるやつもいる >>606
アメリカはあの打線組んで
NPB相手に1−2やからな
NPBのレベルの高さが示された
もう誰も2Aとか言わなくなった
これはデカイわホンマ >>578
馬鹿にされてるアスレチックスでも日本なら超強力打線で優勝すると思うよ >>609
何で帰って来てからあんなボロボロやったんや
故障か まぁそもそも大谷は野球選手として出来すぎってのは間違いないわな
メジャーの舞台で「2桁ホームランと2桁勝利が出来たら奇跡」って扱いだったのは間違いないからな
ホンマに全人類の想像を超えてるし、今年もマジで全ての想像を超えてくれる気がする >>615
メジャーの球団をNPBに突っ込んだらどこでも優勝するって言うのは分かるけど
アスレチックスだけは投壊しすぎて怪しい 楽しみなのは10年後20年後や
間違いなく大谷に憧れた若手が2投流ででてくるぞ ぶっちゃけオニールクルーズとか二刀流やったら余裕で大谷超えそうだよな 最初大谷がメジャー挑戦した時の二刀流は10勝10本で神になれる扱いだったのに40本打ったり15勝するんだもんな
想定外にも程があるし気づけば大谷に対する期待のハードルも跳ね上がってるけどやってること化け物過ぎるんだよね >>621
才能持った人間がピュアな状態で野球やり続けてくれるかねえ今のご時世 誰かエンゼルスいって大谷みたいに雑魚ばっか相手にしたらどうなるか見てみたいわ 大谷「投手やりたい😡」
メジャー「打者やれ😡」
ガッフェ「どっちもやればいいじゃん🤗」 >>625
大谷の才能はフィジカルは勿論のことだけど
酒より女よりひたすら野球が好きで生活の全てを野球のために注ぎ込んでも苦にしないところやと思うわ
一つのことにこんなに真摯に打ち込める人間中々おらへん 直で行ったらサイヤングはすでに取ってそう
大谷の場合普通に契約良いの貰えてたわけで金には困らんやろうし まぁMLBはドラフト全体1200人とかいて高卒でいきなり挑戦してもAAどころかシングルAやルーキーリーグからスタートになる可能性も高いしな
AAAですら環境的には結構厳しい言うし日本人が他国で修行するには尚厳しい環境が待ち受けてるわけだし最終的にMLB目標でもNPBで修行するのは良いと思うけどね
加藤みたいにアメリカ育ちならあれだけど日本育ちの高卒大卒がいきなりアメリカ行ってもまともに力つけられず潰れていく選手が増えると思うわ >>630
社会人追放になったやつとか、結城なんとかってやつもみんな消えたからな
行くときはイキってる
帰りはヘナヘナや >>630
でも色々問題起こしてた全米ドラフト1位のTBのティムベッカムとかはトッププロスペクトやからRk時代から特別扱いやったらしいで
移動にも帯同しなかったり自家用車の高級車で舐めプしてきたりメジャー選手と交流させられたり、まぁ契約金も桁外れやし当たり前やけど
移動とか環境は厳しくても全米ドラフト上位と下位の出涸らしじゃ全く環境が違うのもマイナー流やわ >>630
いけるもん!majorってマンガで読んだもん!
↑かわいい どっちかに専念しててもあんまキャリアハイ変わらん気しかしない
規定は到達しとるわけやし >>634
この逸材をオープン戦の成績だけで大失敗扱いしてボロッカスに叩いてた板があるらしい >>639
なんJやろ
ほんまカスやねんなあいつら 大谷はアメリカ行きたくてしゃーなかったけどオッヤが反対してたからな
高卒の野球バカを海外に出すのは親的に心配やし
楽天のスカウト?辺りに打診してたはず 直でアメリカ行ってたら投手専念やろうから
仮にサイヤング賞取ってたとしても今みたいに注目されたりスポンサーもついてないやろ >>578
他の国は日本ほど本気じゃなかったしトップ層辞退してたからなあ
複数年結んどらん奴はメジャーのシーズンの方が圧倒的に大事だし >>578
そらメジャー=アメリカ代表やないからな >>635
まぁそりゃ全米ドラフト1巡目やプロスペクト上位に選出される選手はその時点でAAやAAAで活躍出来る見込みの選手で確実とは言わないがそう遠くない未来にメジャー上がれそうな逸材達だし基本的にはドラフトされてる新人達の中でも上位1%未満の人達だしね
バスケの八村みたいにアメリカの大学行って活躍すれば分からんけど日本の高校野球や大学野球からいきなりそこまでMLBに認めてもらえる選手出すのは難しそう >>645
「通算成績しょっぼ!」ってなるのか「ダブル規定到達とか頭おかしいやろこれ…」ってなるのかどっちなんやろな パイオニアの強みって
後が続いたら最初の人すげーで後が続かなかったら唯一無二ですげー!って出来るところだよな >>644
そんなん言うたら日本も鈴木誠也や柳田おらんから本気ちゃうかったわ
でもな、ひとつはっきり言えるのは
出てた選手はみんな本気やったよな
南米のあの盛り上がり方みたやろ
それで、日本はてっぺん取った
これや 無駄なわけねーじゃん
日本でも微妙な年があったろうが
決して遠回りではなかった >>644
投手はともかくあの打線でそれはないわ
アメリカタイトルホルダーばっかやん オオタニって日本で20本程度だろ誰がバッターすすめんねん 一年ダメだったところでいくらでも取り返す可能性あるもんな
やっぱその場その場で掌クルクルしてたら正常な判断力失うわ 高卒からいってもメジャー上がれるまで2.3年はかかるやろ >>654
片手間バッターで札ドops.1超え定期 >>649
タイトル取れんかったら意外と早く風化しちゃう気がするわ
というのもその時一番良い選手と比較される対象として過去の選手が出てくるやろうけど
大谷がタイトル取れなければ二刀流同士でしか比較できない
おそらく二刀流はもう出てこないから大谷の名前も歴史に埋もれるかもしれない >>651
それな
アメリカ以外はアメリカ倒したくて本気やった
特にメキシコなんて過去に不正もやられてるし ダブル規定とか到達できるようにローテ組んでくれた球団が凄いと思うわ
日本でやってたらそこまで細かく計算してくれなそうやし 今見返すとメジャー1年目で20本打ってるの普通にヤバいな
他の日本人選手は二桁どころか数本打つのでやっとなこと多いのに最初からパワー通用してるもの >>656
2.3年で上がれるようなら間違いなく将来のスター候補でボビーウィットjrやジョーダンウォーカーコースや NPBて高卒から5年ぐらいいるにはちょうどいいレベルだと思うけど
25までいるのはちょっと遅いよな 大谷がこんだけやれてるの才能もあるけど若さもかなりあるからなあ >>659
タイトルはともかくベーブルースと比較され続ける限り歴史に埋もれるだけは絶対にないわ >>662
セーフコで捕手で18本打ったジョージマッケンジーの凄さわかってくれ >>659
二刀流は5年以内に出てくると思うよ
今のアメリカの学生が大学で実践し始めとる
そいつらが何年かメジャーに出場してやっと比較が出来るようになる
だからワイは上のレスで大谷の評価は10年かかるって書いたんや メジャーって26ででてこれたら1流つって言われてたよな変な制度あるし >>661
それもエンジェルスくらいかもな
優勝争いするようなチームは二刀流出来んやろ WBC優勝したから日本ではずっとスターやろ🤔
出なかった松井はもう風化してるし☺ >>662
たしかフライとライナー性のものに限った打球速度で言えば初年度から全体で3番目や
ちな上2人はギャロとスタントン >>662
打撃がいきなり通用するとはたぶん誰も思ってなかったやろからな
日本でも基本的には思い切り振って当たらんかったらしゃーないの精神やったし 高卒で行く予定だったからには英語力は自信あったんか? >>502
ほんこれ
ムーキー・ベッツのことなにも知らんにわからしい意見や >>671
優勝争いするようなチームやからこそ大谷の力が発揮されるやろ
投手の枠が1個空くんやし
今のエンゼルスで投手の枠空けてもなんの意味もないけど いきなりアメリカ行ったとしても
今みたいな国民的人気は得られてない
大谷は未来の野球人気見据えてるから正しい判断したよ >>676
ベッツと比較対称になるのは誰なん?
吉見か?プロ野球で言うでくれよ メジャー志向あるんなら最初からメジャー行ってもええと思うけどな
メジャー志向強いのにポスティング認めてない球団に入って球団の保有権に文句言って引退してから女々しいこと言うぐらいなら最初から行けばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています