【画像】藤浪、大谷、デグロムのリリースポイントが違いすぎると話題にwww
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藤浪のやつはグチャグチャのサーバーラックみたいで見てて辛い 言ったら悪いがストレートでここまでリリースブレてる投手とかNPBでも大して通用せんやろ アフィカスめっちゃ同じ画像同じ話擦るやん
藤浪スレはアフィカスの希望か 大谷は同じリリースポイントへのこだわり捨てて覚醒したな 結局のところノーコンも打たれるのもフォームが固まってないってのが全てなわけやな >>23
フォームでバレたところで打たれなきゃええわけやしな 高卒1年目からがっつり投げてて未だに同じ球種でさえリリースポイントぐちゃぐちゃなのはなんでなん?誰も指摘してこんかったんか? アフィってデグロム好きだよな
知名度があってやたら評価高いからか? 同じリリースポイントで100マイルを四隅に投げとけばいいと思ってるよな >>30
秘密やけど最初に持ってきたやつがデグロム出したからやで
ホンマにこれだけや 大谷ってリリポばらばらになるのもう治さないんよな?打たれなきゃええやろの精神で >>4
なんか地面に突き刺さってるツララみたいなのあるな 藤浪と佐々木朗希見てると、基礎とか体づくりの大切さを思い知るわ 大谷はわかってても打てない球で抑えるようになってるからな
なんかずるい >>51
球種ごとに見れば揃っとる
藤浪はそれもバラバラ >>2
サンキュー大天使
アフィカスざまあああああああああああああああ 野球経験者なら分かると思うがバッターボックスからでもフォームで球種わかるんやで
よく一瞬でわかるわけないとか言ってるやついるが 大谷は球の強さを選んだ感じやな 前多少ズレてもいいとか言ってた気がする ダルビッシュだったかも知れんけど ほーん大谷もリリースバラバラやのに抑えてるやん
藤浪の球がただの棒球ってことか >>60
リリースポイントは広いけど整ってるからな
月間MVP候補様とは比較にならんで >>54
もっとアカンやんけ
リリポで一瞬でバレる
ワイだったら8割は打てるわ これ見ると藤浪はスライダーだけは
リリポ揃っとるんやな
本人としてはこれが投げやすいって感触があるんやろ
やからスライダー投げたがるんやろな どうせリリポが不安定だったら同じ球種でも不安定にした方が読まれなくて良いと思うけどな >>65
今更やな
一年目藤浪を吉井が育てた世界を見てみたい >>4
3Dプリンタで出力して欲しい
大谷の投球尻に挿したい 大谷さぁ…こんなわかりやすい弱点抱えてたら宇宙野球じゃ通用しないよ 大谷はバラついているように見えて一定の規則性がある感じだな
ノーランライアンも奪三振と四球多いパワーピッチャーだからこういうスタイルなんだろうな スイーパー曲げるには横に傾ける必要あるしスプリットちゃんと落とすなら高さを出した方が良いのは確かやからなあ
全球種のリリース位置を完璧にするより個々の球質を高めるって考えもまああるやろ >>4
大谷、藤浪はスイーパー投げる時は肘下がるんやな 大谷は球種ごとにあえてリリースポイント変えてるやろな
そもそも打者が「あっ!肘の角度が低い!スライダーや!」って思っても間に合わんし変化球の精度高いし今のうちは別にええって判断やな >>63
いうてわかりやすいのはカーブくらいやろこれ 大谷も糞コマンドだよな
ノーコンやけど球種の多さとスペックの高さで凌いでるだけで 大谷もリリースポイントブレまくりやな
通りで四球出すわけやね…
でも抑えとるしどの球種でも同じリリーフポイントとかは気にせんでもええんか? 大谷が藤浪に勝ってるところなんて投手成績と打撃成績以外何も無いことがバレたな >>28
いや、フォームでバレたら打たれるよ
途中までのフォームが同じならリリースが多少違っても間に合わんから打てないってデータやろ 大谷はアウトローのビタビタのフォーシームとかアプローチアングルかかったインハイのフォーシームとか
狙ってゾーンに三振とる球投げられないよね バラバラのリリポでも各球種で
ストライク投げれるんなら
ある意味藤浪は理想的なんやろうけどな >>73
良い感じに落ちてるスプリットはフォーシームに近いところでリリースできてる気もするけどな でも球速150がやっとくらいの投手が大谷みたいにフォームで球種分かってもええわってやるとボコボコなんやろな ろうきに関してはロッテはよくやったよな
結局藤浪は阪神があかんかったんやろ >>65
吉井は教えんのがコーチの一つの役目ってやつやぞ
練習嫌いの藤浪はなんにしろたいせいせんのちゃうか >>89
150オーバー投げる高卒は一年目ノースローで体づくりさせるのがええかもしれんな >>4
デグロムがちょくちょく炎上するのわかる気がするわ
荒れ球少ないから決め打ちでもってかれるんやろな これって要は活躍するポテンシャルは藤浪の方が上ってことやんけ
リリポで球種読まれないのはガチのアドバンテージやろ 球種ごとにリリポが変わるのは長い目で見たら良いことではなさそうなのは確かやから衰えてきた時に修正し始めるんちゃう?
それこそベテランの投球術というか >>88
リリポが若干上やからカーブか!チャンスや!
ぶんっ
なお当たらない模様 どう見ればいいのか分からん
藤浪と大谷に差あるの? >>14
こんなの相手でも打席入らんといけないとかプロってすげーわ デグロムって過大評価されすぎやろ
なんか歴代最強投手みたいな扱いやん
投げてる球が分かりやすくやべえからアフィカスやにわかに持ち上げられてるんか?
そもそも前までパッとしない投手やったし遅咲きやし通算成績もそこまでなんやが >>89
よくやってはないやろ‥
ダルとか大谷の3年目の頃と比べると虚弱過ぎるわ
本当は今頃当然のように毎試合8〜9回投げて勝つような投手になってないといけなかった >>89
佐々木朗希も高身長で手足が長いタイプだしな
ロッテは実戦禁止で2年程度土台作りをした事が阪神との違いよ これ要は大谷の投手成績は下がる可能性があるってこと違うんか?
まあ今のままでシーズンフィニッシュできるとは思ってないけども >>109
デグロムは残念ながら歴代最高投手やぞ
投げられればな >>37
球種ごとにバラけるのはよくない?
曲げるボールとかファストボールと同じ投げ方じゃ回転数減りそうやし
問題は同じ球種でバラけてることやろ
再現性全然ないじゃん 大谷は制球難だけじゃなくスイーパー投げるときに意図的にフォーム変えるから幅が出るのは当然 >>116
これこれこういう奴や
投げてる球のインパクトのせいでやたら持ち上げられるよなぁ
そもそも投げられればとかいうたらればが意味不明や
スペかどうかもそいつの実力やん >>4
藤浪めちゃくちゃで草
まあ他2人がMLBでもトップクラスだからNPBのピッチャーと比較してみてほしいわ 大谷もバラバラなのに何故かその事実は無視されてるよな >>114
野球やったことないオタクくんはデータを持ち出すしかないのはわかるけどそのコントロールと試合の結果はちゃんと関連があるのかな? >>119
球種で回転数変わるのはリリポ関係無く当たり前なんよ リリースポイントは一説には意味ないらしいが実際どうなんだろうな >>124
ぶっちゃけシーズン丸々あのエンジンで投げられるとは思えんしな
典型的ガラスのエース >>124
いろんな評価軸があるけど投球の質に関して最強なのは変わらん >>97
佐々木はプロ入り時点でまだ骨末端線閉じてなくて成長期やったからな
他のやつもそうすべきかは人によるやろ >>124
ほんならカーショーかバーランダーでええか?
今年ならコールもええ感じや リリポにさらにいろんな要素からむんだろうな投球動作の安定性、球種の多さ、ピッチトンネルの長さボールの球速や回転が複雑に組み合わさって通用するかどうかなんだろう でも藤浪は突然サイ・ヤング投手並のボール投げるから... >>129
リリースポイントを無理にストレートに合わせたらその分の減少もあるやろ? FIPはそもそもずっと悪かったから、
今までの防御率が良すぎた
四球多すぎだからもっと防御率上がると思うで >>134
少なくともカーショウバーランダーはデグロムよりは上やな
通算成績に差がありすぎや >>130
大谷みたいな100マイルのフォーシームとかヤバいスイーパーあったらぶっちゃけリリポは関係無いと思う
結局は打者の反応にどう影響するかやし
だから大谷が今みたいなねじ伏せる投球できなくなった時にはリリポは一個の課題になりそう リリポ無理に同じところばかりだと怪我しやすくなるって聞いたことあるけどな
藤浪はそもそもこの足元グラグラで再現性ないだけやから論外やけど デグロムは日本で言うと岸っぽいイメージ
岸も綺麗なストレートを四隅に投げてたし >>139
それはあるかもしれんけど別に回転数の減少は一概に悪いことでも無いからな 藤浪のスライダーのリリースポイント完璧やん
大谷は滅茶苦茶ずれてる 藤浪のストレートの平均回転数1800台なのなんでこんなに低いんやろ 去年のデグロムがこれ
https://i.imgur.com/2HNh5JV.png
今年のデグロムがこれ
https://i.imgur.com/NyRKhXa.png
炎上した印象で去年より悪くなったと勘違いしてる奴多いけど全くそんなことない
大谷以上やで >>118
1順2順目は荒れ球多くて狙いが絞れない
3順目以降は安定するから別のピッチャー相手にしてるみたいになる
バレル意識したアッパースイングに横滑りスライダー有効 デグロムは速いだけじゃなくてコントロールも神っていうチートやしな 大谷はスイーパー投げるとき腕下げるけどバレないんかな >>149
どっちがええんやろな
まぁ一つ言えるのは同じ球種でバラける藤浪はおかしいってことやな >>154
デグロムは別にコントロールそこまで良くない定期 リリポ一緒ということは負担のかかり方も同じだからデグロムが故障しやすいのもある意味必然なんよね >>155
バレたところで変化がやばすぎて打てない >>109
まあそうやろ
投げてなんぼや
怪我したら意味ないやん >>156
藤浪だけこんにゃくみたいな下半身しとるからしゃーない
デグロムもこんにゃく板の上で投げればこうなる デグロムバーランダーコールは4シーム強みやけどカーショウの強みって何や? >>156
藤浪は下半身の力が無さすぎるんやろなぁ
本人の努力次第で改善されそうなところではあると思うけど デグロムよりコールやろ
デグロムって常にスペッてて役に立たんわ
贔屓にはスペポンコツは要らんて デグロムは実質ストレートとスライダーの二択しかないから
リリースポイントは生命線やわな
バレた瞬間終わる >>166
デグロムはフォーシームよりスライダーやろ
カーショウはカーブちゃうか 練習せずに持って生まれた才能と型に囚われない自由自在のフォームで戦うとか強キャラやん >>167
そうなんやろか
毎日練習で投げ込めば本番で同じことやるだけだと感じてしまう 四球ちょと多いけど防御率3,0
四球少ないけど防御率6,0の投手どっち欲しい?とかいうのもあるからなようは許容範囲に収まるかどうか 大谷はツーシームとスイーパーのリリースポイントが一緒だから抑えれとるんやな >>166
カーショーはカーブよりスライダーの方がピッチバリュー高い 現場の指導だとリリポは合わせないといけないけど
セイバーだとリリポバラバラでも良いと菊が >>114
スイーパーがど真ん中に来たって何の問題もないやろ
変化量大きすぎてゾーンに入ってりゃ誰も打てないんやし >>177
今年のデグロム
https://i.imgur.com/LR06iMN.png
相変わらずスライダーはビタビタやけどフォーシームが2022年に比べてバラツキがある
意図した配球というより制御できてない感じ
まだ4月でサンプル数が少ないからこれから修正して収束してくるかもしれんけど >>142
実働年数全く違う選手持ってきて通算成績が違うってそりゃ当たり前やねんけど…
バーランダーもカーショウも素晴らしいけど2021年の15試合でWAR4.9叩き出したデグロム見るとやっぱり最強はデグロムやろってやつがいてもそんなにおかしくないやろ >>184
鈴木誠也がカーブをヒットしてたしな
ちょっと古いイメージかもしれんわ どれだけブランク空いてもフォーム忘れない奴っているよな
ワイはテスト期間を挟む度にフォーム見失ってた >>191
わかる、運動音痴の辛いとこや
1週間くらいフォーム探しの旅に出る 正統派オーバースローってあまり見なくなったよな
大体皆スリークォーター気味だわ >>193
人間の体の構造的にスリークォーターが正統やからな >>57
草野球レベルの球速ならそら誰だって簡単やろうな >>63
大谷はそれ承知でスイーパー投げてるで
バレてもそれ以上に曲げれば打たれんやろの精神や でもメジャーで失敗しても名門巨人に拾われるんだろ? >>189
"実働年数全く違う選手持ってきて"
いやだから離脱せずちゃんと安定して投げられるかも実力って言ってるんやが分からん?
特にカーショウとデグロムなんて年齢1つしか変わらんけど
それでこんだけ通算成績に差あるってことはそういうことやん
何で瞬間最大風速だけ見てこいつが最強って言ってるんや? デグロム最強はないわ
勝てない投手はどこかに欠点がある デグロムいうほど瞬間最大風速か?
7シーズンは活躍したと言ってええやろ
大谷と比較してもレベチやぞ 逆張りしていいか?ワイは通用するしないに関わらずメジャー行きを選んだ藤浪の選択は立派やったと思うで
阪神というファンに囲まれたぬるま湯よりこういう現実を見させてくれる舞台を味わえたのは大きな経験のはずや
自分の限界を自分で決めない、その姿勢こそが評価に値する >>191
マエケンみたいに5球くらい投げればフォーム作れる奴はまさに天才肌って感じや サンディアルカンタラさん
マーリンズなのにようやっとる 藤浪に関してはガチでケツに火がついてんのにヘラヘラ半笑いで未だに本気で取り組んでないのが素人目でもわかるのがキツいとこやなぁ 大谷は上からも横からも意図してやってるけど藤浪は意図せずにただブレまくってる
改善点わかってて色々やっても本人が今のどこ行くかわからんフォームがいいって言うなら無理だわな デグロムが怪我しやすいのリリースポイントにこだわりすぎ説やん アンチ乙
あの長身から牧田のリリースポイントを持つ唯一無二の才能やから シャーザー、バーランダー、デグロム、カーショウ、ランディジョンソン、ペドロマルティネス、ロジャークレメンスの中で一番すごい投手だれ? >>210
けどこだわらんかったらストレートかスライダーか見極められてまうしな >>204
15試合でWAR4.9叩き出したからデグロムが最強って主張は間違いなく瞬間最大風速で決めてるやろ
15試合程度でMLB最強決めるとか流石に笑うやろ >>208
ガチでやって通用しないなんてことになったら自尊心死んじゃうからガチれないんや >>214
でも大谷がスイーパー投げるときかなりサイド気味やけど三振取れとるしなあ >>212
ワイの中やとランディジョンソンやな
憧れやった デグロムは完成されすぎてるのが弱点やと思う
「球が速いだけのピッチングマシン」と言ったらわかりやすいか? >>217
どうも大谷のは球種分かってても打てないらしい >>218
遅咲きであそこまで三振の山を積み上げたのマジでかっこいいわ >>217
大谷はスイーパー以外も球種あるしな
二択でどっちかバレるデグロムとはまた話ちゃう気がする >>212
素人目に見てもぜってぇ打ちづれえわって思うのはランディジョンソン 人体の理論値に一番近づいてるのはデグロムだと思うよ >>208
ワイでもベンチでニッコニコなん見るたびになにわろとんねんって思うけどアスレチックスファンとかどんな感情なんやろな >>189
そんなん言ったらペドロマルティネスなんて29先発してwar11.6稼いだ年あるぞ スイーパーは捕手がカス過ぎると全く取れなくて自分の首絞めるのが弱点やな 藤浪ってギリ健みたいに見えるけど昔からあーやったん? 大谷はもう攻略されてるわ
この間のアスレチックスにボコられたのが証拠
まあ初見の一巡目は抑えられるから藤浪よりマシなれへだけど >>201
デビュー年が全く違う投手持ってきて通算成績って言ってる時点で…
カーショウはデビューも早くて長く活躍してる素晴らしい投手やと思うけど瞬間的なインパクトはデグロムには及ばないっていうのがワイの評価や
ワイは長期的な成績で判断するお前みたいなやつがいるのは認めるけどお前はワイみたいな考え方を一切認めへんってことなんやな? 大谷はスイーパー投げる時、サイド気味に変えたんやろ?
変化量重視にしたってことかな >>232
大谷の憧れ云々とか本人目の前にしたお世辞やん
ああいうとこ嫌いやわ大谷 >>14
リリースポイントから袈裟懸けに飛んでくるんやな 大谷もだいぶ酷いな
昨日まで打たれなかったのは指標が示すようの運だったってことか 藤浪って動きが不安定なんよな
そら球の行く先は行方不明よ ここ2年で見ると大谷はメジャー全体でだいたいピッチャーでもバッターでも8位くらいで合わせて総合1位って感じ
デグロムは能力で言えばNo.1だが能力に身体がついてこずまともに投げれないので、正直ピッチャートップ10に入れていいか迷う。投げていないのに評価できない >>235
お世辞言うくらいには大なり小なりリスペクトはあったやろ
特に高校の頃からメジャー志向強かった大谷やし カーショウの瞬間最大風速えぐかったぞ?
今から10年くらい前から5年くらい無双状態やったけど >>4
藤浪の奴
右バッターへ向けてのボールかと思った 瞬間最大風速でもデグロムよりカーショーだろ
この2人は間違いなく同格じゃないぞ デグロムみたいな出力の限界超えてエグい球投げて抑えるけどそのせいでしょっちゅうスペって離脱する奴が最強とかありえんやろ >>226
なんでこれが共有あぼーんなるねんと思ったらペドが引っかかってんのか >>242
インタビュアーはそんな上っ面の話聞きたいわけじゃないと思う
大谷の力の原風景とか根源を知りたくてパーソナリティに踏み込んだ質問してるのに毎回お世辞でそのインタビュアー褒めそやしてるだけ
ああいうとこだけホンマ嫌い >>245
デグロムは平均100マイルとか分かりやすく化け物やからアフィカスに騙されたにわかが最強連呼してるんや >>250
あんなレジェンドオブレジェンドおったらそう答えるのもマナーちゃうか バウアーが「投手の腕の振りの差異で変化球が判別できても、その情報から意思決定までの時間より早くミットに到達するから無意味(意訳)」とのことを言ってた 現代野球の条件付きで瞬間最大風速で語ってええなやらシャーザーも混ぜたいところなんやが
あのスライダーこそスイーパーと呼んでもええ魔球やろ >>250
パーソナリティに踏み込まれたくないんやろ
日本にいた頃に真面目にとりあってたら散々くだらないインタビューされて学んだんちゃうか >>253
本音で答えた後にお世辞添えるのがええやろ
はぐらかしてお世辞だけで質問かわすの何回も見てるから腹立つねん ペドロマルティネスって大投手なのに全然知られてないよな 藤浪って最初の回以外は野球素人のあたシコ憑依能力者に憑依されてるやろアレ 大谷が別次元すぎて自己投影して気持ち良くなるのが難しくなった弱男達
藤浪を叩いて気持ち良くなる方向へシフト >>254
古田もにたようなこと言うてた
動いてるときの動きはわかっても関係ないって
モーションが止まるピッチャーやったら対応されるけどって エンゼルスの番記者が言ってたな
「大谷は何も答えてはくれない」って
フレンドリーな笑顔で質問には返してくれるが全く中身がなく本音がわからない、と >>257
本音は知られたくないんやろな
誰を言っても角が立つかもしれんから
大人というか社会人はみんなそうや
大谷ぐらいなら何言っても許されそうやけど気使いなんかもね >>258
いうほどか?なんGの歴代最強投手議論によう上がってる気もするけど 大谷は性格いいと思うぞ。別に聖人だとは思わないが普通に良い奴そうではある >>267
今日161kmh出してたしフォーシームの平均は158kmh 性格いい悪いの話なんかしてねーだろ
それこそ憶測でしか話せんしどうでもええわ 藤浪の何が見る者を惹きつけるんや…
ヤフコメのコメント数いつも真っ赤やんか 藤浪晋太郎の防御率13てマジ?
何回登板して何失点したらそうなるの? >>275
日本人特有のもったいない精神
+
大谷世代 >>275
つべのなんG転載動画も伸びまくってるし
可哀想ではある これデグロムってやつはほぼ同じリリースポイントで直球も変化球も投げてくるって事か?バケモンじゃん デグロムは無理して投げてるだけだからなあって思う
だからすぐに怪我するし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています