反AIの為に立ち上がり記者会見をした勇気ある絵師様、二次創作禁止作品のエロで稼いでいた事がバレ謝罪
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そう言えば今日群馬でG7の会合やっててAIの取り扱いについて議題になってたで そもそもなんで別名義で発信してるん?
Twitterで複垢持つのも利用規約違反やろ そもそも二次創作界隈だってトレースで練習するんだしAIと同じでは? 制作者の権利を守る、ってそもそもオリジナルをやろうという意識もねーのかよ 無能な味方定期
まぁ同人自体グレーな界隈やからクリーンな旗頭なんておらんよな🤣 絵描くだけの単純作業なんぞ人間がやろうがコンピータがやろうがどうでもええんじゃ 大御所レベルが誰も反対してないのに同人ゴロの小物ばっか発狂してるのでお察しなのよ AIも人力絵師も金儲け考えてるやつはまともなやつじゃない てかAIに反対してる奴の殆どが二次創作という名の著作権侵害してるから著作権理由にAI規制とかしたまず最初に自分たちが規制されるの分かってないよな まともなイラストレーターほどAI規制に慎重なのにバカな絵師(笑)ほどAI規制したがるよな もうこいつ金儲けできなくなってるの草
いやもともと下手な絵で金儲けてるか分からんけど 「コンテンツを盛り上げるために2次創作しました許してね」
ならAIによる創作の活発化も許容せなおかしいわ >>29
大御所はこの件に反応すること自体がリスクやし内心はともかく何も話せんと思うで まあAI学習規制したら同人ゴロは死ぬやろな
こいつのせいで >>37
それ言うと今度はこいつら「AIに描かせるのは創作とは言わない!!」って発狂してくるで 結局二次創作なんか全部AIでええからそれ専門のクリエイター様は食い上げになるってことやろ
クリエイター名乗りたきゃ一次創作せいって >>42
マンガAIが実用的になるのはたぶん最低10年かかるから
それまでは二次創作マンガ家には需要があるぞ
ネームを切るのが難しい これ反AIの本スレに貼るとスレ民発狂するからおもろい こういう活動する前に過去の自分の活動とか一旦振り返ったりしないんか? これこいつた謝罪したせいでAI叩く時は二次創作も叩かないかんくなったの草 このバカのおかげで版権物書いてる連中はAIに文句言えなくなったものう ぶっちゃけAI絵使って金稼ぐことの何が問題なのかわからん
AI絵師がAI絵に対して著作権主張してるならまだしも著作権主張せず出力した著作権フリーのものを売ってるだけやろ? AIなんて現状よくある絵柄で一枚絵を作れるだけのオモチャやろ ガイジしかいない界隈だぞ
漫画村が流行ってたときもこの手の著作権違反やってるやつが漫画村はやめろみたいなこと言いまくってた >>29
反対表明したら頭おかしい奴らに凸されるやん AIは危険だ!開発停止期間を設けるべきや!
↓
こっそりグラボ買いまくるンゴ…
こんなのがカリスマ経営者やってる世界やぞ
モラルなんて皆無よ これAI推進派のなりすましやろ
ワイも虚カスのフリしてわざと必死貼らせる時あるわ ちゃんとオリジナル作品を制作してる作家なら権利を主張するのは当然だと思うけど
二次創作ばっかり描いてるような奴が何言うても説得力ないわ 二次創作って著作権法違反なんだよな
当たり前にみんなやってるのがおかしいんだよ ワイも煽る時はまず珍カスのフリするし気持ちは分かる 同人ゴロ「AI絵は出力するのに人間が書いた絵が元データとしてあるよな?著作権侵害だ!」
AI絵師「いやトレスならまだしも出てくるのは別物やん。別のものを出力しても人間絵をデータとして使ってるから著作権的にアウトってそれ同人ゴロやん」
同人ゴロ「……」
神絵師「AI絵師こようが対して稼ぎ減らねえし絵で食っていけるからどうでもいいわw」
AI絵師「んほ~AI作品売れてたまんねえ~」
同人ゴロ←へったくそな絵でAI絵師に客とられて相変わらず売れない
マジで草 >>52
東方とかの二次創作してれば良かったのにな
日本ではAIが規制されない未来が固まったと思うわ これに懲りたらオリジナルに挑戦しようや
まだ若いんだしチャレンジ精神を持とう ぼざろの二次創作なんて山ほどあるけどホンマに禁止されてんのか? クリエイター気取りたいだけやろ
クリエイターでもYoutubeで生放送してる時にオリジナル同人誌割ってるのがバレたやつ居たけど干されてないしやりたい放題な業界やと思ってるわ まあ絵描きの世界は私刑がまかり通ってるような世界だからなあファンネル飛ばしたり >>75
信者の肉の盾使ってるしイラスト業界はガチうんこやと思ってるわ >>71
出版社として禁止してるから、あとは告発するかどうかや
実際には問題が起きたときに、見せしめで訴えるかどうかって所やけど >>69
結果的に改良され良作のツールと化して日本だけでもAIも駆使したものが作れる国になるならそれならそれでええわ
悪用するのはアカンが使えるもんは使えばええ 71 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/04/29(土) 13:39:05.36 ID:ItfQvtbW
>>70
もめんは信頼できる
開き直らずに謝罪してるから
それに比べてAI絵師の開き直りがやばいね >>54
イラストで生計立ててるやつが困るやん!
それだけの話やで ぼざろって作者も二次創作リツイートしてたしオッケーやと思ってたわ 人間が学習して描く→OK
AIが学習して描く→駄目
この違いって何から来てるんや?学習スピード云々をよく言うけどそれならヒトの学習スピードが正義になる根拠がよくわからん グッズとかは訴えるけどマンガはお目こぼしするで、みたいなとこもあるしな
結局版元の利益を阻害しているかどうかよ キム・ヒョンテはプロのイラストレーターだがAI使いまくっとるな
Twitterで作品上げる度にAIアンチが発狂してて見苦しいわ 草
せめて記者会見する前に整理しとけよ
突っ込まれるのは目に見えてるだろw 反AIの言いたい事もまあ分かるけど大体二次創作で金稼いでる奴らなのが草やわ >>96
ガチで自分は潔癖で正義の存在やと思っとったんやとおもうわ AIかて学習する絵は選ぶやろうに
なぜ自分が選ばれてると思ったのか これ面白いな
世の中のAI反対の絵師様の中で叩いて埃出ないやつどれくらいなんだろうか セコいエロ絵描きほどAI嫌ってるイメージが定着したわ AI叩いてる絵師で二次創作で稼いだことが全くない奴どれくらいいるんだろ AIでの出力が上手くなるのも絵を描くのが上手くなるのも大差ないのにな 規制なんかすると中国辺りに追い抜かれるだけやでほんまに お詫びにある元の作品たちが大好きなのところが意味わからん
同じ作品を好きな人の中には作品を汚されたと感じる人もおるかもしれんやろ?
自分だけで楽しむなら好きにすりゃええと思うけど 木目君
AI使ったら絵が上手くなると思うよ
素質はあるから頑張ってね 二次創作のエロとかいう手段で稼いでるような奴がよく表に出てきてこんな事できるな
まあそんなことできる倫理観だからこんなこと出来るのか 底辺絵師「AIの連投ほんまムカつくわ…
pixivを荒らすなよ」
底辺絵師「…さてワイの描いた神絵を見せたるかァ!!」ペタペタペタ >>113
結局こういうのって規制無いところが強くなるだけやから意味ないんだよな この人みたいに罪の意識すら無いのってどのくらいおるんやろうな
ただのうっかりさんかも知らんけど 邪神ちゃんの作者がAIに触れたら極論のやべー奴らに絡まれて萎えてたの笑ったわ pixivは供給過多になって1からフォロワーを伸ばすのがほぼ不可能になった模様
手書きで伸びてるのは固定ファンがおる奴だけ、AIで伸びてるのは初期から上げ続けてる奴だけ
悲惨や 今って絵そのものじゃなくて、書いてる絵師に価値観を感じてる奴が多いと思う
3分で書いたチンポの絵でも人気の神絵師が描いたならバズるし、
数ヶ月かけて書かれた見事な絵でも、フォロワー10人の無名絵師ならバズらない
普通の絵でも、視覚障害を乗り越えて描いたとか、3歳児が描いたとか、ドスケベ顔出し美人が描いたとか、そういうのならバズるかもしれない
そういう時代だから、AIが絵師を侵食するのは無さそう
ただし、どんなに頑張ってもネームバリューがなければ誰にも見てもらえないんだよな >>111
差はまあまああるでAIやと微調整し辛いけど自分で描けると微調整しやすい
けど自分で描いても安定するとは限らんのと思ってる以上に思った通りの絵を描けるとは限らんだけや
両方使えるのがお得や >>125
今に限らず昔からそうや、ピカソが書いたら30秒の落書きでも歴史的価値を持ったからな >>124
そういうのは人気有るジャンルの二次創作でフォロワ稼ぐんやで >>113
マジでこれだと思うね
仮にラッダイト運動で紡績機の規制に成功してたとして、現代が紡績機の存在しない世界になったと思うのか?
それが有用なものなら必ずどこかの国で導入されて、そことの競争に負けないために遅ればせながら規制撤廃するのが目に見えてる こいつにとってのコピーの基準はどうなってるんや
画風が似てたらコピーって手で書いてる人を追いつめてないか いつも思うけど自分の権利は異常に主張するやつに限って
平気で他人の権利は侵害するの何なんやろうな?
自分の権利ガチガチに守るけど他人の権利侵害しないように気を配るとか
古のインターネットみたいに自分はガバガバやけど他人がガバガバなのも許すとかならわかるけどさ >>132
イクシーやら朝凪やら画風模倣されてる奴かなりおるよな ネームやコンテベースに同一性保ったキャラ出力出来るなら
絵を描けなくて諦めてた層みたいなのが台頭する可能性あるよな
人気出たけどONEみたいなタイプが跳ねるかもしれん 当のアメリカで権利認められなくなったし日本でも速攻で法規制するやろな
やってることただのトレパクやし >>96
AI推進するためにわざとやってるとしか思えん >>131
便利なもんは絶対似たような別の形のものが出てくるだけやからな
絶対金になるし 絵が上手くなるにはどうしたらいいの?←模写しろ
いや無断学習やないかーい😂👆 >>136
アクタージュはネームまで原作がやってたて耳にしたしAIに宇佐崎絵覚えさせたら実質一人で続き作れるんやないか思ったわ 最近作風を真似したとかいう理由で内閣府のポスター回収になってたけどああいうのアホくさいわ
しかも顔が似てる程度やったし コピーって複製であってまんまトレースすることよな?
AI使ってわざわざリスクのあるコピーする奴なんているんか?
いくらでも違う絵出せるのに はえー芳文社は二次創作をネットに掲載するのあかんのやな
問われれば形式上はどこもあかんとはいうやろけどはっきりいうのは珍しいわね AIイラストは好きじゃないけどわざわざ「私は反AIです!!!AI学習禁止!!!!!」って掲げてるやつは変なやつばっかりやからあんまり関わりたくないわ >>136
ワイとしては面白い漫画が出てくるなら裏側の手段なんてどうでもええわ
どうせ今絵書いてるなんて絶対誰かのマネやし使うツールだって誰かの作ったもんや >>146
こういう謎文字出てる絵平気で乗せる奴らはアホやと思うわせめて消せや明らかに雑誌とかからとってるのわかるやん >>142
これからは先人の知恵を使わずに描いたことを証明しないといけなくなる?😀 そろそろこういう平面から解脱するときが来ているのだ >>156
無から創作出来るんか?五感がある限り何にも影響受けずに創作するって無理じゃね 自分の作品勝手に使われるって騒いでる絵師がどいつもこいつもAI学習されもしないレベルやんけ レスバ相手がAIでしたという恐ろしい時代がそこまで来てるんやぞそれでもええんか 漫画のアシスタントやってるけど結構漫画家の人はaiイラストに自分のラフ絵読み込ませて下書きとして使ってる人ちらほら見るわ 著作権って数百年前の似てる雰囲気の作品見つけてきてこれを真似しましたって言えば無敵じゃね? ちな猫耳はワイが一番最初に表現したんやで
ずっと黙っとるが誇らしいで >>161
AIなんて脅しかけたらすぐ謝るから……(chatGTP) >>154
それは別にええやん消すかトリミングすりゃええし AI絵ならトレパクレタッチし放題やんバレてもそんな叩かれなさそうやし
手書き絵師はそっちにシフトした方がええんやないか >>168
消すかトリミングすらしてないからアホって言ってんだろ 自分の主義主張を世の中に広めたいって人でなんで身だしなみ整えない人がいるのか不思議
見た目の印象って大事やしそれだけで好印象持たれるならやり得やろ 女神のレストランってアニメはAI雇えよ
フニャフニャ作画やめーや >>73
でもあいつ場合実力は本物やからな
人間的に問題があっても能力があればある程度許される >>148
ガイドラインはガチガチやけど実際ファン同士の交流の二次創作は黙認してるってのはようあるパターンやで
ぼざろもネットは二次創作だらけやけど芳文社が動いたりはしてないし
ただ無償に限ったことやからネットで営利目的で二次創作公開するのは普通はアウトやね よくこんな絵書いてて記者会見開けるよな
AV女優みたいなもんやろ >>167
こいつらよりいらじ先生の方が画力高そう NHKでこの会見の様子流れてたけどこの人こんな絵描いてたのかよ草 >>148
なあなあにして面倒事が起こるのを避けてるパターンやな
芳文社は小さいし仕方ない対応やろ >>167
これNTRの新ジャンルってことにならへんかな >>183
けどAIで確実に淘汰される側になったからな
低レベル絵師ほど必死になる理由がこれよ ほんまTwitter絵師って自分達の権利のことだけはうっさいな AIの指って本当にどうにかならんの?
どんなワード入れても指が増えたり欠損したりする >>177
AV出演してアイドル殺人した男おったよな こいつはTwitterのプロフィール欄からして香ばしいよな
無断学習したら十万円請求とか書いてるけど著作権法でAIが学習することは認められてるからな >>188
ポン出しでおかしくならんのは相当先やろけど
インペイントとかCNでいくらでも直せるようになってるからなぁ 「微妙な絵の二次創作作家、しかも一枚絵メイン(DLSiteとかでCG集)」って
AIで一番駆逐される存在や
せやから一番そこが発狂するのはしゃーない 今のAI絵ってレベル上がりまくってるけど
その理由は人間側が食わせる絵を厳選し始めたからなんよな…
この手の奴の絵はもうAIの餌になることないと思うわ 自分の創作物をあまりにも過剰に守ろうとするやつって結局自分が儲かれば業界の未来とかどうでもええんやろうな
例えば図書館に反対してる某有名ミステリー作家とかおるけど
子供が無料で本を読めることで将来の読者層を増やす効果あるけど子供が成人する頃にはもう死んでるからって目先の利益追及
ほんま見苦しいわはよ死んでほしい >>1
この謝罪文も自分で書いてないやろ
内容と運びがプロのそれやわ さいとうなおきはAIロリのせいで100万登録あったチャンネルBANされたからって手のひら返してAI規制派になったの笑える AIは絵師を絶滅させることは不可能やけど
このくらいの雑魚絵師は確実に廃業に追い込めるやろから必死になるのは当然やろ
問題はこいつ自身の足元がガバガバすぎただけや 人間が指示してAIが生成した作品は著作権発生せんけどそこに人間の創作意図及び創作的寄与が加われば権利が発生するってのが現行制度らしいけど境目がよう分からん トレスが高速化したってことやろ
漫画家は体壊すくらいいろいろ激務いうし取り入れられるものは取り入れたほうがええわね >>208
「裁判するしかない」
完全にケースバイケース
例えば普通に誰かが描いた絵をi2iで0.2かけたりしたら
元絵とほぼ同じで微妙に違うのができるけど、そういうのは
訴えられたら多分裁判所がアウツって言うはず >>208
そもそもその判断もアメリカの著作権局やからな
司法ですらない
まだどの国でも結論が出てないんよ >>130
AI絵に著作権は発生しないんちゃうかったっけ? >>215
それ言ってる奴全員法律エアプやから無視しとけ
マジでどこも結論出してない >>205
底辺絵師なんてもともと廃業になっとるやろ
なんで今までギリ食えてたみたいな言い草なんや >>207
芳文社が自社作品の二次創作をネットに公開するの禁止してるぞ
もちろんファンアート徹底的に潰すのは芳文社の本意ではないやろうけど
販売するのは流石にアウトやろ >>215
アメリカの裁判のこと言ってるならあれはMJで出した特定の絵に関する判例だから総意ではないってさ >>130
ほんま篠原って性格終わってんなぁ
教科書通りの逆ギレやんw
つかこいつこそAIの力借りたほうがええ作家やろ >>219
底辺絵師が月に3万円くらいお小遣い稼げていたユートピアが
2012~2022年くらいまでの日本という国なんや
それが崩れたんや >>222
それは建前でしかないやん
そもそもぼっちの作者も二次創作をやってるのに >>226
コロナ禍終了した後のウーバー配達員みたいな立ち位置やな >>230
そもそもほぼすべての著作権関係は「裁判しないとわからん」のグレーや
それでもなお真っ黒に近いのは著作権者じゃない奴でも袋だたきにしているってだけで >>228
今、スネに傷持ってない絵師なんておらんしなぁ
完全オリジナルもしくは許諾出てる版権だけやってるって奴おるんか? 一般的な指示(「巨乳の絵」とか)を与えて生成されたAI絵には著作権は発生しない
一方で指示者の創作的な指示を与えて生成されたAI絵は著作権はが発生する
と言われてるし解釈としては妥当やと思うけど、まだ法律も判例もない 悪いことすると結局自分に返ってくるねん
学べてよかったな コミケ+とらのあなとかで年に30~40万くらい稼げてるで!
って同人作家はそれなりの画力と営業努力が必要やったし
締め切りもあれば在庫リスクもあったわけや
エロCG集やエロRPGで年に30~40万くらい稼ぐのは過去10年間
それよりグッとリスクも求められる画力も低かった AI絵に著作権はないってのは大嘘やし
海外で規制が掛かってるってのも半分嘘や(外人は絵じゃなく言語系に夢中なんで)
反AIって都合の良いように事実ねじ曲げるやつ多過ぎるで つーか芳文社って非営利のファンアートもアウトなんやな
まあコイツはガッツリ営利目的で著作権完全に侵害しとるわけやが >>234
とりあえず絵の上に文字載せたり、あるいはそもそもマンガにしたりゲームにしたり動画にしたりすれば
一切著作権が認められないってことはない気がするわね >>201
それはおかしくなくね図書館が良くて立ち読みがだめな理由って
法律で許可されてるかどうかの違いだけやん
本を読ませたいならそれに対する対価払うべきだわ >>243
反AIがソースとして出してくるアメリカ著作権局の判断ですらそれは認められてるしな
多分そこまでは各国足並み揃えるやろね
そこから先は知らんが >>240
実際は「一応禁止してるからやり過ぎるなよ」ってニュアンスに近いとは思ってるわ
ほんで営利目的ってのはその「やり過ぎ」に入るわな >>227
作者が自作品のキャラを描くのは二次創作やないぞ 852に噛みついた麦わら帽子のくだんで反Ai■■■説も強まってきたしな(ヌッ AIでイラスト描く行為がはびこり過ぎるとイラスト制作界隈そのものの衰退を招きそう
AIでイラスト制作するには高い利用料取るとかしないとダメな気がする >>245
だからその主張は目先の利益には繋がるけど将来的なパイの縮小に繋がるから
将来の作家のことは何も考えてない独りよがりで自分勝手な主張ってことな >>249
まあオタ作家ってアマチュア時代に(下手するとデビューしてからも)他人の作品の二次創作やることあるからなあ
ぼっちの作家はどっちなのかしらんけど
たしか女だよな >>252
業界衰退論ではもう止まらん
イオンがあると商店街がつぶれるから理論はもはやほとんど聞かなくなったやろ >>252
的外れな意見やなぁ
ってかイラスト文化云々言ってる絵師とか見たことあるけど
何か勘違いしてないか?
絵を作るやつはどうせ消えへんで
作り方が変わるだけや 画像利用・著作権について
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https://houbunsha.co.jp/copyright.html 芳のこれはやり過ぎんなよってことやろ
今どき明言してんのは珍しいけどな >>252
それ料理で考えたらとんでもないことになるんちゃう >>253
無料で配布したいなら配布したいやつだけでやればええやん
作者に公平に利益がいかないなら作品を発表する動機が減って
創作意欲がなくなり文化の衰退に繋がる https://i.imgur.com/aEL0RBa.jpg
こういう絵とか今後バンバンオリジナルの創作に活かす奴増えていくやろな 独創性のないイラストで金取るやつは減るかもしれんけどイラストの描き手自体は減らんと思うわ
なんやかんやで絵師は「いいねくれー!」って思ってるから 供給過多で文化が潰れるという理論なら二次創作自体を完全規制すべきやと思うけどな
見方変えればアニメ漫画グッズの製造氾濫やし >>261
ブルアカはガイドラインあるで
絵師に絵を描かせて宣伝するところやから当然なんやけど >>261
別に金取ってないしそもそも禁止もされてないやろ まぁそんなことになんじゃないかと思ってた
こういうのにいち早く反対を見せるのは実際に影響がでかい同人屋だろうと 個人的に二次創作は作品のロスを埋めてくれるから助かるんやけどな
>>267
ワイは別にそれに関してはアカンと思ってへんぞ >>261
あそこプロデューサーがコミケに来て同人誌買うぐらい寛容じゃん >>268
漫画家はもっと早く成長しろムードやしなぁ
赤松も規制はしないポジやし
アニメ業界も前向きや
結局雑魚イラストレーターだけやな反対派は >>255
イオンで商店街潰れる理論は未だに問題だぞ
しかも商店街が潰れる→地域の人の職が無くなり過疎化が進む→イオンにも人が来なくなる→地方のイオンガラガラ問題
この負のスパイラル発生しているんやで >>265
>>270
製造氾濫はなんG民語録に入れるかどうか微妙なラインやな
1.5軍かな >>270
レスバは内容が伝わればOKやから許してクレメンス >>260
全く反論になってないやん
金のない子供でも無償で借りて読めるようにしないと業界の将来的な衰退に繋がるって主張なんやが
無償で配布したいだけが配布したら業界の衰退防げるんか? >>273
問題だと言ってイオンの出店は止まりましたか・・・?(小声) >>272
漫画家はアシスタントに任せてた部分全部AIにできればクッソ楽だしな >>280
テンプレ文であろうとなかろうとそれは問題の本質とは全く関係ないで イオン問題は車社会化が進んで街がスカスカになって結局は衰退するから先延ばしでしかないことは確かやけど
イオンが来なかったらもっと早く衰退するという現実 結局こいつ顔晒して禁じられた二次創作で稼いでた事を喧伝してしまっただけやんけ
なんでこうなるって分からへんかったんやろなぁ >>279
サンガツ
まあ要は供給過多が駄目なら二次創作もアカンやろってことや そもそもクリスタの3D素材を主線化したもんとか写真を加工したもんとか
連載に使っているマンガ家とかすでに普通におるわけでなあ やっぱAIに嫉妬する層ってこういう下手くそな奴らなんやな
技術が進化していい絵が生まれるのはこっちからすれば大助かりや >>283
日本の二次創作は不文律で成り立ってるんやから「察しろ」以上の意味はない >>261
ブルアカは二次創作OKのガイドライン出てたやろ 商業レベルで印象に残る一枚絵を描けるのは一握りだけど
趣味としてやるにはハードル低めでそこそこ上手けりゃ反応良い分野なんよね
音楽系は聞くのに時間食うから聞いて貰うのもハードル高いし >>286
ただのファンアートの二次創作なら言うほど叩かれる程でもないけど金目当てはさすがにな
権利侵害の自覚ないの流石に草生える >>295
「日本の二次創作は不文律で成り立ってる」の前提が存在しない上に、
そもそも不文律は不文律でしかなく、権利者が違法と言えば違法な現実に全く関係ない >>295
「日本の二次創作は不文律で成り立ってる」ってほんまか?
公式でガイドライン出して基準明確にしてるとこも増えてきてるけど? アカンって示されてたらそら道義的に責められて当然や
著作権云々でAI規制訴えてるならなおさらやね >>296
これやってて絵師の権利とか言い出すって何なんや…
記憶でも失ったんか? >>296
こんな無茶苦茶やってといて何で表出てきたんや
こうなるの想像出来んかったんか なんG民て単に自分の好きなコンテンツでチヤホヤされてるやつが嫌いなだけだよな
絵師とかプロゲーマーとか >>300
いや存在するやん
そもそもfanboxはダメだって正に作家側の不文律やし >>296
ヒェ…自分が著作権侵害してゲットできる利益が減るからAIに反対してるとしか思えないよな 著作権法でAIを規制するなら間違いなく二次創作も巻き込まれて死ぬやろな
イラスト版JASRAC作るって話も出てるらしいけど >>256
努力した人の絵を元に努力してない奴が絵を作るのはやっぱ問題でしょ
著作権とかももともとは努力して作った制作物をコピーしたら制作そのものが衰退するからってできたものだし >>256
努力した人の絵を元に努力してない奴が絵を作るのはやっぱ問題でしょ
著作権とかももともとは努力して作った制作物をコピーしたら制作そのものが衰退するからってできたものだし 全国に顔面とスカトロ趣味を晒しあげるとかそんなにAIが嫌いなんやなぁ >>296
なんやこいつ普通に稼いでるやん
AIに嫉妬してええのはワイのようなガチ底辺だけや >>311
他人の努力で出来たもんをパクって金稼いでるやつにも言ってやってくれよ このスレも普通のG民が何人おるかしらんけどもうこのジャンルアフィとまとめ民にしか需要ないで 正直に言うわ
こういうゴミだらけの界隈って分かってるからこそ
ワイもAI使ってるフシがあるで
そら確かに勝手に機械学習するのは道義的によろしくないことは理解してる
けどそんなの笑って許されるような行為が横行してるならもうやってもええんやなとしか思えん >>308
だから現実の法を超えられる不文律を実証してから言えよ
見過ごしてもらってることをして、違法行為ではないことにはならないからな >>295
不文律で成り立っている以上、そこで文章を出しているのは
「やや強めな態度」なのは間違いないと思うで
逆にガイドライン出しているとこは「やや弱めな態度」やし >>312
主張するのは別に構わんけど
こいつがしてることはフェミ団体のセクハラ加害者みたいなもんやからアカンわ 手書きで書いてる絵師とやらも最初は誰かの作品を模倣したり参考にして技術を勉強して自分の作品に昇華しとると思うんやが
なんでAIにだけは人様の作品を参考にして勉強すんな!って言うんか理解不能やわ 二次創作って基本的には黙認やけど営利目的、政治活動、他人への攻撃とかに使うのはアカンぞってのが不文律よな >>311
努力って何なんやろな
それやってるから保護しろとでも言いたいんやろか… >>296
割と真面目にどの立場で物申してたんや😨 東方だけやってればよかったのに……
基本EDネタバレとクンヌシサンの写真添付とマサハルネタ以外は何やっても許されるのに >>319
こ、高度に政治的な問題の合憲性について司法は判断しないみたいな
全部投げ捨てているような謎の不文律もあるからセーフセーフ 声がデカい絵師様はこういうタッチの「絵」になりがちよな AI別に嫌いじゃないけどTwitterでキャラ名で検索した時に似たようなAI絵大量に並べるのやめてほしい >>305
「自分で手を動かしたら最強の権利」と勘違いしとるパターンは稀によくある
日本の二次創作の慣行は相当ゆるふわやからな
それを「二次創作する奴はえらい」とまで思うパターンもあるわけや >>278
イオンですらコラ採算取れへんわと出店前に諦めるレベルの少子高齢化で出店阻止してるから勝利やで >>324
何度も見てきてワイなりの推測なんやけど2パターンあると思ってて
①未だにAIのことをアイコラ機か何かと勘違いしてるパターン
②努力なしに絵が上達されることに嫉妬してるパターン
のどちらかやと思ってるわ >>276
本以外の業界は公平に対価が払われるけどなくなってないから衰退せんよ >>335
音声AIがついでに規制とか食らってほしくないからAI使用者は表に出てこないでほしいわ >>337
GPU=グラボや
機械学習にCPUはそんなに重要じゃないからな >>335
単に「自分の商売/小遣いが消えるか減る!」ってだけの奴も相当いるんじゃ 絵描けない豚が半年かかってたどり着くレベルをAIイラスト覚え始めた絵師は1週間で越せるらしい
言うほどAIに夢は無いよ >>340
AI関係は絶対伸びるし金になるし楽になるから規制したらもったいないわ >>296
炎上するまで放置してた本人もおかしいし取り巻きもコイツの活動ヤバいと誰も指摘しなかったのが一番ヤバいわ
謝罪ツイートの擁護リプとか「著作権は権利者本人間の問題だから外野が口出す問題じゃない」とか言っててもう滅茶苦茶や
じゃあ何のための記者会見やねん >>342
それもあるか
今回のこいつはそんな感じやな アメリカだと音楽制作aiで大騒ぎになってるのに日本だとお絵描きaiなのがらしいな >>343
半年なんてレベルちゃうで
少なく見ても3年かかるレベル、下手すると一生たどりつけないレベルに1週間や >>319
それをAI絵を無断転載はダメとか言ってる側が言うんかい >>278
イオンは地方で閉店しつつあるらしいよ
くわしいことは調べてみるといいよ >>347
音声はヤバいやろな
何がやばいって犯罪に使われまくるやろ
アメリカじゃもう誘拐に悪用されてるし >>345
草
外野が口出すなとか言い出したら代表として記者会見した自分の自己否定やん >>345
ウクライナ人を乞食って言って炎上したあたおか理事長とかおったやろ?
ああいう風に自分が正しいってことを疑えない人はおんねん
んでオモテに出て炎上してはじめて気づく(こともある) >>345
こんな擁護しようのない炎上したら撤退戦の準備なのに
徹底抗戦している外野がおるんか この絵ってぼっちざロック?
アニメ見ないワイですら2次創作厳しいこと知ってんのになんで絵師が知らんねん AI絵師がブラックよりのグレーなのは事実として今活躍してる絵師で腹黒いとこ全くないって奴誰一人としておらんやろ
描き始めた時から全部オリジナルのやつとか見たことないわ >>352
それだけじゃなくドレイクの曲から学習してドレイクっぽい曲をaiで作って鬼バズりして本人とレーベルが激おこになってる >>354
基本炎上どころか逮捕されても
何で自分だけ理不尽な目に遭っているんだと被害者モードになるからな まあそもそも芳文社自体がきららの二次創作作家拾いまくってるからな
あくまで例の規約は建前みたいなもん >>359
はぇー大変やな
その点日本はアニソンくらいしか人気な曲ないから平和やね >>359
変な話やけど日本って「AKB・嵐しか売れないわ」みたいな時代を経たことで
音楽についてはだいぶシニカルになってるとこがあると思う まぁファンボ商法はアウトやろ
同人誌ならまだしも
ファンボはマジで金儲けの為でしかないやん そういう活動する前に画力上げた方がええやろう
でも見込み皆無やから大人しくAI使ったほうがええわ >>367
それもまた作者や出版社に訴えられるまでは一応(濃いめの)グレーでしかない
でもこのラインまで来ていて記者会見とかしていたらそらオモチャになるわな >>296
二重人格か何かか?
楽して飯食ってたのに他のやつに邪魔されて腹たったってのが本音か いうて同人以外のオリジナルも描いてるんやろ?
そんなこと言ったら商業誌で描いてる人だって同人誌描いてるのおるやん
その人達も反AIできないってことになるで? あとこういうメンタルを理解するときにもう1つ分かりやすい例としては
野々村竜太郎がおるな >>367
一応ファンボとかのファンサイトってあくまで絵師への支援がお題目だから
販売ではないって位置付けなんやで…
そういう言い訳作りしてデカくなった業界や カネ目当ての二次創作は純粋に作品が好きで二次創作してる人の敵よな
二次創作の黙認って信頼関係で成り立ってるのにそれをぶっ壊すんやから Deepfakeエロが盛り上がることを期待してるわ
いうてそこまでレベル上がってないんよな >>378
NYN姉貴はクッキー寛容派だからセーフじゃね >>371
いやだからそいつらもAIに文句いう権利ないってだけやろ
しかもこのツイのやつはAIが児童ポルノ生成に使われるからアウトって言ってるのに自分も児童ポルノまがいのもん描いててしかも金稼ぎしてるっていうダブスタの極みやから叩かれてるんやろ >>380
ノーガードちゃうぞ
指摘されてから消したからな😅 >>375
別にカネ目当てだろうとなんだろうと二次創作してることそのものを
攻撃する奴は少数派やで
グッズですら眉をひそめられる、ってレベルまでで摘発されたり
販売取りやめになった事例はほとんど見たことがない
でも記者会見までするとね
そらオモチャになるわね 性的でイメージを大きく毀損する海賊版の販売を生業として行なっている人間の語る権利とは一体 >>379
正直アイコラの系統は肖像権とかも絡むから
AIでも難しいと思ってるわ
自家製造するなら別やけど >>384
去年くらいに誹謗中傷をなくす会みたいな集まりのメンバーが実は誹謗中傷しまくってたのがバレて炎上したけど
今回のはそれに近いんやろうな 絵の練習1秒もした事ない塗りの技術ないパースやらの知識ないクリスタはおろかMSペイントすら触ったこと無い←こんな奴でも絵を投稿できて、しかも金までとってるのがAI絵のヤバいところや てか絵「師」を名乗ってる以上金求めるなよな、金目的ならルフィと強盗でもしろよ >>389
儲かってないならなんで描いてるんや?
DMMとか電子で売ってる奴らも儲かってないん? このタイプの画力はもう何年か描いてたらめっちゃ上手くなるやつや
Pixivの小学生レベルの絵の段階は抜け出しとる ガイドラインに非営利でも自作のイラストを載せてはいけないって書いてあるがpixivにぼっちちゃんのイラスト投稿するのもアウトなんか? >>385
委託までいくのはあれやけど、頒布まではまあそういう建前 >>399
アウトやで
実際やっても認識されへんからノーダメやろけど >>394
でもそのレベルの奴は「カネまで取ってる」で成功するの現実的には厳しいわね
だいぶもう淘汰が進んでる
絵が美麗なのは当然として、そこにストーリーなりゲームなりの価値加えるか
ファンがつくような作家のキャラ立ちがないと >>397
もともと同じ趣味の奴らが群れてキャッキャするのが同人誌の目的ちゃうんか いや正確にはイラストレーターの殆どはAIを快く思ってないけど
声がデカい輩が皆尽く無能なんやろ >>395
絵師なら注文に応じてお金もらっていいでしょ
わけわからん >>398
でもそういうのは千人に一人や
苦痛を伴う学習こそAIにやらせて他のことに時間使ったほうが有意義や AI絵師は芸術家としての吟醸がないから、描画を楽できるツールを得たところで創作者としては最底辺なんよね >>406
快くないってだけでなんでも権利守られたら苦労しないわ
薬剤師とかだって権利者団体がいくら強かろうと20年後にはわからんで horosukeは安定した絵柄で描き続けてきたんやしAI使っても許されるやろ >>402
いま調べたがほんまやな
あくまで見逃してもらってるだけなんやな >>415
今のAIなんて日本産でありつつ韓国や中国の血が混ざりまくって訳分からん状態やけどな >>418
創作者やで
見てくれだけよくてレベルは素人と変わらんレベルの >>405
元はそうかもしれんが大衆に向けて販売してる姿見てるとそうは思えんのやが 萌え絵を描いてない芸術家系はそもそも食えてないからノーダメという >>413
印刷にかかる作業実費という名目だったと聞いたことがある
そのため営利活動ではないと。なお現実は 反AI同人作家が二次創作はセーフ!AIはアウト!でこいつ擁護してて草 >>419
AI出る前から絵は中韓に負けてたし今更引き下がったところで勝てる要素ないから日本が規制するのはありえないな >>425
そういう擁護するのは自由やが
それじゃ誰からも支持されへんって理解できてなさそう >>425
ある意味労働至上主義ってことで日本人らしくはあるわね
情報や価値ではなく労働したことそのものが美しいという >>21
創作における努力を認めろって姿勢ってまんま反AIやん AI学習を申告許可制にしろとかいう主張も二次創作がガバガバの日本で守られるわけないし黙認になる
暇人が学習データ見せろと抗議したところで紛失したって言われたら終わりなんだよね
著作権でガチガチにAI規制するなら二次創作も規制することになるゼロサムゲーム状態
反AI派の望む「手描きは良いけどAIは駄目」っていう法規制は絶対に無いよ >>425
建前で納得しない人って損してる気がするわ AIくんチンポジ好きすぎ問題
シンギュラリティやん >>412
いや反AIは底辺だけやないんちゃうかなと…
>>420
創作者云々はAI絵師の話であってスレの主題とは逸れる >>416
金だって大事
それなりの絵を書くまでに時間や画材やソフトに金をつぎ込んだんだぞ >>433
それ売れるのは「センス」が売れてる訳やん
逆に何が悪いん? >>438
それ言い始めたらAI絵出してるやつも良いグラボのために金だしてる奴が大半なんよなぁ こいつの絵学習したいんやけど10万円請求されるんやろか これあれや
ゆっくり茶番劇の動画作りたいならワイに10万払えって言ってた奴と同じ ツールは時代によって変わっていくからな、人間がうまく使ってくだけ
絵の具出たときお前の絵は染料から作ってないって言うてるようなもんやろ >>296
もう怖いわ
なんでこの過去あっていけると思ったんや >>440
それ“金だけ”かけているだけだろ
絵師はそこに金に加え時間や創意工夫を重ねているんだぜ >>252
これ本気でほざいてんだからすげえよなw 会見するなら容姿整えてからやった方がええやろ
こんなザ・オタクがワーワー言っても誰も賛成する気ならんぞ 自分が膨大な時間かけて習得したものをAIに一瞬で奪われるのって虚無感すごいやろな
やっぱ他の職業のやつも警戒せなあかんで >>447
AIだって思い通りのイラスト出力させるために創意工夫必要やが? >>447
わざわざグラボ買ってやるのが絵師ごっこって馬鹿みたいだな >>394
同じようなことを油絵の画家とかも思っとるで ネットのやつらお前らって
他人に対して清廉潔白を求めすぎだろ
こいつの主張で得するやつはそのまま乗っかれば良いのに
ほんまそれはそれこれはこれって考えられるやつがいない
だから誰も主張を表じゃできない社会なんじゃん >>436
そら反AIには色々おるやろ
でもそれだけで守られるようなもんちゃう
んでこいつが旗印になったころで形勢はますます悪化したわけや AI振りかざして絵師攻撃する奴らも過激な反AI勢も邪魔過ぎる >>444
AI反対しつつデジタルで絵を書いてるやつはアナログの画材屋になにか言うことは無いのかとは思う >>450
何時間も集中してやる作業なんて
ロボットにやらせるべきやで >>424
こういう絵師のネチネチした言い訳ほんま嫌い >>450
そればっかりは同情するわ
って言っても技術の進歩で人類が何度も経験してることやけど >>458
ワイも同じ見解や
だから声上げてる奴らは無能な働き者って言ってる >>457
せめて自分の主張くらい自分は守っとけよって話やのになぁ
そんな難しい話か? >>450
エクセルとかも出てきた当時色々言われたらしいな >>457
全く別の問題ならともかく同ジャンルで問題起こしてて突っ込まれないわけないやろ >>450
学生時代に覚えた英語を機械学習で自動翻訳してくれるのは正直すごく助かります。
現実最後のところでは最後の調整人間の経験でやっているし >>454
短時間で大量に作ってそこから思い通りのものを選ぶ作業って創意工夫じゃないよ 電話交換手を残せって言ってもしゃーないやろ
AIはツールなんだから上手く使いこなすか自分がAI作るかやな >>468
電卓とかだってソロバンとのバトルは結構なもんやし >>468
エクセルに文句言うって今考えるとアホくさすぎて草生えるな >>468
今でもExcelの自動計算は許さないから電卓使えおじさんは冗談抜きにワラワラおるで ところで今hideとかの絵のハウツー系の動画見てる人って何をモチベにしとるんやろか 無能な味方程云々
これAI陣営の刺客だろw
村田蓮司とかその辺がでてくるならまだしも
なんでこんな素人の中でもド下手なレベルの奴がお気持ち表明してるんや >>450
ここでレスバしとるガイジどもは自分の心配したほうがええよな
絵師なんかよりも替えのきくホワイトカラーのほうがヤバいわ >>474
十年後のガキは
「AIに文句言ってたとかアホかな?」って言ってるんやろな… >>474
でも電卓を叩く人間には「温かみ」があるからな デジタル絵が出てきた頃にアナログ絵師が温かみとか言ってるのと一緒 >>473
ソロバンも今の形になるまで何度か変化してるし
そのたびに新しいソロバンは叩かれてたんやろうな >>450
いわゆる職人とかもその精神なんやろな
自分が親方から20年30年罵倒され続けてやっと習得した技術を簡単に弟子に教えたくないから同じ事やる
で結局後継者不足で技術が途絶えると >>481
ガキの問題で言うと単純に成長期に脳みそを成長させるための
課題をAIと併存させる工夫がだいぶ必要になるのはある ところでコイツは暇空やネトウヨ界隈フォローしてるんやろうか
まさかク☆意外に人権侵害思想持ってないよな?
誰か掘ってみてくれ >>450
ある種「形はなんであれずっと同じことは歴史上起きてきた」わけやけど令和になってもなお起きるって人間ってわりと学習出来ないのかもしれん この理事の人もともと政治活動に片足突っ込んでてあんま評判良くなかったというのをフォロワーのフォロワーから聞いた🙄 >>478
はっきり言ってホワイトカラーがAIで消えるのはあり得んわ
これは絵師にも言えるが
消えるのはその業界の底辺にいるやつらだけ >>478
技術の進歩のおかげで労働生産性が業界で跳ね上がった結果
労働時間は変わらず作業量だけ増えた結果に終わりました
ロボットが仕事してくれるとかいう未来は何だったんや
web会議は成功してこれは明らかに労働時間の削減になったけど >>483
それやね
でもAIで量産できるようになったから色紙に描く一点ものは返って需要出るんちゃうかな 他人の作品を学習して絵を描くのが本当に禁止になったら人間のイラストレーターも誰も絵を描けなくなるよな ai進化しても暫くは淘汰されるのってC級イラストレーターやないのかな
それとも案外早く上手い人も淘汰されるようになるんか? >>495
一通り進歩して昔の失われた技術が再評価されるのはまあまああるな
日本刀とか >>475
絶対に間違ったらいけない計算は電卓で検算しろって意味なら間違ってはないぞ
行追加したせいでSUM関数の範囲がズレてるの気付かないとかあるし >>485
それはちょっと別の問題って気がする・・・
「上の玉が2つあるのに慣れてたのに1つにしやがって!」みたいのは
ほんとにただの慣れの問題やろ
「電卓があればそろばん熟練者10人でやっていた仕事を
そんなにトレーニング受けていない奴5人で済むな・・・」みたいのが
今回の問題に近い 弁護士や医者ですら奪われてるんだから無理やろ
イギリスかどっかではすでに奪われてるから弁護士がAIはけしからんって大規模訴訟起こしとるし >>490
そればかりは自分の立場が脅かされないとわからんし抵抗するのはしゃーない
2次創作絵師は自分たちはパクってるっていうダブスタがおもろいから外野から笑いもんにしとるけど >>497
一定以上はAIと上手く親和すると思うわ
そんな事言ってたらAIネイティブ世代が台頭して
AI使うの当たり前になると思う >>500
電卓の手入力でのミスはないのとする論とかいらねえんだよ
そんなことしてる暇あったらそのズレてる関数とやらをチェックできる機能あるんだから使え >>490
自分の飯のタネが無くなりそうになるわけだからわかるんやけどな
今回の場合はその飯の種がグレーだったり黒だったりだからオモチャにされたが >>497
オリジナリティはあんまりないけど小綺麗な絵を描くのが上手いというタイプの人は需要なくなるんちゃうか >>497
C級やら上手い人やらをどう定義するかによるが
少なくとも単価の低下は起きるやん?
仕事がなくならずとも食っていけなくなる事態は十分にありうると思うよ >>498
鳥山明こそ金あるんだからグラボに金かけて自身の全盛期の絵を学習させて
簡単なデザインだけして出力させたらええと思う 無断学習禁止したところで権利的にクリーンな高出力AIが出来たら絵師終わるんやから
自分達の立場を守りたいなら学習よりも出力物の著作権や価値を争点にしたほうが良いよな 結局お前らが見てるのは絵じゃなくて誰が描いたかどんな努力をしたかってことやろ
AIが再現した中世の名画ですって出しても「本物とは違う」だの「再現性低い」と酷評されるだろうけど「すみません作品の中でもマイナーとはいえミケランジェロが描いた絵でした」ってネタバレしたらみんな手のひら返すぞ
謎の絵でも「ピカソが描いた」「足だけで描いた」と付け加えられれば価値が出るようにそもそも背景情報が無い絵なんて誰も見ないんだよ
つまりネット上で画力高いとか言われてる絵師も画力見られてるんじゃなくて誰が描いたかを見られてるから絵自体が評価されてるわけじゃない >>497
絵が上手くて有名な絵師>>>絵が下手で有名な絵師>>>AI>>>絵が上手くて無名な絵師>>>絵が下手で無名な絵師
AIより下のはほとんど仕事がなくなる
イラストレーターはタレント業になるよ ちなみに現行のAIの進化ってここから急速に緩やかになる可能性が高いんやで
主にハードウェアの問題で
既に現行最強レベルのハードウェアで訓練行ってるから、これ以上の進化にはハード側の進化を待つ必要があるって見方が結構出てる >>516
ブラックホールは超文明のコンピュータ説 >>516
次世代ハード考えてくれるaiが待たれるな 絵師様なんだから
何したって良いだろうが!!!!!!!!! >>516
スマホもデバイスの大きさ的に性能頭打ち来るとか言われてたけど今や数年前のCPUレベルの性能だしその理屈はもう通用せんやろ >>517
こういうのこそOffice Copilotが「あっここ明らかにヘンやで」って突っ込んでくれるようになるやろな >>497
上手い下手よりも(AI台頭以前の)知名度が重要になりそう
今絵で1からフォロワー増やすなんでほぼ無理やし固定ファンの多寡にかかってるくるんやないか >>513
結局これやな
TwitterだとAIイラストってだけでインプレッション数激落ちくんや
底辺手書き絵師は駆逐されてもAI絵師が台頭することはない AIがワイを電脳化して
仮想空間で生きていきたいわ
マトリックスでええ >>471
AI絵を擁護するわけちゃうけど「ボタンポチw出来たw」って思ってるレベルはさすがに不勉強すぎやで てかなんでAIがいろんな作家の作品学習して作品作るのはダメで人が人力でいろんな作家の作品見たり真似したりしながら画力上げて自分の作品書くのはOKなんや?
人力やからOKとか感情論は抜きにして 彡(●)(●)「AIがサァ!絵師がサァ!」
おまえらようこれでずっと喋ってられるよな 人間も他人の絵を真似るとこから始めてオリジナリティが生まれると思うんやがAI学習だとなんでダメなんや? >>530
ひとくくりにできんくらいレベル差あるよな
なんやこれって絵もあれば神絵師が描いたレベルのもある >>516
AIに限らんけど出始めは過剰に騒がれてちょっとしたら下火になるけどいつの間にか急激に発展して当たり前になるもんやろ
特に演算なんて既存の技術の延長やから比較的容易や >>533
例えばイラストに限って言えば部分的にトレスしてるのと変わらんからじゃないか?
あと現時点では感情以外で話すのがとても難しい
法整備されてないし前例もないからな >>533
温かみと努力があるからや
AIは礼儀がなっとらん
社内メール見ました?じゃねえよ電話で伝えろ無礼が過ぎる みずほ証券の男性担当者が「61万円1株売り」とすべき注文を「1円61万株売り」と誤ってコンピュータに入力した。
この際、コンピューターの画面に、注文内容が異常であるとする警告が表示されたが、担当者はこれを無視して注文を執行した。「警告はたまに表示されるため、つい無視してしまった」(みずほ証券)という。
やっぱり電卓片手に手打ちなんだよなあ😤 >>538
まあでもそれそのうち普通に有り得そうでな >>524
AI絵師VTuberは結構見込みあると思ってる
リアルな女ならエロリクにリアルタイムで応えて恥ずかしがりながら
どっかのサイトにうpするとかで稼げそう
あとはその場合にネカマ+AIボイスでも受け入れられるかかな >>539
俺のオリジナル絵を勝手に学習させて金稼ぐのむかつくからやめろってド直球な主張ならわかるけど権利が~著作権が~って言い出すからボロボロなんよな >>533
絵師はダヴィンチが開発した空気遠近法を無断学習してパクってるのに金払うどころかお礼すらしないからな
黄金比やら構図の比率もパクってるのに何もしないとかダヴィンチさんはあの世から絵師様を訴える権利がある 機械が握ったおにぎり食ってる奴がAIに抵抗してるの草生える >>544
現時点でAI雑談アプリとかでてるしなぁ
SNSで人と話してるのかAIと話してるのかわからない時代とか怖い 絵師業界っていつの間にか自分達の中では大きな存在になってるのかね これイッチの画像はNHKニュース7のものなんやが
同ニュースで出てたもう一人の絵師の方は
勝手に使用されたことについて訴訟を起こしていた
実際あの人の絵の使われ方はあまりにも冒涜的だった
挑発的なコメントまで添えられてて酷かった >>551
ひろゆきと俺だけコピペが現実になりそうやな 結局技術の進化に人間側のモラルがついていけてないだけだよな AIソフトを時間と労力を掛けて開発
それを有料で購入して絵を大量生産
ただの文明の機械化の流れでしかないのに何故文句を言えるのだろう アニメ絵だけが注目されてるのが日本らしいわ
その能力はそれだけじゃないのに >>557
権利主張しないと負けるのに
他のジャンルの絵師さんたちはええんかな?
あんまり気にしてないのかもね
余裕があるってすごい オタク「出版社の規約では二次創作禁止だけど実は黙認されてるからw」ニチャア
↑この状態キモすぎなんやけど
出版社はちゃんと規約直すべきちゃうの >>21
対してうまくないAI絵生成してる奴に限って言いがちなことやん >>556
クリスタが普及した結果大幅に利益を奪われたペンメーカーやインクメーカーには何も補償無かったのにな
結局社会のために反対したいんじゃなくて既得権益守りたいだけ まあプログラマーがとってかわら始めたら流石に国も動くやろ
ベーシックインカム来るんちゃうか 同人業界って半グレ行為横行してたのに、マイノリティが突っかかるの目障りに思って被害者ぶって「表現の自由」かざして自分たちで権利守ってきたと思っとるが、実際は単に多数が興味なかっただけでほぼ聖域化しとった領域でしかなったのに、AIという本当の本当に仕事奪ってきそうな首魁が現れたことで必死なって権利活動し始めてたけどそのせいで今までやってきた半グレがどんどん明るみになってきとる面あるよな >>130
その理論なら一度でも無断で他の有名作家の作品を勉強のために模倣したり参考にした事ある絵師も金輪際作品公開したらアカンのちゃうの?
一度でも勝手に他人の作品を参考にした時点でそいつの作品の中には無断で参考にした誰かの影響は入ってるんやから >>558
訴訟されるとわかったらビビり出してんの笑える マジでエロの二次創作とか下手くそでも金取れる分野やからな
手出したくなる理由もわかるわ >>561
これを拡大解釈して絵師はセーフってガイジ理論でレスバしようとしてるガイジもいるしな >>564
AIというかIT系技術では解決できない「重いものを運ぶ」「高所や水の多い場所などで活動する」があるぞ
ヤマトの運ちゃんがトラックからモノを選んで客先に運んで愛想つかうのは自動化しようとしたら
高額すぎてペイせーへんのや >>558
AI反対とかわけわからん事言ったから返り討ちに遭ってるだけやん
残当 作業の機械化に会見起ち上げて文句言う人達がおるかよ
何かAI絵業界だけ?AIに対する認識異常やない? 昨今は二次創作は大抵認めてるコンテンツ多くてそれは権利者が許してるからであって、
非親告罪なだけで著作権法の条文を見れば普通にアウトな行為
じゃあAI絵はというと議論が不十分とはいえ法的にはセーフなもの
それなのにこの人が提言してる2点
▽画像生成AIの機械学習に著作物を使用する場合は事前に著作権の所有者に使用許可を得ること
▽著作者に対して使用料を支払うこと
は二次創作作家が本来の権利者に全くもってやってないことだし目こぼしで金もらってる奴らがなんでAIってだけでそんなに強気で出れるんだ?って思ってまう やっぱ学習されない権利叫んだところで今の動物実験に反対してる動物愛護団体みたいな立ち位置になるだけやと思う
AIの利用や出力物の扱いの方が勝ち目あるよ >>559
AI絵=アニメ絵って認識してる人がほとんどやろな
服飾デザインや風景写真や建物、インテリアのデザインなど画像ならなんでも生成できるのにな
実際AI使った舞台衣装のデザイン募集してるのもあるし >>557
いや普通に一番注目されてるのはChatGPTやろ
「ワイ文章書くのも読むのもニガテやってん!」
「ワイPCの操作とかニガテやから話し言葉で色々教えてくれる奴めっちゃありがたいねん!」
って >>21
有給使ったり徹夜したりプロンプト組んだりinpeint 使ったりするだけでなんでこんなに偉そうにできるんや😅 つか二次創作界隈は自浄作用効かなすぎや
まあ批判されるどころか神のように崇められるんやからやらないほうがおかしいよな >>578
ワイの会社でもchatGPTについてどう思う?って意見求めてたわ >>498
デジタルとアナログは人によって向き不向きあるし得意な表現も変わってくるからしゃーない ワイもアンチAI教に入信しようかしら
AI絵師を見下せるという”うまみ”ありそうやし 学習されてロンダリングされると元の絵がわからないのが問題みたいなこと言い出すやつも居るし呆れる
著作物や著作権をなんだと思ってるんだか 機械化もやっぱりソフトだけで済む分野は圧倒的な速度で乗っ取られるな
逆にハード面での機械化は思ったより断然時間かかるな
思い描いてた機械化って工場全部自動でロボットが!とか介護看護をロボットが!みたいなんやったけど
実際に取って代わるのは最初に芸術やコミュニケーションやったとはな >>542
こういうミスこそAIで防ぎやすくなると思うわ >>586
Twitterでは表向きはAI叩いて裏で自分もAI絵生成するやつ多いからもう遅いぞ
てかAI絵叩かないと人権ないからみんな表向きは賛同してる
オタク界隈のポリコレやね >>586
イチの犯罪者絵師様の仲間になるけどええんか? ちょっと前にハンコ廃止だかにするってなって騒いでたハンコ業界と変わらんやろ >>590
ボケ老人と延々と同じような話をし続けたり幼児の話し相手になったりするAI
(普通のPCにインストール可能、Windows立ち上がったら自動で起動)は
5年以内に現れると思うわ >>590
正直機械のほうが気遣わなくて楽やしな
時間も気にせんでええし この界隈ってダブスタ野郎ばっかで身内に甘くて自浄作用もないし結局自分の感情を優先してるだけだよな >>561
いちいち取り締まってたら手間がかかりすぎるし著作権侵害を親告罪にせず専門機関みたいなのが取り締まるようになったらJASRACみたいになるだけや >>590
人間のやってた思考って実はそんなに大したことじゃなかった説 >>590
底辺労働者並みに働かせようとしたら部品交換して人型ロボットくんのほうがコストかかるとかいう笑い話
AIがデスクワークしてヒトカスは肉体労働や >>262
風景画にまんこキャラ置くとかガイジAIやな >>590
企業のchatGPT使ったしょーもないサービスみたいなんはぽんぽこ出てるから市場でももう食傷気味や
やっぱハード面の革新を出来る企業が出るまで待ちやな >>591
まあ「警告! いいんですか!」のダイアログよりも「1円で61万株売るのでいいんですか。失礼ですが、
61万円で1株の間違いではないでしょうか。」って早口音声で言ってくれるほうが間違いは減るやろな >>601
実際あんな複雑なデバイスをバグなく動かせる人間のデバイスドライバはクソほど優秀やからな ガチでその人にしか書けないような絵をAIが模倣するのを嫌がるならまだ分かるけど
二次創作とかいう著作権侵害してるけど黙認されてるに過ぎない界隈が
AIを権利侵害とか言って反対するのは流石に草生えるわ
しかも記者会見したやつは二次創作で金取ってるとか大草原不可避やん >>604
みずほマン「いつものやな!ポチッ笑」
警告の方法の問題ちゃうやろ AIを使用して製作しましたの刻印義務つけろや
他人を騙せる技術じゃん悪質だわAI絵 >>605
しかもちょっと壊れてもそのうち自動で修復するし全損してもせいぜい1億円で
保険がきくんや >>609
その辺は今回のG7の議題に含まれてたと思うわ ネットの問い合わせ窓口とかAIが代わりにやってくれそうやな >>604
最前線は誤発注どころかミリ秒単位でAIが売買して割り込むためにサーバとの距離が問題なっている謎の世界に成り果てているのはええんかな >>609
この弁当手作りじゃないじゃんってコンビニで文句言うの? >>608
「いつもの」とどう違うのかをAIは工夫できるからな
起きることのリスクを判断したり
例えば61000円で1株売るときよりも警告を激しくしたりできるわけや AI生成は制作者の手から離れ過ぎなのが描いてないとか言われる原因なんやろな
描けるやつがラフから起こして仕上げまでやってたらまあ認められるんじゃね 二次創作描きまくってる絵師さんのオリジナル絵を元にAI生成して作者に分かるようにあなたの絵を元にAI絵生成しました!言うたら文句言われるのかな
お前ら二次創作やるとき許可取ってんのかって反論されたらぐぬぬってなりそう >>616
いうほど手作り謳ってるコンビニ弁当あるか? >>615
そっちについてはなかなか有効な規制でけんやろねえ >>396
これ1枚目もAIなん?
もうわかんねんなこれ >>599
芸術ってセンスや感性よりも知識と経験の積み重ねだと思う
だからAIがここまで台頭してる
これから音楽も変わるやろな >>616
コンビニ弁当を手作り言うてんのAI側やろうが >>614
既にやってるとこも増えてきてるけど今のところは的外れな返事が返ってきてイライラさせられることが多いわ
正しい回答は普通にネット検索で答えわかる程度のやつばかり 反AI絵師って二次創作のことは誤魔化し誤魔化しでやってきたけど記者会見までやったらそら突っ込まれるってわかってたやろ
アホやなぁ >>615
そんなレベルにまでなってるの草生える
距離近いほうが通信早いからってことやろ?
ガチガチすぎて怖いわ ていうか実写の人間と間違うレベルの画像が簡単に作られてるからこっちの方が問題やろ
さらに進歩したら絶対犯罪利用されるの確定やん >>618
なるほど
ならば文字からラフ絵を作るAIとラフ絵から線画を作るAIと色塗りするAIを開発して三店方式にすれば権利問題は万事解決やな >>614
既に決まった案内とかはAIがチャット対応も珍しくないからな 何でAIスレってダラダラ保守されるんやろなぁ…
このスレの立った時間見てみ?異常やで? >>611
無いよ
手描きだろうとAIだろうと二次創作は違法
一次創作と学習は合法
反AI派はAIの学習だけは違法にしろと言ってる
無理に決まってる まだ早いんとちゃうかAIで絵書くの
既存の線の組み合わせじゃ無理があるわ
1から考えて線引けるようになったら批判もなくなるやろ >>631
実在の人物が変なことやってる実写にしか見えない画像とか、一見もっともらしいけど実は嘘の情報が混ざってる解説サイトみたいなのが世にあふれるのが一番怖いな >>639
特定の人物のデマ画像をでっち上げて拡散とかやる奴出てきそう AIの学習を違法にしろってのは無理筋やと思うけどなあ
消費者保護とかの観点でAI制限するのには一定の合理性がありそうやけど 多分本人も極悪なことしてるって自覚ないやろ
だって誰も叱るやつはいないしチヤホヤされるんやもん
それくらい絵師界隈は腐ってるんや >>639
派手にやばいのはグラビアとかの無名実写モデルよな
その名前に価値があるならまだしもかわいいだけとかキレイなだけならAIでいいじゃんってすでに中国とかはその方向に進んどる
元々フォトショで加工しまくりの実写風の絵だから余計にやな トップ絵師→とりあえずAI生成にも対応
創作企業→AI生成は有効活用
漫画家、作曲家→AI生成は歓迎!
現代アーティスト、アナログ画家→AI生成関係無し
底辺二次創作絵師→AI生成絶対反対!
これで規制する社会的意義ってあんの? >>638
AIイラストは1から線描いて出力してんのに未だにキメラだのアイコラだのと勘違いして調べもせず文句垂れてんのが反AI界隈 >>643
消費者保護で規制した仮想通貨取引所やFX取引所は規制緩い海外に拠点置いた海外取引所が幅を利かせてるし完璧な規制は無理やと思うけどな
またシンガポールやドバイがヘイブンと化すなら日本がヘイブンになってやろうってのが今の日本の方針だろうし >>632
理屈としてはそうやな
まあそんな引け目を感じながら創作するようじゃいつまでもAI絵師は尊敬されないんやないか >>653
まあヘイブン狙いは普通にワンチャンあるし賢いかもしれん
日本人はモルモットとして弄ばれるが、1億匹のモルモットは間違いなく需要あるからな 創作者代表者名乗るならせめて健全絵描いてる人が代表者の方が良かったんちゃうか?
一般人にアピールしようと思ったらクリーンさは必要やろ >>654
みんな手書き絵師とAI絵師を同列に語るけど同等の尊敬を集めようなんて本人も思ってないやろ
結局やってることは中学時代にいたエロサイトにやけに詳しい同級生と同じだし絵師として尊敬集めるのが違うのはやってればすぐ分かるわ
てかAI絵師なんて絵師が被害妄想で作り出したイメージが大半を占めてるんちゃうか >>296
ヘッタクソな時代のも売ってるのすごいな このとんでもないアホのせいでまともに主張してる奴も偏見持たれるんやろなあ なんでよりによってこの人旗振り役にしちゃったんだよ AI使用者には最低10万請求するって書いてるのに自分は誠にごめんなさいで済ませるんか? 日本政府はソフトウェアがクソ雑魚な日本においてAIで一発当てようとしてるから規制なんてされんよ ただ単にクリエイター気取りたかっただけなんだろう
可哀想に 絵師界隈ってやたら学級会好きでネタパクだ目トレスだと法律違反じゃないものもお気持ちで取り締まってきたのに
二次創作という明確な著作権侵害にはだんまりなのが謎やわ
別にどっちでもええけど無法者気取るのか警察気取るのかスタンスははっきりせーや せいぜいAIを使って作ったものは「AIで作りました」という印をつけましょうってとこぐらいかな >>670
なんかもう色々めちゃくちゃになってんな
ほんま圧倒的に得するのはAI作った会社だけやな 他の絵師様()に藪蛇になってるの可哀そう
少なくともぼざろの二次は相当書きにくくなったな クソみたいな同人ゴロほどうるせえなこれやっぱ食い扶持にしてっからか AIに脳を壊されて一日中AIの事呟いてる人いるけど今後間違いなくAIが普及する訳でその普及しきった世界で自我を保ってられるのか心配になる >>671
日本製ソフトはAIに作らせた方がマシやろってUIに溢れてるからな AIだから仕事がなくなるんじゃない、無能だから仕事がなくなるんや 世に出てきちゃったものはもう戻らないからAI前提で生きてくしかないんやで でもAI絵って著作権ないからパクリまくれるんだよな
これ手書き絵師にも明確にメリットあると思うんだけど ただのエロ絵に金払うようなやつがAIの絵で満足するわけないやろ エロ同人描いといてよく著作権がどうのと言えるよな
脳みそどうなってるんや >>664
そうかな
見た感じツイッターのAI絵師だの術師だのは創作者としての地位向上も狙ってる感じするけど
どうしてもツイッターで目につくのはそっち寄りのやつが多くなるんかね >>667
もともとひろく国民にも法曹にも受け入れられる主張でもないんでセーフ >>670
AI絵は無断転載可能とかいうデマが広まって無断転載し放題になってるの絶対地雷やろ
あれアメリカの特定の例に対する判決だから法律でもなんでもないし現状法も判例も無い日本でやったらただの無断転載や
金持ちが訴え出したらどうするんや 日本政府が夢見た第五世代コンピュータが今のAIやろ ウマ娘だって車文化受け入れただろ
絵師もAI認めてこうよ SDで出力した絵が50000枚を超えたワイ、ちんぽが枯れる 感覚に訴えかける絵の問題で感情論抜きでって言うのちょっとズレてるよな
絵に興味なさそうな連中って感じする >>685
TwitterもPixivもアカウント制だからプロンプトのコツを掴んで量産体制に入ったやつはフォロワー増えて目立つだけやろ
もしAI絵師とやらが絵師を気取るなら個人ではなくそのレスに称賛が集まるだけの5chとかふたばにAI生成絵が貼られることは絶対無いしな
現実は匿名掲示板にも新作絵がガンガン貼られてるから単におかずを共有したいだけ 訴えたがるやつって無能な行動派多いから
起こしたアクションの整合性は気にせんタイプも多いわな そもそも絵師がこういう活動したら殆どブーメランにしかならんやろ
議員とか弁護士に任せとけや 絵師がAI絵を無断転載したり勝手に添削してんの面白すぎるやろ
ミイラ取りがミイラになっとるやん 絵でも何でもAIの技術が上がれば上がるほどAIを使いましたの表示は大事になってくるやろ
さっさと法律で義務化しろや >>670
ていうかこれ系の絵って明らかに学習元の実在の人物が居るよね
二次絵なんかより明らかに危険な橋渡ってると思うが大丈夫なんやろか 男女平等の話もそうだけど主義は一貫してないと都合の悪い部分に対して反論された時にすぐ負けるってなぜ学べないんやろ🤔 絵師界隈も見てても嫌な気持ちになるけどAI界隈も倫理観ないやつが目について嫌になるわ
AI絵によって小銭を稼ぐのから開放されるレベルまで行くと多少は浄化されると願いたいんやがな オタクって自分が何やってるか何やってきたか分からないんやな…ドン引き
まともな常識が期待出来ないわけやねぇ >>695
AIイラストは違法じゃないから苦肉の策で「無法」呼ばわりしてたのに絵師さんがガチの無法者になってんの草 >>627
つまりAIのイラストを手描きともAIとも何とも言わず聞かれたら答えるぐらいの対応は許容できるってことか? 絵師が変なプライド持つのはまだ分かるけどなんでAI絵師までクソみたいなプライド持っとんねん 大手絵師「AIイラストウザいけど二次創作で稼いでるワイも他人のこと言えんし黙っとくか……」
弱小絵師「AI作品は規制しろ! 絵師の尊厳を奪っている!」
これほんと草 >>627
AIはただ作ってるだけで言ってるやつがいるとしたらそれは人やぞ
というかその理屈だとすべての絵に使用ツール表記するようにしないとな
この絵は手書きでスキャナで取り込みましたなのかデジタルで手書き風のペンツールを使いましたなのか
まあデジタルツール絵が手書きって言ってるなんてやつは見たことないがな >>705
そらある程度まともな絵を出力するためにはそれ相応の努力が必要だからそこを認めて欲しいんやろ
人間の自己顕示欲は無限大やで >>704
AI使用した製作物ならそれを表記して聞く必要無くせって事やな ていうか基本的に消費者側のオタク達がAIARTに反感的だからな
需要側に敵視されてると市場に乗っかるのは難しいと思うで こいつのように絵師側も脛に傷があるやつばっかやねんな
絵師がAI叩いてるとこいつどの面下げて叩いとんねんってなるのは絵師の今までの行いなんだよなー 調べたらクッキー☆界隈の人間らしくて草
どの口で権利がどうこう言っとるねん 昔はアナログ使いとデジタル使いで喧嘩なんかしなかったのになぁ
需要側がフーリガンみたいなのは変わらんが >>714
嘘をつくのは良くないがそこまでの対応を求める意味が分からない 義務化というのは馬鹿らしすぎる >>718
そもそも他人の絵を見たり真似したりしたこと一切ない絵描きなんて絶対におらんからな すまんAI絵である事を表記すべきってどういう理屈なのか知りたいんやけど >>720
したよね?漫画家同士で巻末レスバとかよくあった
今ほど大規模じゃないけどね 二次創作は親告罪で著作者に訴えられない限り犯罪じゃないからセーフ論法ってどう反論したらええんや? AI絵叩く時に使われる文言、同人イナゴにも全て刺さる説 >>725
AIアレルギーの人達はイラストを見る度にAIかどうかチェックしてるらしいよ
その作業を簡略化したいんじゃない >>728
反論する必要ないと思うで
大事なのは権利者の意向であって、権利を気に入らん奴に対する叩き棒にしようとするのが間違ってる 公式が二次創作を訴えないからと増長しすぎよな
自分のやってる事くらいちゃんと分かれよ
だからポルノに脳みそ溶かされた犯罪者予備軍やと思われるんやぞ >>723
技術が上がって容易に人を騙せる技術になっとるやんAI関連
疑心暗鬼を生むもんは表記が義務付けられとるやろ産地やら技適やら >>728
それ自体はその通りじゃね
問題は他人に潔白を求めてるくせに裏で二次創作禁止を明記してる作品のエロ絵で金稼いでることだし なおgoogle colaboが使えなくなって終わった模様 なんでもかんでもコンピュータ経由になってきてるけど人間が働く量は特に変わらない
これってどうなんやろな >>727
マジかアニメオタクのセル画論争くらいしか知らんかった 描いた絵をこれAI絵やろって言われる絵師はまぁ可哀想やと思うけど出された作品がAIかどうかとかはどうでもええな >>728
親告罪は公訴の提起が制限されてるだけで犯罪は犯罪やといっとけ >>720
絵師vs絵師の狭い戦いが絵師vs素人の戦いになったから目立つんや
絵描いたこともない素人さんがaiの力借りてイキってるのが今 原作が大好きで二次創作したって謝罪文書いてるけど他人の著作物のオナニー絵や放尿絵描いて販売したことの免罪符にはならんやろ… >>734
うーんまあ大規模な創作でスタッフロールとか必要なレベルなら表記義務もアリかもな
たかがpixivやtwitterにイラスト投稿しますって程度じゃあありえん >>728
有罪判決喰らわなきゃ何しても良いわけないんだよなぁ
法は道徳の最小限てな >>29
大御所は仮にAIが大量に出力してきても勝つ自身しかないからやろ pixivは画像投稿するときAI生成しましたかって聞かれてはいにチェック入れたら
A非表示設定にしてるやつのところにはその画像を届かなくできるからな
それにチェックいれずにAIマシンガン投稿するガイジは”あえて”AI嫌いな人間にまで見せようとしてる醜悪な人間なのは間違いないな >>745
実写系の奴は間違いなくAI生成のマーク必要やと思うで >>745
その辺りの線引きはお偉いさん方の匙加減やろうな
AI技術まだまだ伸びるらしいし何かしら無いと明日は我が身だわ >>751
とはいえどこまでが実写ってするのかとか難しいし
明記か明記しないの二択しかない >>752
ジュラシックパーク作る時にCG使うからって途中でクビになった人形師思い出すな これ前から指摘されてたよね?
絵師さまは他人の二次創作で金を稼いでるよねって
そんな奴がAIを叩くのはちゃんちゃらおかしいやん AI絵よくわからんけど
美味い絵のコピーばっかでほどほどに下手な絵の再現してるの見たことないけど
そういうのはできんの?
ワイそっちのが抜けるんやが >>749
pixivの治安が悪いのは今に始まった事やないのをそこまで醜悪と表現するのも違和感あるわぁ >>753
ていうか海外の方がそういう圧強いし日本の企業じゃないから生成時にAI生成マーク強制的に組み込まれるようにされると思うで >>758
いやまあわざわざ選択肢設けてるのに逸れするのは醜悪やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています