ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:36:16.56

スマブラに関してはボタンもそうやけどステージの広がりが大きい気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:36:16.79

ワイの好きだったストファイキャラ
フォルテ、ユン、ロレント、アベル、ヴァイパー、まこと

どんなイメージ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:36:31.95

>>215
どこのジャンルがプロと初心者が共存出来るんや

麻雀か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:36:45.64

fgo の格ゲー出す試験みたいに見える

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:10.67

もう逆立ちしてもスマブラには勝てんのやから腹くくってマーケティングをスマブラやらない層に絞るしかない
つまりSwitch持ってないPT組んでゲームできないぼっちおじさんとチー牛を獲得するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:21.93

>>10
○○は当たり前
○○すれば簡単
こんな事言うてるから閉じコンオワコンになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:23.30

APEXはエイムアシストで覇権とったからな
格ゲーにおけるマクロみたいなもんやが
モダンもダメージ補正は技によって変えてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:24.27

>>222
じゃんけんやな
ポッ拳ならそれが出来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:24.37

>>222
麻雀ってほんとよくできたゲームだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:35.69

>>216
スト2いうかストリートファイターシリーズのな
初心者きついのそれやで
通常投げの当て投げボロクソにされるから
苦し紛れで無敵出してさらにぼこぼこや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:37:55.27

言うてスマブラなんか一切新規に優しくないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:06.64

>>219
普通にクソつまらないです

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:13.18

>>224
それもうほぼ現状なのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:30.81

>>230
実際に優しいかどうかじゃなくて遊べた気分になれるかどうかやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:42.35

>>226
そういやガンオン勢がPUBGやったら当たらねえって嘆いてたの面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:44.73

>>228
そのかわりテーブルゲームの中で一番プロの価値がないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:38:55.18

無敵永久まみれの北斗は面白かったからヨシ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:39:13.41

>>215
ゲームのプロなんて自分たちでもできるようなものでこんなにも上手いやつがいるから見るのに
プロ同士でじゃれ合ってるだけのもんを誰が見るんだよ
eスポーツとか言ってるけどほんとにスポーツにでもなってるつもりなのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:39:18.40

スマブラは競技要素もあるってだけでパーティーゲーやん
というか日本はパーティー要素ないと流行らんのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:39:55.47

スマブラはタイマンやらなきゃいいし
あれ複数人同時に吹っ飛ばすのが楽しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:07.85

今ゲーセンほんまにないよなぁ
最寄りのゲーセン全部潰れて車で1時間走らんとないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:25.42

ワンボタン必殺技でまともに対戦できてたグラブルって凄くない？
あれはワイでもジリジリした地上戦と対空勝負ができてよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:39.76

1on1ってだけでだいぶ不利よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:43.12

FPS系の人気実況者とかvがやってくれそうなお陰で少しは流行りそうなんか？
格ゲー界の人気者はおっさんが多すぎて界隈以外からはウケななそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:43.82

４人対戦できる格ゲーもあったんだけどね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:48.46

今こそギルティギアイスカをリメイクするときやな
4人で格ゲーやろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:48.62

ガチ勢からしたらクソかもしれんけどアシスト有りのが強いって方が今時は流行るやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:40:49.69

何が面白いのか分からない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:41:06.50

ウメハラも条件反射鈍くなってるしアシストアリにすればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:41:09.50

>>235
麻雀は実力差あっても素人がプロに勝てるからな
将棋とか万にひとつもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:41:27.32

チーム制なら上手いやつと下手なやつ振り分けて遊ぶとか色々できるもんな
タイマンだと上手いやつが手を抜く以外の選択肢がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:41:55.48

シングルモードの総プレイ時間よりキャラメイクの時間の方が上まりそうなくらい設定項目細かすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:42:02.15

ガキはイオンのゲームコーナーで格ゲーより古臭いの楽しんでる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:42:02.79

>>244
イスカは知らんけどBLEACHのDS格ゲーはめっちゃやってたわ
四人対戦おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:42:04.97

幽☆遊☆白書って格ゲー面白いぜ！

弱キャラでも32fの無敵技持ってるぜ？
なんとバグでノックバックが逆になって全キャラ永久できるんだぜ？

戸愚呂100なんて完全無敵、ガード不能、一撃7割のゲージ技持ちだぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:42:58.95

格ゲーってお互いがセオリーやらわかってる状態で戦って始めて面白いからな
ガチ初心者同士で戦うとただ何も分からずに終わるだけや
麻雀を役わからずにやるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:43:04.04

雑魚が確実に負けるって素晴らしいやん
ただ将棋みたいなのまで行くとストイックすぎるから格ゲーはちょうどいい
カードゲーとか運だけで負けるから真面目にやってたら頭おかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:43:04.25

反応出来ないスピードの突進技や昇竜出したら死ぬ糞みてえな飛びが実装されるから大丈夫だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:43:09.65

ワンボタン無敵やらワンボタン弾抜けやらで新規プレイヤーがプロプレイヤー勢をなぎ倒して大規模大会優勝したら変な空気になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:43:12.33

>>244
パワーストーンどこ…？😢

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:43:15.91

>>254
ハメ以外で戸愚呂に勝てないゲームやめろ
格闘ゲームじゃなくて格闘アクションやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:44:25.08

>>254
戸愚呂100に勝てる奴まじで全てのゲーム界の頂点やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:45:48.64

格ゲーの難しいとこはコマンド技やなく基本動作やわ
移動してジャンプするだけで最初は一苦労やねん
他のゲームと操作系統が違いすぎてゲーマーですら困惑する
よく比較されるFPSは対戦やってなくてもゲーマーなら一人用のシューターやってること多いからすぐ馴染める

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:45:50.92

>>260
おいおい、ノーゲージで飛び道具も取れる無双転生持ちの飛影忘れないで！

通常技も16f無敵で無双から1発でピヨる煉獄でハメ放題や！！

ゆうすけだってコマ投げ永久あるだろ？

**飲むシリカ** ◆SkKPw48Mbtjh · 2023/05/01(月) 07:45:51.19

ジャンプ大キックしゃがみ大キックしかできなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:45:58.45

>>258
ワンボタンが最適解ってなったらプロも皆使い始めて糞みたいな絵面見せられそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:46:09.99

>>261
ボス専用？ジェネラルより強い？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:46:15.98

>>258
もしワンボタンが強いならプロも全員ワンボタンしか使わないからそれはない
大会優勝できるなら純粋にソイツが強い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:47:04.67

スマブラ以外で初心者でも楽しめたのってDFFくらいかね
ただキャラ格差ありすぎて対戦なんてできたもんじゃなかったが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:47:42.40

グラブルがまさにそれだったけど全く流行らなかった
モダンもクラッシックも同じ調整じゃないと結局みんな有利なクラッシック入力選ぶ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:47:51.20

>>266
たぶん格ゲー史上1番強い
ジェネラルよりハメるのもムズいしステが異常

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:47:57.08

・ダメージとかフレームにある程度幅を持たせる
・戦績で徹底的にレベル分けするようにする
どっちかやろけどどっちやっても日本ではもう流行せんと思う
ヤンキー漫画とか格闘漫画が子供に受けてない国やで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:04.94

ゲームに関してはプロの言う事は聞く価値ないわ
どんなレギュレーションであれ勝つのがプロなんだから、ゲームが流行るかどうかとは切り離して考えないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:16.89

スト6新規のワンボタン勢が大会優勝したら少しは話題になって流行るかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:21.78

新しいゲーム欲しく無い？

タイトルは

初代ギルティギアVS北斗の拳VSバサラVS幽☆遊☆白書VSガンダムWにマーブルカプコンにスト4.5を融合させて対戦するなんてどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:29.60

>>258
かつてDS版でスト４が出たときにガイルで１ボタンで技出せるのを上級者が使い始めてとんでもないくそゲーになったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:34.65

>>270
マジかよやってみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:44.04

今格ゲーやってるのって昔地元で強かったですみたいな奴ばかりだからな
インターネットがある時代いきなり猛者の中に放り込まれて格ゲー続くわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:44.30

オブリビオンとか流行ったけど格ゲーやってたから
戦闘しょぼくてハマれなかった

2023/05/01(月) 07:48:47.07

ブランド露出以上の投資効果はなし

匿名で取材に応じたある大手PCメーカーのマーケターはこう話す。｢ビッグチームと結ぶ通常のスポンサーシップ契約の99％は、投資効果がまったくないといっていい。

https://www.businessinsider.jp/post-269273

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:48:53.20

スマブラもオンラインはタイマンばっかなん？
4人でワチャワチャやるあの乱闘もできるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:03.69

入るハードル下がるのが第一やろ
何で廃人に合わせる必要があんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:03.78

なおガチ勢もモダンルークを開拓している模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:05.48

6体験版とβやったけど5よりちょっと面白い程度って感想なんだけどそんな絶賛されてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:10.94

簡単になるのはええんちゃうか？もちろん待ちガイルも考慮してゲーム作るやろ
作るよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:24.65

>>275
下画面必殺技無し同士とか設定できたぞエアプ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:28.34

上手くなった時の差より初心者が遊べる環境のが大事やしええんちゃう
ワイが格ゲーおじやから慣れてるのもあるけどカジュアルゲー言われとるAPEXですら死ぬほど覚えることあるやんてパンクするし

このくそ広いマップで安置毎の強ポジや移動ルートや斜線管理とか無理無理無理やけどとりあえず動かせて打てたら上手いやつについてくだけで遊べるのはよう出来とるわ
https://i.imgur.com/rPGnQAa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:29.21

初心者と経験者に差があるなんてあらゆるもんで至極当然の事なのに何でFPSはあんな流行ってるんやろうな
やっぱ無料か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:49:31.21

>>266
同じくらいじゃない？
どっちも飛び道具で永久だし

無限だと戸愚呂が狂下でジェネラルが凶最上位だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:08.77

むしろモダンもっと強くてええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:16.20

手先の器用さを競うのはもう終わりにしてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:39.21

>>287
人とか運もせいにできる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:45.11

鉄拳ソウルキャリバーデッド・オア・アライブの3大3d正統派はあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:53.78

>>280
出来るぞ設定変えればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:58.00

プロならワンボタンを圧倒してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:50:58.19

>>276
幽☆遊☆白書とガンダムWは結構ヤバイゲームだぜ？
とにかく無敵のフレーム長いんでね
まぁ戸愚呂は100以外はスト4のキャラより弱いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:51:12.90

むしろクラシックがおじさんが楽しくなるためのルールくらいで強いのはモダンでええやろ
強いのはモダンの方が新規入りやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:51:26.84

はめ以外で戸愚呂勝ってる人見たことないわ
動画とか探したらあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:51:31.10

>>287
FPSも1vs1しかモード無かったら廃れてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:51:50.10

>>265
その未来はヤバイよな
4のときは難しいコンボ決めてすげーなみたいなのあったけど5ではそれがなくなって6ではなんでも簡単操作で出ますってなったら新規は増えてもデメリットのほうが大きそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:52:02.65

ダクソも闘技場はガチ勢にしか受けてなかったわけでな
格ゲを格ゲのまま流行させようってのがもう無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:52:09.97

>>292
steam同接見る限り鉄拳7はここ数年スト5より人口多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:52:20.77

最近はコンボ簡単にしすぎて見栄え悪いし練習のしがいもないよな
その代わり確認や重ねという練習超つまんない要素の技術が無駄に必要だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:52:40.07

プロはさしあたりクラシックでやるのかな
ときどあたりがモダンはじめたらそれが答えやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:52:51.74

チートいれるとゲームつまんなくなる現象あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:03.06

そもそも8000円する時点で新規入れる気ないよね
スマブラは任天堂のIPキャラゲーだから売れてるわけであってSFは無料じゃなきゃやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:08.74

NARUTO激闘忍者対戦2みたいなシンプルなんが良いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:21.62

1v1を延々繰り返すだけって結構ハッタショコンテンツだよな
+頭脳が必要なFPSが流行る理由がよくわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:22.93

極端な話、極まった対人戦がほぼ運ゲーで大会が糞でも一般向けに売れれば問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:35.74

>>297
ハメつか、あれは永久ゲーだからなぁ
一応飛影なら互角だよ
飛影と戸愚呂100以外ゲームになんないけどな
まぁ霊光弾とか16F無敵ある昇竜拳とか当たり前のゲームだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:53:36.25

>>286
このゲームはもう遊べる環境ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:54:14.67

>>292
いま格ゲーで一番流行ってるのって鉄拳だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:54:15.78

>>269
いやグラブルはクラシック入力と簡易入力使い分けるゲームやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:54:49.59

というか海外だとまあまあ流行ってない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:56:06.91

お前らが何言おうがそれなりに人気出ると思うでスト5ですら人定着したんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:56:10.51

>>287
多人数と環境利用戦闘法でどんなうまい奴でも100％の勝利はないで
タフの鬼龍がかったみたいに高速道路ステージとかあったらええねんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:56:14.73

歴代の格ゲーキャラで1番強いのはギルティギアの金ソルだぞ、次が戸愚呂100と初代ジャスティスと北斗のトキと金ジョニー
その次がジェネラルとレイ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:56:22.24

>>307
運ゲーいうか反射神経ゲーになるんちゃうか
小足見て昇竜余裕でしたは実際には無理やけどワンボタンならそれに近いことできるやつは出てくるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:56:59.25

>>287
初心者でも攻撃の威力が変わらないから
当たれば倒せるから楽しい
もちろん当てるまでが難しいけど、それでも漁夫の利とかチャンスはある

格ゲーはコンボやらゲージ技やら前提のダメージ量だしラウンド制だから倒す嬉しさが皆無
タイマンだから隙を突くこともできんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 07:57:09.91

>>314
ゲーセンでは過疎ってたぞスト
ガンダムに比べて人口少なすぎてもう格ゲー置いてるゲーセンが少ない