ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ウメハラ「モダン(アシスト有り)に比べて、クラシック(通常)が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない?」
確かに… 突進技見えたら無敵ボタン押す戦法が出来たらゲーム性壊れるらしい
お互いに無理に近寄らなくなるから待ちゲーになるとかなんとか >>6
強豪同士でも待ちゲーになるんじゃない?
対空じゃなくて相手の突進や無敵が確る技持ちのキャラとかもいるしよ コマンド簡略化でええやん
波動拳コマンド二回とかどう考えても敷居高過ぎるし波動拳一回+2ボタン同時押しくらいにしろ ネガティブペナルティで技ゲージ減らされても無理攻めで体力削られるよりええしな >>8
ぶっちゃけトレモ数日篭れば出来る程度の難易度なんよなぁ
変に未経験者が難しい連呼で実際よりハードル高く見せてる感 ペルソナとかガードテクにワンボタン無敵技で仕込むからな なんか攻撃ボタンただ連打してるだけで勝手に一連のコンボまで決めてくれるやつあるよな ウメハラ曰くお互いがアクティブに攻撃出来る、した方が有利のゲーム性が面白いらしい
5とかはひたすら何も無い空間に置き技ブンブンして無理して近寄ったほうが不利になる
それと同じようなノリになる危険性ありって感じかしらね >>1
こんなんだから新規はスマブラしかやらねーんだよ 初心者でも簡単!て話とはまた違うよな
玄人が使えばエグいこと出来そう ガチマッチだと通常操作しか出来ないとかはダメなんか >>16
プロやねんから勝つ選択肢選ぶに決まっとるやん、ゲーム性がそれが正解ですよと言ってるんやから プロに合わせすぎて調整がつまらんのは嫌だな
グラブルのナーフ祭りはそりゃ人消えるわっていう近年ワーストやったわ
ぶっ壊れでちゃうけどゴボのが調整はおもろかった >>10
正直それを難しいと感じないユーザーに向けて作ること自体がどうかと思うで
スト2が流行った時はむしろコマンドなんて入力出来ない一般人の方が多かったわけやし
格ゲー流行らせたくないなら別にそんな人たちは捨てりゃええんやろうけどそれならCAPCOMも格ゲーの未来とかなんとかグチグチ文句言うなって話で >>19
格ゲーのプロ大会って観客多いのは海外だけだろ? 海外割れ勢に壊されるだけの糞大会が控えてるだけのクソゲーになっちまうのか >>21
待ちゲーはつまらん
仕込み無敵や相手の突進をボタン一つで潰せるのが問題なんじゃないの
プロとか余計に余裕で潰せて待ちゲーになる気が 3DSスパ4もウル4もプレイしたことあるけどモダンはやばいと思う
ファジー昇竜とか横行すんの目に見えてるわ >>25
チェッカーの記事しか知らんがほんまにフラゲどころの話じゃなくて草生えたわ >>25
やっぱりPCゲームにするといくらでも割れたりチート作れちゃうんやな >>23
FPSのリコイル制御程度の話やと思うんやが
また違う話なんかなぁ、ワイも格ゲー民やから実際とは感覚違うかも まずデバイスを揃えろ
特定のデバイスが有利みたいなのアホらしい プロとかいう超少数派の人たちに向けて作ってんだからそりゃ人いなくなるわな
運営側がeスポーツとか言い出さないスマブラはいつまでも人気やし クラック版は5のときもされてたけどね
賞金は今ほどじゃなかったから話に上がらんかったのかな p4uの逆ギレがいい塩梅に調整できてたから問題ないよ >>38
君ちょっと会話噛み合ってないよ・・・大丈夫? 時間つぶし程度の遊びで初歩の練習に数日費やすとか暇人かよ ワンボタン昇竜対空なんて出来るようになったらとんでもない待ちゲーになりそう eスポーツのスポンサーがつかないって話が話題になってたけどゲーム会社はeスポーツ意識でゲーム作ることがどれだけ馬鹿馬鹿しいことかよく考えてほしいわ >>26
突進で有利f取れるとか突進フェイントとかつけて攻め有利にするとか? 言うてワンボタン無敵技自体はペルソナでもグラブルでも最近結構やってるやろ
ペルソナは最近でもないけど >>43
いや、だから
お前がおりゃーと攻めたら無敵で返され
技出せば無敵で返され、近寄ったら無敵仕込み置きが置いとる状態やったら
お前も攻めたくなくなるやろ ワンボタンは嫌うのにレバーレスでタメキャラ使って普通じゃできない有利行動はやる男 モダンだと技を出すまでの間に少し溜めが入るようにするとか? >>38
お前なんGなんかしてないでこのスレを医者に見せて治療してもらえ 年齢的に仕方ないとはいえ弾撃って触られる時間を減らしてようやくついていってたウメハラがそれ言うのか どんどん簡略化する方向性じゃあかんの?
技なんてパンチキック投げ必殺技くらいでええやろ >>57
北斗の拳とかfateの格ゲー枠やろ
そこまでガチなeスポーツ感求めてないゲームやし 格ゲーって敷居ってより無料でみんなで楽しめるコンテンツ沢山あるからわざわざ格ゲーに向かう理由がないんだと思う
格ゲーやってると楽しいけどわざわざフルプラで買わないわね 5ってS4だか5あたりのユリアン最強格時代あたりで止まってるんだけど最終的に誰が強かったんや?
ユリアンはヘッドの無敵削除されたと聞いて完全に辞めたわ >>60
もうそれ格ゲーじゃなくてアクションゲームするわ!それかソシャゲ あと対策キャラ増える度に萎えてやめるきっかけだわ
それが得意分野の敵ならいいが相性最悪でそいつが流行りだすと途端にやめちゃうライトです そもそも格ゲーってかなり激渋なゲームやろ
30年前ならともかく色んなゲームある今の時代は厳しいやろ 格ゲーを流行らせるなんて無理
そもそもカプコンがeスポーツみたいな競技に寄せたがっているんだから 矛盾してる モダンとクラシックでマッチング分けるとかしてないんこのゲーム >>67
あいつ全く弱くならなかったのか
出たときから強い強い言われてたのに マニアの要望ばっか聞いてたから大衆から相手にされなくなったんやえ 世の中の娯楽やゲームジャンルも増えて言う程格ゲーが面白く無くなっただけよ
流行りも周期あるからリバイバルがあるかもしれんが スマブラは超お手軽に無敵技出せるぞ
モダンとクラシックはトータルでは差がないようにしないと意味ない 死んだと言われつつ毎年のように新作出る不思議なジャンル格ゲー そもそも技を出すと言うことにコマンド入力とか言うハードルがあるのがダメだわ
スマブラを見習え どうせ素人は見ないし初心者はツマランってなるとこまでやらんのやし
ウメハラの言うとおりにしとけばええやろ 運の要素が絡まないゲームは今は流行らないよ
だからガチガチの実力要素しかないプロの意見を鵜呑みにするのは間違ってんねん >>74
一応最後のEVOJはラグ環境だったせいで石油王のセスが荒らして優勝したしルークは壊滅してた スマブラは見る上でも必ず最後は吹っ飛ばして終わりだからな
よーできとるわ 昔まだ子供時代にゲーセンでうまいひとにボコられた上に笑われてから格ゲーやる奴全員クソやと思ってる コマンド簡略化って↓→パンチで波動拳とか?
誤爆増えそう >>62
正直見てる分には北斗くらいのほうが面白いわ 逆転の発想で正しくコマンド入力出来ても技が出るかどうかをランダムにするのはどうや? 技の強弱とか通常攻撃どうなるんや
ボタン増やすんか? ウメちゃん本気でこれ言ったん?だとしたらちょっとショックやなぁ
結局何で格ゲーがオワコンになったか理解してないやん
ワンボタン無敵でええやん
格ゲーやり込んでるユーザー目線で調整したら今までと何も変わらんよ スマブラの昇竜拳は上Bとコマンド入力で無敵時間も異なる
突進見てからワンボタンじゃ止められない仕様 いうてヒトボサマソもほぼワンボタンだろ
そりゃいつでもでるわけじゃないけど スト6でスマブラの格ゲーキャラの仕様パクったのはマジで英断やと思うよ
スマブラのワンボタンで波動昇龍出せるけどコマンドやと威力上がるってのはマジで革新的やったからな
やっとストファイも気づいたか
プライドなんか捨ててどんどんスマブラパクってけばええねん 操作を簡単にしたところで上手いやつと下手なやつで差が出るのは当然
中途半端なやつが自分の優位を保つために
プロ基準でつまらなくなるといってるのよくわかった もんじゃでルールの穴ついてしゃがみサマソやってた老害が何言ってんだよ ウメちゃんは別にモダンを批判してないというか、初心者入りやすくなるから歓迎しとるっぽいで
ただゲーム性壊れるポイントにもなるから心配やねというお話で 課金ボタンでガード不可攻撃できるようにしたらいいだろ ヒットボックスとかPADとかデバイスであれやこれややってんやから差異が生まれにくいワンボタン性も受け入れや ウメハラ
「普通の仕事してたら面と向かって怒られたりクレーム入れられる。それよりは100倍マシ」
「好きなことを仕事に出来てるんだから何か言われるくらいでようやくチャラ」
「ヤジが飛ぶのは熱がある証拠だからむしろ歓迎」
「無料でも配信見てる時点で客。客に何言われようが気にならない」
「生まれてきた以上どこかで誰かの評価に晒される」
「何かを得ようとしたらリスクを背負うのはしょうがない」
「仕事で金をもらうとはそういうこと」 そりゃプロとしてはアマにまける確率下げたいんだろうけど新規要らんのやなって感じ いやプロとか実力者しかプレイしてない今の状態のがゲーム性壊れてるって言うんちゃうんか? >>109
基本初心者お断りやろ
今やゲーセンにもないから見れないけど、おっさんばっかりやろ UNIが一番いい落とし所やと思う
なんで流行らんかったんやろ…
https://i.imgur.com/9Qwho1a.jpg モダンとかやなくて好きなコンボや技使えるマクロボタン追加じゃあかんのか プロ基準で調整すると、ナーフにナーフ重ねてとんでもないゴミキャラが出来上がる悲しみ >>117
格ゲーやっててもシステム理解するのに時間かかるから無理やろ…
完全にマニア向けや >>117
最初のバージョンがいくらなんでもクソ過ぎたわ >>113
今の段階でアマチュアがほぼプロに通用してないんやし、そんな所は心配してないんとちゃうか
自分の勝率だの何だの全く気にしてなくて、
純粋にゲームとして面白いか面白くないかをお話してるだけで >>117
システムは嫌いじゃないけどバランスは割とクソでは
初心者とかどう足掻いても狩られるようにしか出来てないのもアカンわ ウメちゃん、それはちょっとないわ
ウメちゃんですらこういう考えなんかぁ 5の無敵技はフォロー出来ません、お仕置きは明確に痛いですっていう調整みてからウル4の試合見ると無敵技のリスクもお仕置きも難しくて草生える
無敵読んだところで反確こんなに安かったっけとなる >>120
大体強キャラから強い技取り上げてゴミキャラにする調整しか出来んからな
面白くなることはない 無敵技削除すりゃいいだけだしカプコンも流石に調整すると思うけどね ペルソナの格ゲーがワンボタン無敵とかボタン連打でコンボとか色々やってたけど
流行ったかどうか微妙なラインだな
ほとんどのペルソナ好きの未経験はストーリーだけやって終わったイメージ 賞金200万ドルになって競技レベル上がると思うで
コマンドいらんしちょっとやってみるかってやつのなかに天才が紛れ込むはずや 有名配信者が低ランク帯でもみんな上手すぎて抜け出せないよと笑ってたのが格ゲー界隈の縮図だから少しでもワンチャン起きる要素を加えたんやろ
そこから何人定着するかは知らん 623Pとかパッドも指も壊れるからやる気おきん
モダンで統一しろよ トレーニングモードやなくて1人用いっぱいやったら対戦強くならんの? >>136
それを完全におろそかにしたのが悪名高いスト5初期や
アーケードモードすらなかったからな >>126
確かに確かに分からん殺しあるキャラが強いのはなぁ
ミカ使ってたからワイは近接からのじゃんけん好きだったけど >>107
というかウメハラはモダンはありだけどそれがつよいゲーム性は個人的に好きじゃないと言ってるだけやろ 個人の好みを述べてる部分を格ゲーはこうあるべきって言ってると勘違いしてる奴が多すぎるだけちゃう >>137
実際あれが唯一栄えてる格ゲーの系譜やからなぁ
未だにワンボタンどうこう言ってるのは10年以上遅れてる スマブラくらいゲームスピード上げりゃいいのに
コマンドなくすなら平気やろ スーファミのセーラームーンの格ゲーでワンボタンで出せるやつあったよな バトロワみたいな派手な無料ゲーある中で格ゲーみたいな地味な2dゲーを子供がやろうと思うかって話よ 格ゲーのオワコンと操作性の難しさは絶対関係ないわ
ボタン一つで波動拳と昇龍拳出せるようになったのか!よーしやるぞー!なんて奴おらんやろ >>149
なぜか今更参入しようとしてるriot馬鹿にしてる? >>137
実はスマブラが一番初心者お断りみたいになってるのが闇が深い
初心者に毛の生えた程度の奴がガチ初心者を徹底的に煽って壊す構造になっとる もうストファイも平行線じゃなくて崖作ろうや 勿論落ちたら負けや
んで復帰や復帰阻止とかの要素も入れよう そんなスマブラにも参戦したらしたで小難しいキャラになるリュウさん
テリー見習えや 格ゲーマーの想定する初心者ってガチの初心者からしたら結構ハードル高いよな >>137
そしたらスマブラには勝てないと判断してるんじゃないか?CAPCOMは無難なパクリゲーじゃなくて覇権が取りたいんだろうと思う >>154
ガキがやっとるから民度低いのはまぁしゃーないんちゃうの
ガキがやってないことの方が不味いやろ >>120
結局割食うのは大多数の一般プレイヤーなんよな >>146
そんなことしたらウメハラを筆頭にいつまでも格ゲーにしがみつくジジイ共がついていけなくなるやろ
バリアフリーやぞ >>150
広いフィールドを駆け回ってチーム戦でキャッキャするFPSが流行ってるの見るとね LOLなんなに比べたら、操作はともかくわかりやすさは上だと思うが… >>151
既存のゲームパクって昇華させるのが上手い会社だから間違っちゃいないやろ ワイスマブラから興味持ってストVちょっとやってみたけどセビなくて萎えたわ
何でねーんだよあった方が絶対おもろくない?
スマブラのリュウケン使わせてよ >>153
まだシステム面に慣れてないだけやったぞ
もう今じゃ研究進んでガン処理されよる モダンプレイヤーに負けて信者ファンネル飛ばすのがいつものウメハラ ゲームほとんどやったことのないような初心者と波動拳や昇竜拳ぐらいできる初心者もいるから下をどこまでカバーするのかが問題やね
下見たらキリないしある程度はハードル高くないと ポインタ合わせてクリックするだけのFPSのほうがとっつきやすいわね
格ゲーは最初からやること大杉 >>165
ゲームの出来はともかくルーンテラは全く流行らなかったで >>165
TFTはかなりうまい事やったよな
オートチェスMOD制作者とValveが揉めてクッソぐだぐだになってたところを一気に掻っ攫った ワンボタン昇竜なんていらんわ
それで格ゲー興味なかったやつがやってみよう!とはならんやろうし 初心者煽り、スマーフがないゲームなんて存在せんやろ きっかけ一つあれば流行りそうなんやけどな、一人で遊べて読み合いの比率が大きいから反射神経が劣化した社畜のおっさんでもなんとかなるから 梅原はその格ゲー末期に「このゲーム嫌いだったわーw」って毎回言ってるのが気になるわ
3rdもウル4もスト5も叩いて去っていくからしょうもない >>164
人気のストリーマーが必死に大会開催しまくっても全然流行らないLOLと比べる意味がない スマッシュブラザーズみたいにコマンドは単純にして戦略性を高めたほうがエエやろ 各ゲームのいいトコ取り
強制コンボ拒否あり
バランス良質
手厚いサポート
豪華なキャスト
https://i.imgur.com/9dKVwJQ.jpg
良ゲーだぞ!みんな始めよう! >>38
ウメハラと会話してる気になってしまったのか? 格ゲーはFPSとかに比べてコミュニケーションツールとして弱いからな
そら流行らんよ >>181
補正切り見えない中下クソ技のオンパレード過疎
誰がやるねん >>150
アケコン持ってなくてもプレイしやすいならやるって人はおるやろ 実はスマホ版のスト4がモダン操作ありだったんだよな 格ゲーなんてどうせもう二度と流行らないんやから玄人向けにしてええやろ 本質はジャンケンなんだからシンプルにして読み合いに特化するんや
複雑にすればするほど初心者だけが損する p4uは相当流行った部類だろ
そんで他ゲーに比べたら格ゲー初心者が最後まで成長して残った割合もデカいはず
2は擁護しようがないゴミで終わっちまったけどな >>179
あいつ元から無敵技がボタン3つででるやんけ モーコンだけは何回見てもつまんなさそうなんだけど海外なんであれ人気なんや? このままだと他のゲームと同じようにちょっと流行って一瞬で廃れると思う てかネット対戦だけやと格ゲーは盛り上がらん
コロナ終わったしゲーセンに復帰させようや >>185
全員クソ技持ってるからバランス取れてるだろ? >>195
もはやビデオゲーム入れるゲーセンが絶滅危惧やろ >>178
世界的には割と天下取ってるんやけどな
少し昔アメリカ人は銃で人を撃つゲームしかやってないって
バカにしてた日本が今FPSまみれなの皮肉だよな
あとソウルライクか >>178
lol流行ってないの?
大会だけ人気なの? >>184
煽り合いツールやろ、ボイチャとか地獄やん ワンボタンの発生をコマンド入力より少し遅くすればいい >>195
人と関わるのが怖い時代に生身の人間とがん突き合わせて対戦とかねーよ コマンドは十字キーいかれるからな
今のバカ高いパッド買い替えるのはきついからモダンはいい だからGGSTが一番入りやすいって何回言わせんねん >>197
そうなんよな
格ゲー界隈のゲーセン店員軒並みみんな転職してて悲しくなるわ >>173
日本ではあんま流行ってないけどあのジャンルのゲームでは完全に覇権やもんなぁ
もっと流行らんもんか >>197
なんならゲーセン自体が閉店してってるらしいからな >>178
ああいう競技ゲーは日本のプロ選手が活躍すれば流行りそうやけどな
ヴァロとか盛んやけど観戦してるやつの大半エアプ臭いし 1v1の格ゲーに全部詰め込むのは無理や
大会モードとそれ以外で分ければいいやろ >>210
ヴァロはやる環境お金いるししゃあないぞ >>199
(視聴者数は)人気だよ
なお日本サーバーのプレーヤーの割合は4割中国人で3割ベトナム人で2割台湾人で1割日本人や そもそもプロゲーマーと初心者が共存出来ないんだから新規獲得するの諦めろよ そもそも現実の格闘技が廃れたからなぁ
今の子供はスゲェパンチとかキックとかそんなのに憧れないでしょ
ホンマに人気主人公集めたスマブラはうまくやったわ メルブラリメイクはどうやったんや?
お前ら待望やったんやろ? スマブラに関してはボタンもそうやけどステージの広がりが大きい気がする ワイの好きだったストファイキャラ
フォルテ、ユン、ロレント、アベル、ヴァイパー、まこと
どんなイメージ? >>215
どこのジャンルがプロと初心者が共存出来るんや
麻雀か? もう逆立ちしてもスマブラには勝てんのやから腹くくってマーケティングをスマブラやらない層に絞るしかない
つまりSwitch持ってないPT組んでゲームできないぼっちおじさんとチー牛を獲得するしかない >>10
○○は当たり前
○○すれば簡単
こんな事言うてるから閉じコンオワコンになる APEXはエイムアシストで覇権とったからな
格ゲーにおけるマクロみたいなもんやが
モダンもダメージ補正は技によって変えてもええやろ >>222
じゃんけんやな
ポッ拳ならそれが出来る >>216
スト2いうかストリートファイターシリーズのな
初心者きついのそれやで
通常投げの当て投げボロクソにされるから
苦し紛れで無敵出してさらにぼこぼこや >>230
実際に優しいかどうかじゃなくて遊べた気分になれるかどうかやし >>226
そういやガンオン勢がPUBGやったら当たらねえって嘆いてたの面白かったわ >>228
そのかわりテーブルゲームの中で一番プロの価値がないけどな >>215
ゲームのプロなんて自分たちでもできるようなものでこんなにも上手いやつがいるから見るのに
プロ同士でじゃれ合ってるだけのもんを誰が見るんだよ
eスポーツとか言ってるけどほんとにスポーツにでもなってるつもりなのか スマブラは競技要素もあるってだけでパーティーゲーやん
というか日本はパーティー要素ないと流行らんのかもしれん スマブラはタイマンやらなきゃいいし
あれ複数人同時に吹っ飛ばすのが楽しい 今ゲーセンほんまにないよなぁ
最寄りのゲーセン全部潰れて車で1時間走らんとないわ ワンボタン必殺技でまともに対戦できてたグラブルって凄くない?
あれはワイでもジリジリした地上戦と対空勝負ができてよかったわ FPS系の人気実況者とかvがやってくれそうなお陰で少しは流行りそうなんか?
格ゲー界の人気者はおっさんが多すぎて界隈以外からはウケななそうやし 今こそギルティギアイスカをリメイクするときやな
4人で格ゲーやろう ガチ勢からしたらクソかもしれんけどアシスト有りのが強いって方が今時は流行るやろね ウメハラも条件反射鈍くなってるしアシストアリにすればええやん >>235
麻雀は実力差あっても素人がプロに勝てるからな
将棋とか万にひとつもないのに チーム制なら上手いやつと下手なやつ振り分けて遊ぶとか色々できるもんな
タイマンだと上手いやつが手を抜く以外の選択肢がない シングルモードの総プレイ時間よりキャラメイクの時間の方が上まりそうなくらい設定項目細かすぎ ガキはイオンのゲームコーナーで格ゲーより古臭いの楽しんでる >>244
イスカは知らんけどBLEACHのDS格ゲーはめっちゃやってたわ
四人対戦おもろい 幽☆遊☆白書って格ゲー面白いぜ!
弱キャラでも32fの無敵技持ってるぜ?
なんとバグでノックバックが逆になって全キャラ永久できるんだぜ?
戸愚呂100なんて完全無敵、ガード不能、一撃7割のゲージ技持ちだぜ? 格ゲーってお互いがセオリーやらわかってる状態で戦って始めて面白いからな
ガチ初心者同士で戦うとただ何も分からずに終わるだけや
麻雀を役わからずにやるようなもん 雑魚が確実に負けるって素晴らしいやん
ただ将棋みたいなのまで行くとストイックすぎるから格ゲーはちょうどいい
カードゲーとか運だけで負けるから真面目にやってたら頭おかしくなる 反応出来ないスピードの突進技や昇竜出したら死ぬ糞みてえな飛びが実装されるから大丈夫だよ ワンボタン無敵やらワンボタン弾抜けやらで新規プレイヤーがプロプレイヤー勢をなぎ倒して大規模大会優勝したら変な空気になりそう >>254
ハメ以外で戸愚呂に勝てないゲームやめろ
格闘ゲームじゃなくて格闘アクションやろこれ >>254
戸愚呂100に勝てる奴まじで全てのゲーム界の頂点やと思う 格ゲーの難しいとこはコマンド技やなく基本動作やわ
移動してジャンプするだけで最初は一苦労やねん
他のゲームと操作系統が違いすぎてゲーマーですら困惑する
よく比較されるFPSは対戦やってなくてもゲーマーなら一人用のシューターやってること多いからすぐ馴染める >>260
おいおい、ノーゲージで飛び道具も取れる無双転生持ちの飛影忘れないで!
通常技も16f無敵で無双から1発でピヨる煉獄でハメ放題や!!
ゆうすけだってコマ投げ永久あるだろ? >>258
ワンボタンが最適解ってなったらプロも皆使い始めて糞みたいな絵面見せられそうや >>258
もしワンボタンが強いならプロも全員ワンボタンしか使わないからそれはない
大会優勝できるなら純粋にソイツが強い スマブラ以外で初心者でも楽しめたのってDFFくらいかね
ただキャラ格差ありすぎて対戦なんてできたもんじゃなかったが グラブルがまさにそれだったけど全く流行らなかった
モダンもクラッシックも同じ調整じゃないと結局みんな有利なクラッシック入力選ぶ >>266
たぶん格ゲー史上1番強い
ジェネラルよりハメるのもムズいしステが異常 ・ダメージとかフレームにある程度幅を持たせる
・戦績で徹底的にレベル分けするようにする
どっちかやろけどどっちやっても日本ではもう流行せんと思う
ヤンキー漫画とか格闘漫画が子供に受けてない国やで? ゲームに関してはプロの言う事は聞く価値ないわ
どんなレギュレーションであれ勝つのがプロなんだから、ゲームが流行るかどうかとは切り離して考えないと スト6新規のワンボタン勢が大会優勝したら少しは話題になって流行るかもしれん 新しいゲーム欲しく無い?
タイトルは
初代ギルティギアVS北斗の拳VSバサラVS幽☆遊☆白書VSガンダムWにマーブルカプコンにスト4.5を融合させて対戦するなんてどうや? >>258
かつてDS版でスト4が出たときにガイルで1ボタンで技出せるのを上級者が使い始めてとんでもないくそゲーになったんだよな 今格ゲーやってるのって昔地元で強かったですみたいな奴ばかりだからな
インターネットがある時代いきなり猛者の中に放り込まれて格ゲー続くわけがない オブリビオンとか流行ったけど格ゲーやってたから
戦闘しょぼくてハマれなかった ブランド露出以上の投資効果はなし
匿名で取材に応じたある大手PCメーカーのマーケターはこう話す。「ビッグチームと結ぶ通常のスポンサーシップ契約の99%は、投資効果がまったくないといっていい。
https://www.businessinsider.jp/post-269273 スマブラもオンラインはタイマンばっかなん?
4人でワチャワチャやるあの乱闘もできるんか 入るハードル下がるのが第一やろ
何で廃人に合わせる必要があんねん 6体験版とβやったけど5よりちょっと面白い程度って感想なんだけどそんな絶賛されてんの? 簡単になるのはええんちゃうか?もちろん待ちガイルも考慮してゲーム作るやろ
作るよな? >>275
下画面必殺技無し同士とか設定できたぞエアプ 上手くなった時の差より初心者が遊べる環境のが大事やしええんちゃう
ワイが格ゲーおじやから慣れてるのもあるけどカジュアルゲー言われとるAPEXですら死ぬほど覚えることあるやんてパンクするし
このくそ広いマップで安置毎の強ポジや移動ルートや斜線管理とか無理無理無理やけどとりあえず動かせて打てたら上手いやつについてくだけで遊べるのはよう出来とるわ
https://i.imgur.com/rPGnQAa.jpg 初心者と経験者に差があるなんてあらゆるもんで至極当然の事なのに何でFPSはあんな流行ってるんやろうな
やっぱ無料か? >>266
同じくらいじゃない?
どっちも飛び道具で永久だし
無限だと戸愚呂が狂下でジェネラルが凶最上位だけど 鉄拳ソウルキャリバーデッド・オア・アライブの3大3d正統派はあかんのか? >>276
幽☆遊☆白書とガンダムWは結構ヤバイゲームだぜ?
とにかく無敵のフレーム長いんでね
まぁ戸愚呂は100以外はスト4のキャラより弱いけどな むしろクラシックがおじさんが楽しくなるためのルールくらいで強いのはモダンでええやろ
強いのはモダンの方が新規入りやすいやろ はめ以外で戸愚呂勝ってる人見たことないわ
動画とか探したらあるんかな >>287
FPSも1vs1しかモード無かったら廃れてた >>265
その未来はヤバイよな
4のときは難しいコンボ決めてすげーなみたいなのあったけど5ではそれがなくなって6ではなんでも簡単操作で出ますってなったら新規は増えてもデメリットのほうが大きそう ダクソも闘技場はガチ勢にしか受けてなかったわけでな
格ゲを格ゲのまま流行させようってのがもう無理よ >>292
steam同接見る限り鉄拳7はここ数年スト5より人口多い 最近はコンボ簡単にしすぎて見栄え悪いし練習のしがいもないよな
その代わり確認や重ねという練習超つまんない要素の技術が無駄に必要だし プロはさしあたりクラシックでやるのかな
ときどあたりがモダンはじめたらそれが答えやろな そもそも8000円する時点で新規入れる気ないよね
スマブラは任天堂のIPキャラゲーだから売れてるわけであってSFは無料じゃなきゃやらんやろ NARUTO激闘忍者対戦2みたいなシンプルなんが良いわ 1v1を延々繰り返すだけって結構ハッタショコンテンツだよな
+頭脳が必要なFPSが流行る理由がよくわかるわ 極端な話、極まった対人戦がほぼ運ゲーで大会が糞でも一般向けに売れれば問題ないやろ >>297
ハメつか、あれは永久ゲーだからなぁ
一応飛影なら互角だよ
飛影と戸愚呂100以外ゲームになんないけどな
まぁ霊光弾とか16F無敵ある昇竜拳とか当たり前のゲームだけど >>292
いま格ゲーで一番流行ってるのって鉄拳だから >>269
いやグラブルはクラシック入力と簡易入力使い分けるゲームやったぞ お前らが何言おうがそれなりに人気出ると思うでスト5ですら人定着したんだから >>287
多人数と環境利用戦闘法でどんなうまい奴でも100%の勝利はないで
タフの鬼龍がかったみたいに高速道路ステージとかあったらええねんけどな 歴代の格ゲーキャラで1番強いのはギルティギアの金ソルだぞ、次が戸愚呂100と初代ジャスティスと北斗のトキと金ジョニー
その次がジェネラルとレイ >>307
運ゲーいうか反射神経ゲーになるんちゃうか
小足見て昇竜余裕でしたは実際には無理やけどワンボタンならそれに近いことできるやつは出てくるやろし >>287
初心者でも攻撃の威力が変わらないから
当たれば倒せるから楽しい
もちろん当てるまでが難しいけど、それでも漁夫の利とかチャンスはある
格ゲーはコンボやらゲージ技やら前提のダメージ量だしラウンド制だから倒す嬉しさが皆無
タイマンだから隙を突くこともできんし >>314
ゲーセンでは過疎ってたぞスト
ガンダムに比べて人口少なすぎてもう格ゲー置いてるゲーセンが少ない 格ゲースレに現れる動画やMUGENで見ただけのクソゲー強キャラ語り出す奴 一番簡単なのはモダンはランクマだったらゴールドまでとか大会なら金額いくらの大会ならモダン禁止とかにすればいい モダンでスト6やってたけど使いたい通常技が使えなくて不便だからそのうちクラシックに戻りそうやわ 初心者のためのシステムなのにプロが使うのはどうなのってことかね
ときどはモダンらしいし >>316
トキよりバサラのオクラの方が強いって聞いた
ちなエアプ >>319
格ゲーのアケ先行は海外と差が着くから辞めたんだよ
先行じゃなかったら誰もアケやらんしアケ自体あまり出なくなった >>319
スト5家庭用から数年遅れでアーケード出たからそらそうなるよ トレーニングモードをもっと充実させろ
好きにコマンド打っていいじゃなくてどのボタンを押せとか指示を出すモードつけろ >>320
ワイは北斗勢で現役のゲーセン勢やで
エアプはお前や
格ゲーは新しいものや他を嫌うから廃れたんや >>316
戸愚呂だけはやったことないからやってみたいわ まずゾーニングしっかりやって初心者成り済ましの上手いプレイヤーは排除しなきゃな
日本はただでさえ格ゲー人口少ないんだから >>323
別にモダンは初心者のためのシステムやないで >>323
まあそれ言っちゃうとじゃあ最初からモダンいらないじゃんになっちゃうからね プロが使うくらいのシステムじゃないと初心者がやらんねん
簡単なもの用意しましたよプロも大半使うくらい強いですよって方が新規のためになると思うわ >>324
オクラは1ラウンド目が弱いから
まぁ設置ガーフだからハメれるけど
永久ゲーだけど補正きつくて火力ないんで減ると捲れないってのもある apexのオートエイムはデバイス依存だから論争になる
モダンはどのデバイスでも選択できるから強ければ使えばいいだけなんだよな >>329
ゲーム買えばいいじゃん?多分ソフトは500円も出せば買える
スーファミが高いかもだが >>286
FPSと格ゲーの違いはFPSは実戦を繰り返すだけでも自然と強くなっていくやん?強ボジ覚えたりエイム力上がったりで
でも格ゲーはトレモでコンボルート覚えたり技の特徴覚えたりせな実戦くりかえすだけではなんと上手くならん 正直ガンダムvsって家庭用出てないからアーケード人気あると思ってるフルブーストぐらいまでは実際に人気あったけど
ディシディアFFとかも家庭用出す前はそれなりに人居たのに出たらアケが超過疎になった鉄拳もそう >>103
あれ、革新的も何もグラブルVSのパクリなんすよ… >>342
ガンダムは家庭用あるし対戦できるぞ?
しかもオンライン普通に人多いよ
単純にガンダムのが格ゲーより人口多いだけや
格ゲーは若い人がやらないからほんと厳しいよ グラブルのワンボタン必殺技はコマンド入力と差がありすぎてとっさの無敵昇竜でしか使われてなかったな
それくらいが一番いいのかもしれんが >>302
最新のPCとモニター使って差し替えし確認完璧です!
これがスト5やからな… 最近スマブラの大会見てるけど、昨日のあcola意味不明な強さで笑った ガンダムが家庭用出ないのはアケとの兼ね合いだぞ
初代エクバとか家庭用でたあとめっちゃ過疎ったからな 格ゲーは公平である必要はないが…少なくとも…公平感は客に与えねばならんのだ…!の精神が足りんのや グラブルの時も思ったけど簡易入力だけダメージ低いとかロック距離短いとかいまいち何がしたいのか分からんわ
初心者を入れる為の簡易入力なのに機能を制限する意味あるんか? ワイ「格ゲー始めよっと、コンボ調べてみるか」
攻略サイト、動画「6P3K弱NP派生~」
ワイ「!????!????????!!!」
昔の人達ってよくあんなの覚えてやってたな 結局パーティゲーとガチで両立しうるバランス調整が難しいんでしょう ワンボタンがコマンド入力より素早く出せるのは絶対そうなんだから
そこは体験版の様子とか見ながらうまいこと調整するんじゃない >>327
そんなもん遥か昔に実装されてますよ
コンボ教えてほしいってことだろ?最早全ての新規格ゲーであるのでは
なんならキャラ対策まで用意されてる
エアプ「格ゲーは○○しろ!」←とっくに実装済みは格ゲーあるあるだよな >>344
最新で出てるのマキブオンだろ
エクバ2いつ出るんだよ いっそ格ゲーなんて過去作のキャラまとめて性能まんまでたくさん入れたお祭りゲームでも作ればいいのに
バランスいい=面白いじゃないしこれはガンダムですらそうだしクソゲー作ってみればいいのに
ストみたいに未だに飛んだら昇竜拳で落とすとかいうアホデフレゲームいつまでやってんのさ
ガンダムVSもデフレしたらユーザー減ったしそんなもんだ 普通にクラシックのほうが強くない?
火力差結構あると思うんやが 平面空間で横に向かい合って殴り合うゲームの時点でゲーム性に限界あるんだわ 今は簡略化されとるかもしれんがKOFのコマンドとか出せる気一切せんかったわ
他格ゲでもやが↘→↑↘→↑Pボタンみたいなコマンド見た瞬間これワイには無理やって悟った >>350
マキブ出とるやろが家庭ヨウフルブとマキブの間8年くらい合ったからクロブもしばらくかかるやろ >>354
性能が同じだったら全員簡易入力しか使わないから通常入力の存在理由がなくなるじゃん ウメハラみたいな老害がイチャモン付けるから格ゲーが廃るんだよ ガンダムは次アケ出るやつの末期辺りにまた家庭用でるんじゃないあと二年位かかるな >>366
コマンドもだけど入力受付にクセがあってそれで難しくなってたりしてたからな
今は簡易入力とかもあるし出やすくなってる ギルティギア買ったけどカルヴァドス安定して出せなくてやめた バランスいい=面白いじゃないってよく言うけど一度でもバランス良いゲーム出してからほざけよと言いたい
というかワイとしては一番バランスがいい(と感じた)初代p4uが一番楽しかったぞ 行動起こした方が損のクソゲーになるからなそう言う仕様にしちゃうと >>369
そもそも格ゲーって爺しかやってなくない? >>354
あれだけ弱体化しても上級者全員簡易入力してんだからコマンド削除が如何に最強かってこと
初心者は弱体化!簡易はゴミ!初心者救済になってない!って言うけどあれでも十分強いんだよ
なんならシーズン途中で更に弱体化食らってもなお強いからな コマンドってボタン少ない時代の名残やろ?
今の時代ボタンいっぱいあるんやから同時押しとか簡単な方向キー入力で技の分足りるやろ >>363
全盛期ライトニングと全盛期ヴェルティゴと全盛期ヴィダールに追いかけ回されるゲーム言うほどやりたいか?
ストレスでみんなやめていくぞ 格闘家とかヤンキーにあこがれる若者が減った以上は何しても無理やよ
1VS1のゲームはなんでもそうやけど最終的には「将棋のほうがおもしろいよね」で終わるねん ガンダムはクロスブーストも結局家庭用出さなかったしもう出さんやろ
鉄拳とかストと違って海外で売れるゲームでもないし 去年ギルティ今年スト6と鉄拳?
なんだかんだ格ゲー盛り上がってない? 1で書いてある感じにすると誰も使わないってギルティのスタイリッシュ?(名前忘れた)が証明してるからなあ >>375
ハイ
ガンダムが平均26歳
格闘ゲームは平均36歳
はっきりいって新規がいない
だからもう新作出す意味ないし
過去作のキャラ全部まとめて入れて出せばよい多分クソゲーすぎて売れる p4uとかBBみたいな面白いけどクソみたいなゲームで競技は無理 >>368
別にそれでよくね?めんどくさい通常入力させて誰が得するの? スト6て成功しそう?
やりたいけど格ゲーってすぐ中古安くなるなら二の足や >>380
ガンダムはエクバ2が過去最高のアクティブ出したんやで?
ちなみに家庭用来たらアケ最終環境だからそいつらみんな弱体化されてていないよ >>368
クールタイムが少し長くなるくらいでええんとちゃうって話やないの >>388
そもそもの数が売れないだろうから中古そんなに安くならんと思うで そもそもスト6にはボタン押すだけで全部やってくれる操作モードがある
https://i.imgur.com/UmkgdAa.png >>368
コマンド使いたい奴はそっち使えばいいやん最終的には立ち回りで勝つゲームなんやからそこまでデカい差にはならんやろ
コマンド必須が初心者の参入障壁になってるんやしそこを直さんと結局新規は入って来んぞ >>359
発生1f昇竜だとしてワンボタン発生10fくらいならどうなんだろうな 格ゲーは300時間ぐらいやれば結構強くなれるのにな >>378
元から6ボタンあったが
最初は出せるだけですごかったけど今は出せて当たり前になってしまった オンラインの格ゲーって多少上手くなって強くなっても俺つえーできんから流行らんやろ
ゲーセンやったら勇者に慣れたけどさ 今回はバトルハブとかワールドツアーとかアーケードモードとか対戦苦手勢への配慮はしとるな
スト5は最初ガバガバ対戦モードしかなかった ゲームのプロ(笑)より一般の雑魚どもに優しくしたほうが評価高くなるし売れるわ
まあ格ゲーじゃ無理やけどゲーム性が終わってんのよ今流行る要素ないじゃん エクバ2はマジでクソつまらなかったから家庭用いらん
雑魚でも勝てるゲームだからそいつらがやるぶん売上多くなっただけだろあれ >>402
フォビ、百式、クシィ、ウイング環境だな
フォビと百式の爆弾で壊す環境 随分昔に鉄拳やってたけど有利フレームとか不利フレームとか調べるのが面倒でやめたわ
ガチ勢は記憶しとるんか? P4Uとかいう連打コンボ同時押し無敵とペルソナブランドで初心者釣って虐殺しまくった格ゲー >>409
主要な技は技名から避け方向まで記憶しとる >>407
いやぁ、クロブより面白かったぞ
ガン待ちゲームタイムアップのクロブよか良かった 格ゲーの反復練習には今の子ついていけないんだよ昭和の部活みたいで というかFPS並の流行りにはならないだけで
世界的にみたら格ゲーって普通に売れてるし今後も続いていくジャンルでしょ
もう完全に終わりで先がないみたいにかん違いしてる人いるけど まあでもワンボタンで無敵出せる!てなった途端よくやった!とならずに対戦に影響出る~それはそれで~とかやってる時点で古いゲームだよなと
最初からワンボタン前提でゲーム作らんと無理やね >>415
ガンダムも人口減ってるし
ゲーセンで人生と金を浪費するのはコスパ悪いと若者は思うわな プロとかほざくならレギュレーション決めりゃいいだけの話
一般が遊ぶもんまで同じにしなくていい バランスなんてとらんでええねんで
調整失敗キャラが産まれたら大会での使用を禁止するぐらいでええ 初心者が定着しない理由にキャラの魅力が皆無ってのもあるやろ
謎の経歴だらけの格闘家たちで反復練習とかやりたくないやろて
大人気少年漫画で真面目に硬派な格ゲー作ったらキッズが血反吐出しながら遊んでくれるかもしれん アクションやシューティングは簡単操作で爽快感を得られる方に移っていったのに
格ゲーだけは頑なに変えんのよね >>408
そういえば最後にフォビを弱体化した結果強化されたんやったな 操作が難しいことをやたら誇りにされてるようだけど
競技レベルとしては最底辺やろ格ゲーって
いつまでもおじさん層がトップなんやし 北斗みたいにやり込んだプレイヤーもいなくなったしな
北斗みたいなやりこみがエアプでも見て分かるゲームもないし >>424
そうや、弱体化したら覚醒やメインが高速化して強化して返ってきたあの環境や バーチャファイターやろうや
じゃんけんできて最低限のコンボ出来るだけで初心者も遊べるからマジで >>416
割と観戦する奴はいるから穴場ではあるよな
だからriotが出そうとしてるしまた掻っ攫いそうやな >>417
お互いが近寄らなくなる待ちゲーに新規が定着するか? まず初心者に楽をさせるって考えが間違ってるやろ
簡単にする必要がない >>430
もう5FSが出て15年以上たってるし今からは新作出さない限り無理でしょ
eスポーツはノーカンな >>425
あれはジャンプゲー恒例の手抜きキャラゲーやろて…
キッズコンテンツやからこそ真面目に作ってほしいわ スト5の最後のほうはそろそろおじ無理やなって雰囲気やったで 鉄拳は日本より海外の勢いがほんま凄いわ
YouTubeの日本語トレーラー10万再生なのに海外向けの英語トレーラーは2-300万回ってるぞ ゲームもスポーツ言うなら階級付ければええやろアシスト完全無しとか バーチャesってキャラ調整してないってマジなの?
マジならps3版fs現行ハードに移植するだけで良かったのに
ガセだったらごめん じっさい難易度とか関係ないんだよな
単純にFPSなどと比べてやって面白くないから人が増えないだけや エアプワイはスト4観戦が一番楽しめたわ
技もコンボも派手で分かりやすくて面白かった
でもプロからしたらスト4糞みたいな扱いらしいけど ワイくん体験版で格ゲー始めてすぐにサンドブラストとライジングアッパー出てレベル5cpu倒せたで
これワイ才能あるんちゃうか 格ゲーが難しいジャンルっていうのがもう先入観でしかない
上手い人の動画の見すぎで高等テクニックができないと土俵にも立てずお話にならないとか思ってる >>441
キャラ調整なんもないぞDLCコスが増えたくらいや
あと一応カウンター確認はしやすくなってる ウメハラはまだ操作の巧さでアドバンテージとりたいとか思ってるの?
プロ同士だとその辺はただのスタートラインでアドバンテージにはなりにくいってわかってるはずなのに apexだってエイムアシストつけてなかったらここまで流行ってないからな
初心者が簡単に気持ちよくなれるのは大事や 格ゲーの初心者が1番キツい所って思った技が咄嗟に出ない事なんよな
昇竜打ちたいって思っても、精度が悪いからイライラが溜まるんよな
スマブラみたくワンボタンもしくは同時押し位が丁度いい塩梅なんよ sakoさんとかあそこらへんlolばっかやってるしもう格ゲーは諦めたんか >>447
ウメハラは操作の巧みさでアドバンテージ取るタイプじゃないだろ・・・ >>446
草さすがセガや
本当にユーザーが望むことはやらない バーチャ出る言われたときはウキウキやったわ新作は無理そうやね まず
プロやガチ勢が評価するゲームは流行らない、これはガンダムも格ゲーもおんなじや
ガンダムもガチ勢から批判されて嫌われてたエクバ2がインカムもアクティブも圧倒的にトップだからそう言うこと
ガチやプロが好む環境は流行らない
大体ガン待ちの寒い環境になってるし 初心者はモダンのスティックと十字キーの使い分けで既に混乱や ここでウメハラ叩いてる奴、Apexスレではエイムアシスト叩きまくってそう >>409
ああいうのも全部ゲーム内で教えてくれたらええのにな
あるいは公式wiki作ってそこに載せろ
よくわからん企業wikiかいくぐって有能が解説してるサイト見つけるん大変や
ギルティギアはもう初心者むけディスコ入ったわ スマブラみたいなコマンドに何でしないの?
翔龍拳だの波動拳だの打てるわけ無いやん
プライド? 格ゲーの難しさもFPSの難しさも差はないし勝つにはどっちもそれなりの練習がいる
初心者が狩られるのは初心者同士の対戦が行われないせいでそれは人が少ないからや
じゃあなんで人が少ないかってやって面白くないからというほかない 体験版やったけどモダンが標準でクラシックがマニア向けみたいな扱いだし >>462
今はもう金払えばゲーム内で見れるぞ?原田はめっちゃ渋ってたけど >>463
スマブラの元は64で4対戦する家庭用だぞ?
本来そう言うゲームだから流行ったし
タイマンなんてアホしかやってない 鉄拳7はつまらなくもないけど周りの3Dが全員死んだから売れてると思ってる
6のが面白かった プロゲーマーeスポーツとかいう民度が低過ぎて終わったコンテンツ
「本当のゲーム上級者はエンジョイ勢に優しい!厳しいのは中級者!」とはなんだったのか これワンボタンでコマンド入れてくれるんじゃなくていきなり昇龍やろ
そらゲーム性変わっちゃうやろ ギルティギア「ブリジット出したろw」←これが一番非格ゲー層に刺さった事実
現にワイもブリジットからギルティギア始めたし 一般人は格ゲーおじさんと違って面白いとおもったら新しいものでも取り入れて努力するからなあ
根本としていつまでたっても進歩しないあの単調なゲーム画面が終わってるんだろ >>457
スレタイのワンボタン昇竜の話もガン待ち寒いって理由だからその点では一致してるな >>453
だから余計に何言ってんだこいつ?になってるんだろ 3対3や2対2にして友達と組めるようにすればいいじゃん
FPSも結局チームでできるの人気だし ウメハラが1番意味わからんて言ってたの技の強弱がないところやろ 今の格ゲーつまんないもんな
スト系とか出してる時点で底がみえる
マーブルカプコンみたいなインフレゲー出せばいいじゃん?
未だに飛び道具で飛ばして昇竜拳で落とすとかいう昭和のゲームやってんのさ笑笑
ガンダムで未だに連座やってるもんだわ >>457
バランス良いから流行るとは限らんよな
ガンダムでもL覚醒強すぎて、上級者は弱体化しろってずっと言われてたけど、あれほど中級者以下にとって優しいシステム無かったと思うわ
低コがいくらやらかしても、L覚だけ吐bッば高コがいくb轤ナもゲームぶbチ壊せる可能性bったからな 砂漠の映像見てるのと同じくらい見ててつまらんもん
格ゲーって ウメハラレベルのプロゲーマーでも初心者にマウント取りたい程度なんやな >>478
格ゲーはそれしたら他の人が対戦してる時暇やん よくわからんけど上手いやつがこのシステム使うなら結局初心者狩りされるだけやろ そら格ゲーって新規増えへんよな
だってイチローが子供野球教室でイキってるようなもんやもん
中身が幼稚な奴らが多すぎる ワイ格ゲー全くやってないけど同じこと思うで
ポチポチで勝ててしまうゲームはしょうもないと思う
参入ハードル下げるための機能ならええけどそれを上位でも使えてしまうとね >>484
実はウメハラはそんなこと言ってなくてスレタイはイッチの創作や
スマンな >>481
アルカプみたいな大味で派手なやつをアニメや漫画の人気キャラ使って作ったら流行らんかなぁ? >>482
低コスペアのLLだけいじればよかったのにな >>482
これやな格ゲーに足りないのは
初心者やエンジョイ勢が求めてるのっていかに技通して相手を倒す事やしな
スマブラでも場外技通しさえすれば落とせるし、fpsも頭当たったら10割やからな
10割技搭載して尚且つそれが出しやすいってゲームスタイルに変えんと無理やな >>490
試しにアークVSマブカプ作って過去作の性能まんまで出してみればええ
やる方はともかく見てる方は派手だから触ってみたいって気にはなるでしょ
北斗なんて操作難しいからやり込みアピール出来るし
今のゲームは地味すぎ 防御行動を強くしてしまうとゲームが動かなくなっちゃうのはどれもそうやからな
強制的に動かすルールが必要になってしまう 技の簡略化よりコマンド技とかの技術が無理なく身に着けられるようにしてほしいんだよな
そういう意味でストーリーモードには期待してる 格ゲーは勝者と敗者が出ちゃうからなあ
今はお手て繋いでみんなでゴールのほうが流行る ゴルフしてると初心者脱却の100切りするのに週4で練習1年くらいしなきゃいけないけど
格ゲーにそれ求めるのはやっぱナンセンスなのかなあ
ゲームよりスポーツ寄りだよみたいな感覚いるんかな あれだけもんじゃが爆死しても定期的なアプデがあってこうやって新作が出るんやからそれなりに人口はおるんやろな
やるやつは一生やってるんやから現状維持でええんとちゃうんかな モダン良さそうやな
昔やってた格ゲーダウンロードしたけどコマンド入力苦手になっててすぐ辞めた ソウルキャリバーは初心者でもワンボタンでカウンター技出せたりするから簡単 >>498
ジャップはいまだにそんなこと言ってんのか 格ゲーが流行した時代とは人口動態も若者文化も違いすぎるねん
全盛期のころは乱入する・された時は進学校のチー牛中学生とかはまず相手を確認せなあかんかったんやで?
「ワイは頭ええからゲームは得意やで~」と勝ったらそのままトイレでカツアゲされるからな 部門別とかレギュレーション別で分ければいいのでは?🤔 格ゲーが流行らないのってこういうとこよな
要素として操作の不便を如何に使いこなせるかで競技性を作り出してる
最近の競技売りのゲームのtop tierは全ての要素が単純化されててそれの組み合わせを競うものなのに 格ゲープロは先ず見た目にもっと気使ってくれ
ヴァロプロはそこら辺ちゃんとしてるから女人気もすげぇぞ 初心者にスマブラと格ゲーのゲーム画面見せて
どっちやりたいですかって聞いたら100%スマブラ選ぶやろ
操作以前の問題であの1vs1の単調なゲーム画面がもう時代遅れなんよ
お願いだから操作が難しいからだの高尚ぶった言い訳してないで現実見てくれや プロ様は他の人ができない事できる俺スゲー精神があるからどうしようもない いうてスマブラはDLC2が糞キャラな上調整も終わって次回作の目処も立たないからどんどんオワコンになってる
海外大会は広告不況もあって撤退しとるし ストッピングだのプリエイムだのスキル合わせが必要なvaloとかのが余程複雑なのになぁ 30代のおっさんがトップに立てるゲームな時点で
操作の難しさのせいにすることは無理なんやって‥ まぁ格ゲー流行らないのって単純に時代遅れでつまらんからなんやろなぁとは思う >>514
それなくても楽しめるのがFPSやからね スト5プロが今シーズン1やってもゲーム性変わらんとか言ってるけどそれは嘘やと思うわ
そもそも最低でもゲームバランスがまともやったらもんじゃ言われてへんかったやろ 単純にジャンルとしてもう古いってだけの話だろ
メンコやベーゴマがちょっと改良したからって流行るかよ 結局RIOTの格ゲーはどうなったんや
見た感じ日本人には全然ウケなさそうな感じやったが
ガチガチの競技になりそうやしな ワンボタンで無敵でるかってそこまで変わるんか?
今までワンボタンで出してた差し返しってリスク少ないからやれてただけで無敵技みたいな大技は0コンマ何秒入力速くなったところで心理的に振りづらくない? ワイバーチャ好きやけどマジで今の人口100人もおらんよな そもそも女子供が寄り付かない時点で他ゲーと絶望的な差がついてる気するわ >>522
去年にちょっと映像流れただけ
みた感じマヴカプぽかった >>526
ガンダムも寄り付かないけど人口いふからそれは嘘 実際格ゲーのプロって2,3フレーム技を見てから反応できるんやろ
それやったら1ボタンで対応できてしまったら極論1歩も動けんことにならんか >>529
それは無理や
反応してるように見えるなら読み勝ってるだけや 相手の顔が見えない1対1のネット対戦は格ゲーに限らず疲れる
1人でも遊べる要素がないと >>529
小足見てから昇竜余裕なわけないでしょ
ウメハラも無理って言ってるから読みで先出しして結果噛み合ってるだけ 世界トップちゃうなら格ゲーうまい奴って超反応してるわけじゃなくて行動があらかじめ決まってるんよ
せやから全盛期の頃は灘とか開成とか進学校のチー牛がブイブイ言わせて
怒った高卒ヤンキーにボコられたわけや 初心者入れたいとか言いながら初心者が上手くなる導線が皆無と言っていいほど不親切だよな
トレモぶん投げて放置するんじゃなくて進研ゼミみたいに格ゲーのイロハを1から親切に教えるモードくらいつけとけよ >>473
もう弾がディズィーしか無いじゃん…オワティオワじゃん… >>529
13F技を見てから正しくガードできるかどうかって感じやな 格ゲー自体時代遅れやとは思うけども
あのガードって概念いる?
自動でガードでええやん FPSは勝てなくても一人ぶっ殺すだけで気持ちええからな
ほんまに無茶苦茶な動きでもたまたまでぶっ殺せるし 見てから対応すんのがムズいからおじの方がつえーんだぞ格ゲーは
シチュエーションごとの対応策を過去の膨大な経験からとっさに出せるわけやからな
反応良かったところでミリアの攻めとか見えるわけありません 初心者にとっちゃワンボタンとかコマンドとかそこじゃない
対戦の組み立て方とか注意すべきポイントとか練習方法とかを親切に教えるほうが余程有益だわ 鉄拳でいうワンボタン風神拳はあるけど最風出すにはコマンド入力必須みたいなシステムじゃあかんのか?
初心者でもある程度コンボできるようなってるけど極めたかったらコマコン極めないといけない的な 初心者狩りって楽しいからやるもんだしゲームも楽しいからやるもんだろ
楽しいもん続けるために楽しいもんやめろって本末転倒もいいところ
初心者狩り対策なんてゲームが続かなきゃ困る運営サイドが勝手に考えればいいこと
楽しいことができないゲームなんて続いても意味ないんだし >>541
初心者同士の勝負がカチカチになってまう
格ゲーって相手のガードをどう崩すかが一番難しいのに 攻撃を○△□☓だけに収めるべきやわ
LRに強攻撃入れなあかんと脳が混乱しだす
もうアケコンせいを切り捨てろ 実際モダンってやつは公式大会で使えるん?
セビキャン波動拳みたいなのが3ボタンとかでできるならワイは買うわ ブロッキングあれば動きのパターンの少ないモダンは読みやすいから不利になる
ブロッキング復活させろ >>537
もうあるで…
単純に格ゲーてジャンルがもう土台から不親切なんや お前らが~しろっていう要素はすでにあると思っていいぞ >>544
そんなん他のゲームのほうが要素多いやろ
あの単調な画面でよーいえるなそんなこと >>537
ウメハラ「初心者優遇したら初心者狩りで気持ちよくなれねぇじゃん」
こんな界隈やしな😅 >>545
ギルティとか教科書みたいなチュートリアル作って初心者への売りにする狂気感じるね 未だに格ゲーやってるのキチガイしかおらんよな
あの画面凝視してずっとガチャガチャやるのが脳に良く無いんだろう >>560
どぐら「明らかな初狩りしかしない奴は粘着してゲーセン来れないようにするわ」 何かの間違いで格ゲーが超人権ゲーになったとしたら
スマブラみたく無線ラグ使い野郎だらけになるんだろうな 変に高尚ぶった奴おるとコンテンツは流行らん
ビートセイバーもイキリチー牛がイキリ難易度しか出さんから流行らんかった >>537
PS2のバーチャ4のチュートリアルはよくできてた
ただこれ全部やらなきゃいけないのかとなったらそこで初心者逃げる 実際プロが上手いのってコマンド入力の部分なん?
読みとかフレーム理解やないんか
ワイスト4でマスターまでいったレベルのまあ上手い素人って感じやけどオフラインでコマンドミスとかあんまなかったで ガンダム動物園をSteamで出したら絶対流行ると思うんやが
ゲーセンとの関係があるしできないんやろな 3DSのスト4にタッチで必殺技出せるLITE操作ってのがあったけど溜め技とかもワンタッチで出せるからカオスやったわ
ガイルの歩きソニックとか歩きサマーとかクソゲーやった >>569
あれからストリートファイター始めた子が今やプロで全一ガイル使いになるとはね だからゲームでスポーツとか噴飯やねん
どこまで行ってもゲームだから
外で走ってこい 昔さんざんやったけど1対1の本格格ゲーを流行させようってのがもう無理よ
ジジィが中日にしがみついてるのと変わらん 逆じゃね?
モダンが少し有利じゃなかったら誰も使わんやろ入れる意味が無い 操作ムズいってよく聞くけど子供の頃スト2かじってればそこまでとっつきにくいことないよな? ふと思ったけど萌えキャラだらけの格ゲー作ればいいじゃん
アニメとかVtuberとかとコラボして
今更硬派も何もないやろ >>575
昔、あすか120%って格ゲーがあったのを思い出した モダン操作はキャラによってどうしても出せない技が2つくらいあって
キャラによってそれが異なるんでその振れない技次第やと思う
リュウなら立ち中Kと引き大Pとジャンプ強キックと生コパ >>563
この人知らんけど半グレみたいな人なん?
ゲーセンで粘着って普通に犯罪チックやん >>567
ウメちゃんはガードが一番差が出るって言ってた
そしてそれが格ゲーの悪い部分らしい 現代のコンテンツにおいて初心者取り込むならゲーム性のブラッシュアップじゃなくてコミュニティのタレントの魅力次第だと思うわ
シャドバなんかはそういうので大失敗した一例だね
こいつらのいる場所にいたくないとか一緒にされたくないと思われたらどんだけゲーム面白くなろうが賞金積まれようが絶対に流行らない ウメちゃんの華麗な昇竜ガチャが無駄になっちゃうもんなw 格ゲーはコンボよりもガード上手くなるのが一番難しいわ
それこそスマブラのワンボタンガードになったら相当難易度下がる >>581
それかなり不利やないか
6の挙動知らんけどそれめちゃめちゃ使う技やん >>583
ガードなんか反対側に入れとくだけやろと思うが上級者の視点はようわからんな >>586
アラサー以上にはそこそこ訴求力あるけど若い層には全然やもんな >>582
そいつがプレイしたら乱入するってだけやぞ >>583
反撃できるタイミングとか読み合い発生するタイミングってほぼ決まってるんよな
そしてそこが光って表示されるわけでも音がなるわけでもないから一生ガードか無理やり割り込んで死ぬだけになる >>588
攻撃さえしてなきゃ全ガードしてくれる激忍って神だわ >>538
人気キャラで言えばジョニーもジャムもまだ出てないで >>586
シャドバって賞金良いらしいけどイマイチパッとせんな >>591
梅原の言うガードはボタンの押さない判断みたいな感じや
ボタン押すと攻撃喰らう隙間があるわけやから 体験版やったけどドライブで読み合い複雑化してない?
6は5より難しそうだわ ワンボタン必殺技やボタン連打コンボなんてブレイブルーやそれ以前の海外ゲーでもとっくにあるけどそのモードは流行らなかったな
結局みんな練習してコマンド入力するようになった
懇切丁寧なキャラの使い方解説やゲームの進め方を教えるモードも最近は大体あるけど外野はそんなこと知らずにイメージで語ってるし >>590
そのデメリットがあってもやっぱワンボタン昇竜で地上戦に意識リソース全振りできるのとインパクトやパリィにワンボタンでSAで返せるのはデカいと思うわ
まあプロですら人によってどっち強いか分かれてるからかなりいい塩梅だとおもうけどな ガチャガチャしないと必殺技すら出せません←あっもういいっす…
ゲームの華なんやから初心者にも気軽にやらせてやれよ 課金すれば最強AIが30秒くらい自動操作して強者をボコってくれる格ゲー作ればええと思う >>600
なによりも最大コンボやリーサルのゲージ管理がむずいわね 面倒やったりムズいコンボやコマンド自体が格ゲーの面白さやったりするし難しい話やね >>597
2次創作とはいえvの格ゲーとかええんかいな
糞キャラ糞キャラ言い合う界隈とは合わんやろ >>599
まあ難しくてワイにはようわからんがその辺が格ゲーの醍醐味なわけやしコマンドのとっつきにくさ取っ払ったら初心者でもいけそうやけどちゃうんかな 体験版やったけどクラシックでも案外キーボードで遊べたわ
アケコンとかパッドとかいらん >>612
SA絡めたりすると相手のドライブゲージガンガン持ってくのが面白いし難しいわ
リーサルじゃなくてもSA3使ったりして相手のドライブゲージ枯渇させんとな ヴァロとかエペって選手にアイドル的な人気あるもんな >>608
初めて波動拳とか昇龍拳出せた時は嬉しかったけど
本当に最初の1回だけなんだよなその手の喜び >>611
過去にあったのがザンギみたいな重量級投げキャラがワンボタンで出せる投げ技をガード入れながらコスりまくって
相手の攻撃の隙間が少しでも空くと自動で投げが出せるガードができたんやけどまあクソゲーになって初心者はこれされてるだけで完封されて不評でしかなかった お前らスマブラ式にしろとか言うならDNFやれや
マジでSteamの人口50人ぐらいしかいないから簡単にトップ層になれるで 上でも書いたけど最終的には「頭いいところ見せたいなら仕事か将棋でええやん」「手先の器用さ見せたいなら飴細工でもつくってろ」で完結するんよ
なんで格ゲーあかんねんじゃなくてヤンキー漫画・格闘技ブームの時代やったからこそ流行した一過性のコンテンツと考えたほうが適切やと思うで
ダクソもさんざんやったけど闘技場より何が起こるかわからん多対多のほうが絶対面白いもん プロの視点はワイの参考にはならんから体験版やった素人有識者いたら教えてくれ
ワイスト4でマスターまではいけたんやけどこれモダンってやつでもトップはともかくオンライン上位は目指せそうな感じなん?
正直おっさんになってコマンドの練習する気力はない >>623
発売してないし体験版だと全然キャラ触れんから誰もわからんねん 初歩ですらトレモに数日籠るのが当然みたいなノリじゃ人は減るわな 子供のころ覚えたものにいつまでもしがみついていぬるま湯に浸かってる格ゲーおじさんと違って
一般人は面白いと思ったものはちゃんと努力するんやって
単に上にゲージがあって横向きでポコポコやってるあの画面がもう時代遅れなんだよ >>621
なんでそんなに人おらんの?おもんないとかやないやろな >>622
日本での格ゲーの流行って完全にゲームセンターとセットだからゲーセンが死ねば格ゲーも死ぬよねってだけやで 既存ファンが満足したらええんやないの
一定のファンはおるし
総スカンみたいな状況にならなければ エペでいうエイムアシストみたいになりそうやな
デメリットもあるみたいやしプロでもバラけるならええんちゃう
反射神経特化のモダンと従来のクラシックみたいな感じで ギルティはこのスト6出るまでの手持ち無沙汰な時期に熱帯バグってんのもったいないな >>627
おま国しなかった結果どの国でも高いから外人がおらんのと一年経ってキャラの1人も追加されないからやで >>628
層も変わってるやろ?
ガンダムとかカードで戦う奴は高卒ニッコマチーズ牛丼に人気やん 何が悪いか分かっててもそれを単純化するとおもんなくなるってもう詰んでるんだよね ワンボタンで出すと威力80%になるから
モダン操作でも上手い人は極力コマンド入れて100%のダメージ狙ってくねんな
咄嗟の使い分けが上手い人が結局勝つ >>634
灰皿飛び交ってる時代の層が多く残ってるのは鉄拳やな
たぬかなみたいな奴らがウヨウヨや 試合の実況解説でオリエンタルラジオ藤森みたいな口調のやつが度々「空対空!!」って言うのがアホみたいで笑けてしょうがない
ほんなら「空対地」「地対空」「地対地」も言えや >>553
攻撃する方が損するシステムは明確にクソや 波動拳出せたら読み合いや運ゲー出来ます
くらいじゃないともう無理じゃね
楽しめるのラインが遠すぎてやる気にならんわ >>636
どういうことや
モダンとかいうのでも既存のコマンド入力も使えるん?
ええやんそれ >>637
特攻の拓とかカメレオンをリアルタイムで読んでたオッサンがまだ一部残ってるんやろけどなw 今の格ゲーって格ゲーじゃなくてただの反射神経ゲーだよね
音ゲーに近いから観ていても面白くないし というかコンボって何が面白いの
どんな対戦ゲームでも片方だけが一方的に動ける要素はやられてる方はもちろんやってる方もつまらんから見つかり次第すぐナーフされるのに何故か格ゲーだけが有難がってる >>635
原因が操作が難しいからって時点でわかってないやん >>642
今作何と中足波動拳とか脳死で打つとパリィで割り込まれて確反とられるんで読み合いに立てます!! 必殺技はワンボタンでええやろ
ただ外すと自分がダメージ食らうとか
そういうので連発できんようにすればいいのに >>646
実際に音ゲーマーだったGO1に無双される業界やし まあ威力はコマンドで出したほうが高いとかにすりゃええんかな?
スマブラだとこんな感じでコマンドとBボタンで差別化してるよな? >>651
GO1は最早格ゲー歴のが圧倒的に長いんだよなあ >>643
必殺技ボタン押してワンボタンで出すと80%の威力
普通にコマンド + 攻撃ボタン入れて出すと100%の威力なんや
なので余裕で上見えてる時の昇竜やコンボ中のキャンセル必殺技とかはちゃんとコマンド入れて火力を上げる 正直モダンでも相当操作難易度高い
スマブラにおける操作難しい枠の格ゲーキャラよりは何倍も難しい どう考えても格ゲーに新規増えん理由はコマンドやなくて有利不利Fやろ
あんなんいちいち覚えてられんわ 読み合いや間合いの概念ないもん
シャカシャカ飛び込んでリズム良くボタンを押すだけ >>646
どのジャンルのゲームも反射神経強いやつが1番強いじゃん >>658
めちゃくちゃ概念あるぞ6は中足でもかなり判定残って差し返しされるし
間合いの概念ないってエアプすぎるわ ハードルは下げてえぇんや
コマンドとかもう旧世紀の遺物や 反射神経ゲーでトップ層がおっさんばっかって
どんだけ競技レベル低いねん
それで操作が難しいから新規が来ないとかギャグやん >>575
そんな気持ち悪いの作ってもやるのは豚共だけで長続きせんやろ >>649
何を説明されてるのかさっぱり分からん…
この説明でやっぱり格ゲーやらんでええわってなってる てかウメちゃんが
「スト6がおそらく(カプコンが格闘ゲームに対する)最後の投資になる」
とか言ってたけど5ってそんなアカンかったの? >>639
「空 vs 空」じゃなくて空での対空、ってことや スマブラもそうだけど突き詰めると2D格ゲーより難しい操作のゲームなんかいっぱいあるのにコマンド入力がとか言ってる時点でズレてんのよ 「あんな偏差値40の高校の猿にボコられて悔しいンゴオオオオオオオオ」
「あんな腕立て10回もできんチーズ牛丼にボコられて悔しいンゴオオオオオオオ」
「ぼくのホーク、けっこう強いよ(ニチャア」(→そしてキリアルでトイレに連れてかれる)
顧客ニーズってこれだけやったんよ
いま「」の人なんてほとんどおらんやろ? >>659
そう
はやすぎるゲームスピードを利用する反射神経だけを競うゲーム >>667
もうそうとうゴミだったねやってて楽しくない見てて楽しくないの二重苦 >>666
つまり中足波動が連続ガードじゃないってことやで😌 >>591
攻撃と正反対のことするから難しいねん
攻めな勝てへんルールで逆にレバー入れることがまあまあおかしなことやってる スマブラしか知らないで格ゲー入ったら一番困惑するのは立ち/しゃがみガードやろうな 世代じゃないねんけどスト2の対戦動画なんか面白いからたまに見ちゃう 初心者に操作抜きにいろんなゲームのプレイ動画みせて
何やりたいかって聞いて格ゲーが選ばれることなんてないやろ 格ゲーなんてゲームの選択肢が少なかった昔だからこそ流行ったものやろ
今更初心者に優しくしたところで新しく触ろうなんてやつそうそうおらんで >>667
ウル4盛り上がってさぁ5って時に熱帯でやらかしてどっちらけになった
そっからコロナがあってとか考えるとまぁ頑張ったんじゃね 自分が人生賭けて積み上げてきたものがある日突然無意味になる感覚やろ
電卓、表計算ソフトが出てきてそろばんが廃れたみたいな >>679
スマブラプレイヤーの第一声がガードボタンどこやからな 実際スマブラ勢が格ゲーガチったら一瞬で今の格ゲーおじさんも淘汰されるやろ どうせ発売から1週間でいつも格ゲーやってるジジイ以外は消えるんだから格ゲー初心者なんていう居もしない存在の為のシステムや調整するの辞めようや
ガンダム動物園なんかボタン押したら相手が吹っ飛んで死ぬぶっ壊れ武装付いてるから初心者でも勝ちたい人はこのキャラ使って下さいっていう完全に割り切ったゲームバランスにしてるぞ >>258
結局駆け引きの部分で新規勢は敵わんやろ >>655
それめっちゃええやんと思ったけど上級者が利用するからまた差が開きそうやな
まあみんながランクマやるわけやないしええ落とし所にワイは聞こえるが 下段と投げだけ警戒して飛んだ瞬間昇竜撃たれたらゲーム終わるわ 1人プレイモードが単純に面白そうなのが6は評価高いわ
ストーリー気になる
5の1人用モードとか今でもクソカスゴミやし 5は大会で金ばら撒きまくってソフトも500円セールで本数水増ししても4シリーズの売り上げに勝てんかったからな >>690
まあ、やってないけどね
最後にやった格ゲーはスト3やな >>667
簡単に言うと初期は"ネット対戦できなかった"
これだけで終わってるのがわかると思う >>670
リアルファイトは知らんけどそれAPEXとかのキッズとかオタクくんやん
負けたら悔しいのなんか誰も変わらんやろ スマブラで年間で1億稼ぐのは厳しいからこっち片手間で参入して無双してもらっておじ絶望させてほしい >>689
ただモダン選択すると出せない通常技が出て来るからどっちが有利かは一概には言えない
だからバランスいいって話 >>695
1人用モードがないに等しいのに
ネット対戦がゴミだった
バランスもどこ目指してんのかよくわからんかった
ロードも長いしロードしてるタイミングかと思った地球が何もやってないのがバレた
いいところマジでない コココココマンドで昇竜拳www
みたいな時代になって満足か? チーム的な動きこくじん取ったリジェクトにどっか続くかと思ったら特になくて草 >>698
ヒカルとかザクレイとかやってるらしいけどどうやろな 今の時代に買い切りゲームな時点でな
エフェクトとかスキン課金やらキャラDLCで稼いで基本無料にしたら
間口広げなあかんのに最低限の金は欲しいって舐めとる >>699
バランス調整死ぬほど嫌いなくせにデリケートな調整求められるの実装するの草生える >>694
ならスレタイに騙されんでな
イッチの捏造やで >>698
ザクレイすらウルダイ止まりやったしなあ… 遂にワイがスクリューパイルドライバー使える時が来たか ファジーだの詐欺飛びだのなんだの古い技術が強いから新規はコマンド撤廃程度じゃ定着しなさそう グラブル新作はどうなるんやろうな簡易入力周り
まあそんなんよりおプロ様向けナーフ祭りが諸悪の根源やったと思うけど >>705
5後期は分かってる奴が調整してるってプロ連中言ってたで >>704
PUBGやFall Guysすら後追いで無料化したりしとるもんな もう通常攻撃だけにして2,3発入れたらKOみたいなゲームシステムにしないか?
これは流行るやろ >>664
いや重要ではあるけど反射神経ゲーではないで
キャラ知識、人対策、キャラコン、反射神経のトータルちゃうかな
まあ後の2つがクソ強い若手達がトップになりつつあるけどね >>704
ほうらきたきた
もうその段階じゃないんだよ 体験版で初めて格ゲーやってみたけどおもろいやん
CPUレベル7だと勝ったり負けたりでちょうどいい スト5ってランクマ2先になったのもどっかのタイミングのアプデからやろ
最初期はマジでフルプライスの拷問だぞ そもそもお金だして負けたらつまらない。なんとなく勝ってなんとなく負けたがあればいいんだけどね
新規は1からスタートなのに今いるプレイヤーはもっと上にいるんだから新規なんか入った所で負けるのが目に見えてる。
個人的に操作も大事だけどどうせ負けるってイメージが強すぎて手が出しにくい >>704
無料は賛否やろうがフルプライスの価格がな
ストリーマーが流行らしてもキッズは買えん ワンボタンの立体でやれるやつ出せよ
マップは狭くするか動きを早くするかしてさ >>697
程度が違うかな
ゲームに負けて練習するほど悔しく感じる子供なんてほとんどおらんのちゃう? >>704
鉄拳とかグラブルとか本体安いから買おうとしたけどキャラ課金やから見送った スト6は見るからに力入ってるしワールドツアーモードも面白そうだから結構売れるんじゃないかな
復活しそう >>723
スプラとかフォトナやっとるキッズはちゃうの? 練習したくない新規と手癖で相手をボコりたいだけのおじさんの声がデカいからダメなのかもな 技はコマンド無しでボタンで簡略化して、ダメージ食らうかどうかはランダム化したら運要素大きくなって初心者でも勝ちやすくなるからどうやろ? 無料にして配信者キッズ引き入れるしかない
定着するかは知らん フルプライスで売って初心者のためにワンボタンってのも矛盾してるな
基本無料で間口広げるなら分かるけど アプデ来たらちょっと触って楽しむみたいなのが格ゲーは出来ないのが一番キツい
特に経験浅い人はコンスタントに練習しないとあっという間に何も出来ない時に戻ってしまうから 簡単な操作になるのはみんな簡単な操作ができるだけでみんながすぐに上手くなるわけじゃないという当たり前のことがわからんやつおるな
操作がとっつきにくくて敬遠されるってやってることがファミコン時代のレベルなんよ >>725
こんだけ金かけて無理やったらもうほんまに終わりそうやね >>727
面白ければいくれでも練習するけと
あのダサい横スクロール画面見てどこに面白さを感じたらいいのかわからん ご意見無用ってゲームでやらかしといてまだ言ってんのかよ >>704
向こうは大作を基本無料で出して稼ぐのうまいよな
Destiny2ってFPSで遊んでるんだけど、もう3万は使ってる それでもぼったくられたと思わないくらいしっかり作ってるから偉い 理詰めと練習であらかじめ勝敗が決まってるゲームなんておもしろくないのよ
ある程度有利になるけどひっくり返る要素が無いと
将棋じゃなくて麻雀 格ゲーのコンボ覚えられへんわ
ボタン押してすぐに次のコマンド入力しとかなアカンのムズすぎんか? >>710
あれだけ金バラ撒いてプロゲーマーやゲーム系のサイトに提灯記事書かせまくったのにあまりにも調整がアホ過ぎて全員一瞬で黙ったの草生える
初心者でも楽しめますって言いながら即設置ハメゲーにするとか頭おかしいんちゃう >>726
少なくともうちの子たちは違うかな
つべ動画(昔ならゲーメストやな)を食い入るように見て練習してることもないしスイッチやテレビ壊すこともない >>732
格ゲーのコマンドが難しいと感じる時点でもう無理やと思うで
そんな難しいことじゃないし >>737
前に倒しながら波動拳で気持ち前少しにボタン押すとか? >>737
古来からあるコツとしては初めうちは前歩きしながら波動拳打つ感じ 適当にガチャガチャやっても勝てる運要素入れるしか無いやろ
努力した方が順当に勝つなんて遊ぶ娯楽としては選ぶなら別の選ぶわ 周りで始める奴なんておらんし、1人でCPU相手に練習するのがマジでつまらなくて無理やった >>743
習得できるできないというより、基本動作にテクニックがいるってストレスになるからあかんのよ
それを楽しいと思える人だけが残ってるんだろう スト6セビキャンみたいなコンボもあるし
スト4のアッパーバージョンだな ワンボタン昇竜は割りとクソゲーやで
ガード中に連打できるから >>744
>>746
前歩きしながら波動拳か
サンガツこんど時間あるときやってみるわ >>749
ガチのレースゲームよりマリオカートのが~みたいのはわかる
アイテム妨害はイライラするけど >>742
格ゲーおじさんにそっくりそのまま言いたいわ
いつまで新しいもの取り入れずに時代遅れのゲームにしがみついてるんや
他に面白いゲームがいっぱいあってみんなそっち練習してるのに スキルの差やと今流行っとるFPSなんか格ゲーより差が出そうやけど難しくてどうこうみたいな批判って全然見やんな
あれこそ何もできずに死ぬやろワイはそれでやめたで >>754
頑張ってな一回出せれば何度でも出来るよ >>10
こういうやつが一番エアプだな
真空コマンドなんてどんだけ上級者でもミスるくらいなのに 格ゲーに関わらず対人戦ゲーはF2Pに舵とらな無理やろ
まず遊んでもらえないと初心者も糞も無いで こないだスト5買ったんやが対戦してるとどれがどのボタンやったか途中でわからなくなって混乱するわ
これ慣れるもんなん? >>757
取り敢えず構えて銃撃つのは誰でも出来るからな ワイ真空波動よく抜けて発狂するからはよコマンド消してや 未プレイは格ゲーに興味持てば持つほど格ゲーは努力のゲームだって印象付くだろうからな
その上でやり始めるのは相当意識高くないと無理 apexなんかは適当にアビリティ出してりゃやってる感出るからな >>767
ワイは狂ったように練習したからできたけどあんなんが基本コンボに組み込まれとるのによう流行ったよな
そらこんなジャンル流行らんわ >>768
キャラ対策しっかりせんとわからん殺しされるので脱落しそう >>756
いやまったくその通りやと思うで
進学校の子でもボンタンはいたりしてた(そしてガチのカス高校にボコられる)時代の徒花や
五等分の花嫁がマガジンの看板になる時代に生き残る術はない >>770
さらにヒット確認しながらやれっていうね >>757
勝ったらワイのおかげ負けたら味方がゴミで精神的に満たされるから負けた時のストレス少なくて済むのはでかい ゲーセンも消えてるし完全に斜陽だよな格ゲーって
サブスクとかスキンで稼ぐの無理なんかな スト5は言うて今でも初心者帯普通に人おるし気にせずやればええと思うけど勝ってもらわんと同じくらいの人おるんだってことも気づけんから買ってもらうことが大事や この手のスレって格ゲーエアプしかいないからなんでワンボタン無敵がダメなのか説明できる奴ほぼいないよな
昇竜拳はコマンドである必要がない!wとかな >>757
一緒にやる人おると全然ちゃうからな
FPS上手い友達おったら先導切ってどこ向かうか導いてくれてなにしとけばええか指示して守ってくれつつ死んだら蘇生まで全部やってくれる
初心者はついてって撃ち合いだけに集中できてなんとなく楽しめる >>774
だからどれもチーム制なんかな?
ワイは逆に迷惑かけてそうで申し訳なくてやめたけど 格ゲーおじって絶対部活動やってこなかった層だよな
言ってることのレベル低すぎるわ >>780
天則ええよな
幽々子のスフィアブルーム固めでバリンバリン割れて楽しいわ 昇竜ワンボタンが問題ならワンボタンは623入力分だけ発動3フレームちょい遅くすればええんちゃうの? コマンドのハードル下げてもボタン多いとか他のハードル出てくるだけちゃうか >>782
みんな部活なみにやってはいたで
おかげで落ちこぼれて早慶しか入れんぐらいにはなw
そんな時代がまた来るとはとうてい思えん >>783
ワイは逆に責任は自分にあったほうが嬉しいのよね
今の若い人はそんなことないんやろうか人のせいにするのもしんどいわ >>770
あれを実戦で使うのはハードル高い
でもストVはシンプルすぎて見ててつまんないんだよね 流行るゲームはスキルはワンボタン&チーム戦だから格ゲーはまじできついよ >>788
ガンダムvsZガンダムにネット対戦付けたの出してくれれば一生遊べるのになぁ ガンダム動物園はガイジのチーズ牛丼ばかりなのでヤンキーばかりの鉄拳を近くに置きます
ありがとう鉄拳勢フォーエバー鉄拳勢 超必なんて波動拳コマンド&2ボタン同時押しとかでええと思うんやけどな ガチで新規受け狙いたいならモダンを弱くしてバランスとるよりモダンを前提にバランス調整した方が絶対ええと思うんやけどな
これに限らず格ゲーの簡略モードはコマンドより弱くなるよう調整するから結局初心者が使わないパターンばっかりやん 責任がどうとか的はずれなんよ
そんなんひとり用ゲームが難しくてクリアできないのは全部自分のせいやけど楽しく遊んでる子供なんていくらでもおるわ
たんに面白くないんだよ格ゲーというフォーマットが ワンプッシュで必殺技出せてもハードル上がったままやろ
立ち回り上手くないと勝てないもん >>793
実際ゲーセンやとチーズ牛丼と鉄拳ファイターのバトルとかあるん?
コロナ前しか知らんけどワイがヤンキーやったら殴るかもしれん カプコンvsSNK2の簡単操作は当時どんな評価だったんだ
あれで初めて必殺技出せたわ >>795
調整ミスると上級者のがそれを上手く利用したりね 読みとか立ち回りはまあ経験かもしれんけどヒット確認とかってあれ才能やないんか?
数フレームを当たったか判断して行動変えるって練習してもきつくね ウメハラってスト5でなんの実績もないのに未だにレジェンド営業してるの凄いなって 格ゲーってオワコンなのになぜか格ゲーのスレは盛り上がるの謎🤔 必殺技簡単に出せるかどうかはあんまり関係なくて初心者が負けてももう一回やりたい!って思えるようなゲーム作りの方が大事やろ >>800
ワイは特定のゲームについて言ったわけじゃないんだけど…
日本語読めてる? FPSと格ゲーの一番の違いは1人用モード→対戦→上達の導線がしっかり作れてる事やろ
1人用モードクリア出来る時点で撃ったり隠れたりっていう最低限の動作は学べるからそのまま対戦行けるし
対戦やってれば味方に付いていったり敵の位置取り真似するだけでなんとなく形になっていく
格ゲーはただでさえ対人戦のハードル高いのに1人用モードクリアした後にここから何すれば良いの?って期間が長すぎる コマンド云々やなくて一緒に始める友達やと思うよ
スマブラやfpsって一緒にやろうやってのが多いわ 海外で攻略が進んでるガイルが相当強いらしいあとジュリ >>797
その立ち回りを破壊する可能性があるんやろ
牽制に見てから昇竜が結構できるようになる 技少なくて覚えやすそうやからジュリ使っとるんやけどそれでもコンボとか覚えられンゴ 初心者ワイに勝つ奴は初心者狩りだ!と声高エアプも多い
対面ならともかく、ランクマッチネット対戦だとお前より30分1時間遊んだ奴が勝つだけ >>805
同じレジェンドの大貫がパンチンカスに成り下がってて悲しいわ
ゴボのゲーム配信でも本人下手なのに味方に文句言いまくりやし てかワールドツアーとかいう1人用のストーリーモードが初めて搭載されるとか聞いて震えたわ
今まで何をしてたんや…… その道を極めたとしても飯食って行けないのがなあ
ワイのトッモ一時期プロゲーマーやってたけど結局今は親のスネかじってるわ >>808
まったくその通りやね
そもそもどんなうまい奴かって最初は素人なわけで
「あそこの本屋の前のKOFは50円でレベル設定ぬるいから練習するンゴオオオオ」と思わせられんならもう尾張だよ P4Uってゲームがあったゲームスピードめちゃ速で初心者向けでは無かった >>813
これやな
同じくらいの強さの一緒にやる友達が一番大事やわ
けど直で戦うわけやからギスったりどっちかが強くなるともうあかん マーベルvsのハルクみたいなスーパーアーマーでゴリ押す簡単なキャラを出せばいい
ハルクも上級者同士だと普通のキャラになるし >>8
入力補正でとうのむかしにそんなの実現してる >>819
ワイは格ゲー全般のことについて話したのに
お前が勝手に特定の格ゲーのこと言ってると思い込んで突っかかって来たんやろうが >>821
マイナースポーツだいたいそうやけどなんとかならんのかな
才能もったいないわ ガンダム動物園でも中級者くらいなら簡単に狩れるスペックの初心者救済機体とかあるしそういうの真似してみればええんちゃう? >>821
配信で人気出るとかプラスアルファないときついな
他と明らかにレベルが違うくらいうまいならまた別だけど最近じゃ情報もすぐ共有されるし難しいわな かずのこは今回ガチるんかな
ウル4盛り上げてくれたし期待してるんやが >>788
今更あんなもっさりゲー売れるわけないやろ コマンド繋ぐだけでも練習必要な上にキャラ毎にフレーム覚えるとか普通に頭おかしいからな
世の中もっとシンプルで楽しいゲームばっかりなんだから 最近の格ゲーやった事あるならわかると思うんやけどしたらば文化が無くなって攻略情報がTwitterとディスコにLINEなってるのがきついわ 昔からこの話あるけどもう既存ユーザーと新規の間の谷を埋めるのは不可能だよな
ソロモード作ったのはええことや >>834
スト6ばっか語られるけどSNKも頑張ってくれ >>828
立ち回り上手くないと勝てないって対して言ったんやけど…
立ち回り下手じゃどんなゲームも勝てないやろ >>833
ビグザムの攻撃食らったら即死するバカゲーやぞ >>835
自分らだけで情報の共有して表に出ないようにしとるもんな
出しとるやつが褒められるとか異常や >>117
このゲームはリーチがおかしいキャラ多すぎ >>808
ワイの経験上初心者の大半は必殺技がうまく出せなくてまともに動かせないからつまらんって理由で格ゲー拒否するからコマンドは関係あると思うで
コマンドこそもう一回やりたいと思われないゲーム作りの最たるものや >>830
中級者も上級者もそれつかうからなんの救済にもならないぞ >>837
オイルマネーで安泰やからガチる必要がなくなった模様 難易度の問題では絶対ないと思う
古参と新規のレベル差は草創期からある話題やけど「乱入禁止筐体つくったらええやん」で昔は解決してた
そもそも根本的にニーズがないが現実やろ >>843
中級者が使っても強いけど機体性能の限界的に上位には勝てない >>805
ウメハラってジャスティンとのあれで名前が売れただけで全体的な勝率はそこまででもないやろ
スマブラ界なんか56大会連続優勝とかvip500連勝とかウメハラの伝説なんて消し飛ぶレベルの怪物がおるし >>847
じゃあタメキャラなら使うんかって言ったらそんなことないやん
そもそも必殺技出せるだけで勝てるキャラなんて限られてるし
本田とかブランカならそんな感じやけど初心者そんなの使いたいか? 簡単高ダメコンボ!
最風→最風→4LK→(きりもみダウン)→66(ダッシュ)→最風→最風
いや違うそうじゃ無い >>845
Twitterはタグ付けない情報が追いにくかったりディスコはそこそこやる気あればまだいいけど新規や軽くやってみるかって層のには合ってないわ >>855
最高3風が限界やわそれもまぐれやし実戦なら一発しか打てん >>829,839
プロゲーマーになれるかどうか、大成するかどうかに地域格差があるのが意外なんよ
熱帯主流で無くなったかと思えば全然逆で、強い奴らはローカルで集まって勉強会や対戦会で経験積むけど田舎だと無理だからな
ワイのトッモも東京育ちだったらもっと早くプロになれるくらいの実力はあった、ってのが界隈のマニアが言ってたわ >>844
身内同士で格付けし合うくらいしかコンテンツないからな >>854
そういう事やないと思うで
勝ち負け以前に用意されたゲームのキャラが思い通りに動かん時点で離れていくんや
マリオのジャンプするのにコマンド入力要求されてジャンプしたいときにジャンプできないマリオみたいな感じや タメキャラだとコマンド簡単だよねがそもそも勘違い
実際はタメ分割とかあって楽ではない >>858
スマブラだと上位勢同士で家でやりあってるしなそこに初心者行くのは無理すぎる >>858
DOA勢の上位陣はそういうのすげーやってたからイメージできた
やっぱわかっとる同士が話し合って詰めればより強くなるわな 熱帯メインで地域のレベル格差は無くなったけどゲーセン時代の面白さは格別だったわ
ゲーセンNo1の村勇者体験が無くなったのも悲しい コマンド入力文化自体が表現力が制限されてたレトロゲー時代の産物でしかないから時代には合ってないわな
ワイは個人的にはコマンド入力じゃないと格ゲーやってる感が無いからアレやけど流行らそうと思ったら要らない要素になるんちゃうかとは思う >>865
スマブラは熱帯がクソ過ぎるからしゃーない >>863
夢あるけど弱かったらあんま意味ないよな・・・ >>858
鉄拳の強豪イラク勢の話もそれと似た感じやな
あの話はすげー興味深かった 初心者が成功体験を得られるまでのプロセスが遠いのよこのジャンル
ウケるゲームはソロゲー含め適当にプレイしながらでも学べるようになってるけど格ゲーはプレイの前に勉強が求められる
スマブラがウケた理由の1つだと思うよ >>869
上位勢でも受け入れてくる人もいるみたいだけどそれは大会での暇な時の話で初心者は大会なんか行かんからな >>864
タメ分割はスティック後ろに倒すタイミングつかめばそんな難しくないし別に初心者は使わなくてもいい
コンボ三つくらいできてあとは強い技を擦れる距離で擦りまくれば対戦にはなるから >>811
流行りのFPSに1人用モードなんてあるか…? 買って最初の10時間トレモで練習しなきゃいけないのが格ゲーだからなあ
遊べるのはそれから >>874
ウイイレ勢はゲームのオンライン家庭教師みたいことしてたな Gだけじゃないけどこういうスレ建つと盛りに盛って話す奴多いよな プロの立場やとコマンド入力の正確さっていう優位性が失われたら今より立場脅かせられるんやからそら反対するんちゃうか?
そういう人たちの言う事をメーカーが全て聞くのもどうかと思うが >>884
そんなもんで優位決まるようなレベルにおらんから大丈夫や >>430
新作出したらやるわ
VF5esなんて10年以上こすり倒したゲームやし今さらやる気起きん >>884
プロは出したいタイミングで最速で出すからすごいわ カッコいいコンボが出来るゲームが良い
1人でシコシコやれる奴 >>891
勝てなくてもコンボ決めると気持ちいいからそこでなんとか接待できんのかな >>891
今回ソロモード充実してるみたいやしそれでええんちゃう せめてキャラのガワがもうちょい日本人好みならなぁ
スト4くらいに戻してくれんか? >>884
並の奴が出したい時に出したい技出せても勝てない
だからコマンドで技が出ないからそれが何?って思う
勝てない理由、つまらない理由がコマンド必殺技が出ないからだと思う仕組みが悪い、なら理解出来るが >>891
トライアルが充実してるBBCFとかいいんじゃないかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。