このままロシア消耗させたら北方領土取り返せる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:46:58.54

そうでもしないと永遠に取り返せないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:47:21.72

攻め込むのもありかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:48:12.27

ワガグン

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:48:22.03

中国がしゃしゃり出るから無理

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:49:40.23

北方領土取り返したら日本にどんなメリットがあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:49:43.49

てかそもそも憲法的に可能なんかな？
奪取された領土だから防衛の範囲内って解釈できる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:50:45.49

>>6
占領されてる扱いやから理屈捏ねれば可能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:50:47.59

>>5
経済水域の拡張とロシアの間に緩衝地帯作れるとか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:51:11.00

竹島でやられたみたいな事すればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:51:57.84

ただ北方領土に住んでるロシア人の扱い困るな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:51:58.21

自衛隊送って資源取ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:52:21.21

逆に無理じゃないの
今って狂犬状態だから交渉にすらならんし
北方領土の話なんかしたら噛みついてくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:52:25.69

無理だろ
住んでるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:53:18.08

>>12
話し合いが無理だからこそもっとボロボロになったら強引に取り返せんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:53:37.36

>>8
まあ儲かるわな
漁業で

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:53:37.43

自民党がどう足掻いて無理な様にしてくださった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:54:30.45

今って日本人は住んでないんか？
お互いが領土を主張してる地域とか住民の税金やそもそも居住権の扱いってどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:54:56.02

>>14
追い込めば追い込むほど核使用率が上がるんだから危険度MAX

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:55:04.68

>>17
追い出せばいい

【B:85 W:67 H:85 (B cup) 151cm/52kg age:29】 · 2023/05/01(月) 03:55:30.33

ロシアが数千発の核ミサイル保有してるって知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:56:08.35

今まで散々一方的な現状変更を許さんて言うてきたのに
そんな恥ずかしい事できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:56:57.03

ロシアがガチ貧乏になればワンチャン
でもロシアは自分の国で生きていけるだけの資源があるから徹底的に戦争で負けてウクライナに莫大な賠償でもしないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:57:05.86

>>21
武力による現状変更は許さんというのはいいわ
国際秩序にすべきや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:57:46.44

漁業で儲かっても最初だけやで
乱獲するからすぐ居なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:57:55.79

侵略するん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:05.76

２島でも返してもらえばよかったね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:07.90

>>24
それもそうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:07.91

お隣のウクライナには核発射躊躇っても日本の本土になら遠いし撃てそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:23.99

>>22
貧国になったロシアから北方領土買い取るってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:28.42

北方領土を取り戻せる状況は唯一つ
ロシアが経済的に困窮してて尚且つ日露関係が友好的であり
日本が経済支援が出来る状態である事
そしてどちらも戦争状態ではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:30.83

戦況見てる限り普通にロシアがウクライナに勝ちそうなんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:55.00

オホーツク海の出口やからロシアが絶対に認めんやろ
何なら完全に内海にするために北海道の半分欲しがってるレベルやのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:58:57.70

>>29
どうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:59:20.20

>>25
やっぱ見え方は侵略になるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:59:25.64

>>22
まぁソ連崩壊前からの支援と引き換えの返還交渉でも無理だったしなぁそれも厳しいんじゃ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:59:45.31

>>34
向こう的には侵略や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 03:59:59.61

>>29
ロシアがアラスカをアメリカに売ったのもクリミア戦争後の財政難からみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:00:36.45

絶対に無理
どうしようもないとこまで追い詰められて手放すしかなくなったとしたら
おそらくロシアはシナに北方領土を売り渡す

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:00:39.37

飢饉や経済制裁されても北朝鮮が滅んでないのになにを期待してるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:00:54.34

>>32
シーレーンだっけ？
あの辺の価値上がってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:01:06.82

>>38
シナに売り渡すなら沿海州やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:01:42.13

二島返還論が最大のチャンスだった
四島返還なんて理想論を追って全てを失った

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:02:28.37

二島返還もやむを得なかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:02:50.38

>>37
あーアラスカの前例あったな
北方領土もいけるかな
ロシア政権が根底からごっそり変わらんと厳しいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:02:56.19

シナは日本と国交断絶することになろうがクソくらえで
大喜びで北方領土を買い取ったあと大規模開発して大量の移民を送り込むだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:03:46.90

向こうは憲法変えて交渉は不可能だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:03:57.16

いや2島で許すなよ全部返せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:04:19.06

ソ連崩壊した時になんの進展もなかったの痛恨過ぎるやほ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:04:50.30

ムネオハウスを許しとけばなんとかなったかとしれねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:08:35.73

ウクライナには強制移住させられたウクライナ人が多いんやがこれを保護するという名目で侵攻できんやろか
シベリア出兵もチェコ軍団の救出が名目やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:08:38.53

>>5
カニさん食べ放題

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:08:59.41

侵攻で丸山ほだか再評価されたの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:09:01.13

>>50
×ウクライナには
○北方領土には

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:09:02.58

>>45
中国はそういう国やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:09:06.38

ウクライナが北方領土は日本の物って言ってくれてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:09:23.57

>>48
小沢一郎が金で北方領土取りかえそうとしたけど日露が近づくのを恐れた米に横槍入れられたと昔読んだ
どこまで本当かなんて知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:09:24.77

核飛んできてもいいなら取り返せる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:11:15.26

領海広げたらカニさんまで取り尽くしそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:11:40.32

ロシアがウクライナ侵攻した時に交渉すればよかったやん
ロシアさんは正しい！って無表情で言うだけで帰ってきてたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:12:59.50

本当お前等浅いよな
中学生並みの知識やんけ
少しは嫌儲で勉強してこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:14:12.66

まず日本政府にも日本国民にもそのつもりがないからもう無理なんよな
ミサイルが国土の上空を跨いでもへーそうなんだーで終わる国やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:14:16.11

>>50
シベリア出兵の結果がどうなったのか知らんわけでもあるまい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:14:57.94

>>56
小沢さんそんなことしたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:15:33.37

というか今奪還しに行けばいける

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:16:21.67

ウクライナに全力で陸自の旧装備（MLRS50両、FH-70数百基等々）を送付しつつ「やめて欲しいなら北方領土と樺太と千島全部返せよ」と迫るのが外交よな。
ただ「返してください」で返してくれるやつは居ない。

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:18:58.07

>>65
それで支援引っ込めたら西側激怒するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:20:33.34

樺太まで奪い返すぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:21:05.60

>>66
勝手に怒らせとけばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:21:11.36

中国に沿海州差し上げて共同戦争したいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:22:15.73

そもそも北方領土に何あるんや

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:22:24.28

日本のものだ返せって言ってるのがいい塩梅なんや結局

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:22:39.96

>>70
カニ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:23:20.09

安保理の常任理事国に喧嘩売るからには最悪国連軍と戦うことになるぞ日本は国連の敵国条項にも未だに名前あるしな

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:23:28.33

>>70
カズワンの乗客のボディ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:23:28.80

現在、北方四島には約 16,600 人のロシア人が住んでいる（歯舞群島には一般住民はいない）。

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:23:38.82

ソ連崩壊した時ロシア滅茶苦茶貧乏やったんやろ？　
シベリア買ったアメリカみたいに日本も何十兆渡して正式に返還して貰えんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:23:48.72

アラスカだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:24:39.15

日露戦争の賠償金もらってないし利子つけて返してほしいよね

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:24:49.92

>>76
アラスカに油田あったらしくて
売ったの失敗やって後悔してたからたぶん無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:25:41.48

>>17
確か道も右側通行とかじゃなかったっけ？
通貨もやけど完全にロシアルールなんちゃう？

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:25:55.78

正直カニもシャケもロシア人にとってきてもらったほうがええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:26:58.47

賠償にロシア幼女よこせ

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:27:00.90

>>17
追い出されて住んでないはずやで
今住んでるのはロシアの政策で移住させられた人たち

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:28:08.82

あらゆる鉱物と油田も手に入るで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:28:50.85

結局はこの戦争の行く末次第よね
核持ってるロシアですらジワジワ疲弊して国内もめちゃくちゃになれば中国も西側怒らせるの怖くなるやろうし、やっぱ核持ってたらロシアイケるやんってなったら強気になるやろうし

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:29:48.07

核も使えるかどうか怪しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:30:22.83

>>76
実際そういう話はあったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:30:24.78

いくらロシアが消耗したとしても戦争をしてまで手に入れる利益があるとは思えんし
金で買えりゃいいけど、事実上財政経済的に破綻していたソ連崩壊後でさえ売らなかったわけだから、それもなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:30:59.73

プーの後が無能であることを願う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:31:00.16

>>81
日本の法律の元でカニ漁なんてやったら労災なんやらでカニ高騰しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:31:09.69

今結構ロシア優勢じゃないんか？
全然報道されんから各メディアが規制してるんかと思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:31:38.76

ぶっちゃけ中国も昔露助に盗られたとこ取り返したいと思ってるはず
露助がとんでもなく弱体化して中国が牙を剥いたらそのどさくさ紛れでワンチャンあると思う
でもソ連崩壊時に取り返せなかった日本の弱腰の政治家じゃ永久に無理かもねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:31:57.80

>>91
やばいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:32:20.11

>>81
領土得たところでそこで働く人おらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:33:38.54

日中関係を煽ってる保守(？)はなんなんや
ロシアか中日どちらかとはベッタリにならんとアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:33:55.62

>>52
けどあいつのせいでロシア右翼刺激して北海道振興計画たてられてたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:34:44.15

無理に取り返そうなんて考えるのはやめておけ
いつの時代も最大版図を忘れられずに戦争をして滅びてる
同じ過ちは繰り返してはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:34:53.68

>>92
中国が唯一の大国の友達を自らぶっ潰して
ゴミの中に君臨する王になりたがってるとも思えんが
他の友だち、北朝鮮、ミャンマー、イランとかやぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:35:00.47

>>75
歯舞諸島にも一般人おるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:35:38.12

>>91
優勢のはずなんやけど最前線のワグネルのプリゴジンがロシア軍が武器出さねーなら撤退するぞって声明出してたりして揉めてて不安定

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:36:15.74

カニが取れるって言うても
ロシア産の方が安いんやからロシア人に取らせて輸入した方が得じゃね？

日本人に取らせたら高くなっちゃうでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:36:56.40

何があったら(自国の領土だと思ってる)尖閣や竹島を譲っても良いかな？って気になるか？と言われたら譲る気になんかならんやろ
ロシアも(中韓も)それは同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:38:33.69

>>102
難しいな
今なら満州捨てておけばとか好きに言えるが当時は無理やろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:39:22.79

>>98
中国は露助の友達じゃないし露助は大国でもない
昔からずーっと仲悪くて今は対アメリカで表面上同じ側にいるだけの関係
まあ友達が少ないのはそうだがその代わりに奴隷がいっぱいいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:39:44.31

北方領土を取り返す？
侵略国家ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:39:47.34

>>104
奴隷

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:40:42.74

戦争関係なしに
永久凍土が溶けて地盤沈下が起きるんやからロシアは一旦死ぬよ

その後の復活もほぼ確定やろし
困ってる時に全力で恩を売るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:41:34.08

無償では無理やな
ナンボになるかや

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2023/05/01(月) 04:42:38.84

あと北方領土が日本のものになったら、そこに米軍基地が出来ると思ってて嫌がってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:44:16.67

愛国者達が5chで張り切ってるの悲しいからやめて

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:45:54.43

日本人減りすぎて住ませる人が居らんやろ
あとあの辺は大地震と津波で更地になる予定やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:46:14.93

>>101
たしカニ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:50:48.85

中国も全面協力とかする気配がないし、ロシアが負ける未来もありえなくはないんだよな
ただ、時間はかかるんちゃうかなという気はする

戦争資源が完全に枯渇してからが本番になるな
日本も米国と戦争開始して始めの一年弱は優勢だったがガダルカナルが落ちて備蓄資源も心もとないのがより鮮明になってから
一気に負け込んだ

最近の戦争資源は半導体だから、完全に欧米の最新鋭のを断たれ、中国からも手に入っても沢山ではない現状だと
まぁいずれ負けはするが
４～５年ウクライナが戦えるかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:52:19.02

>>113
持久戦やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:53:07.32

そもそも今更ほしいんか？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:54:09.63

発想がロシアと一緒で草
これが日本人のモラルですよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:54:31.74

自衛艦旗死んでまでほしいかは

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:55:40.20

>>71
緩衝地帯とか外交カードみたいなもんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:56:37.56

お前一人で旗立ててこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:57:55.28

晋さん…どうして…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:57:57.57

独島

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:57:58.62

地形とか気候的にはメリットあるんか？
北海道でさえ過疎ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:58:25.98

北方領土にいるロシア人に今なら日本国籍付与しますって言うだけでいい
戦争に駆り出されて死ぬくらいなら日本人なった方がいいって思うだろみんな
北方領土は日本領ロシア人自治区にすればいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:58:51.98

https://imgur.com/uXJ07ue.jpg
ロシア崩壊後の予想地図

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 04:59:29.74

鈴木宗男とかいう立ち位置があやふやなハゲ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 05:02:42.25

そんなことするならロシアの味方についてアメリカ支配から脱却したほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 05:05:50.74

>>124
実際問題、ロシアを割譲となったらカムチャッカ含めUSAの取り分になってそこ日本領になる確率高いけどなぁ

例えばＧ７にカナダが入ってるのは米国が「欧州ばっかズルいわ。北米組としてカナダも入れるわホイ北米票一票追加ｗ」したからで
同じこと多分起きる

北極圏の資源含め、現状でアメリカはアラスカで自国、それ以外にも票数としてカナダを抑えてるけど、ここに日本捻じ込んで金出させてホイ一票追加できるから
日本は樺太とカムチャッカまでなら利益になるが、北極と接する部分まではいらない管理に金かかるしアメリカの子分化が更に進むから