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ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

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1それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 06:36:46.14ID:6Ps27F980
ウメハラ「モダン(アシスト有り)に比べて、クラシック(通常)が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない?」

確かに…
416それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:15:19.98ID:vraQhd3p0
というかFPS並の流行りにはならないだけで
世界的にみたら格ゲーって普通に売れてるし今後も続いていくジャンルでしょ
もう完全に終わりで先がないみたいにかん違いしてる人いるけど
417それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:15:58.32ID:zsyxNab5d
まあでもワンボタンで無敵出せる!てなった途端よくやった!とならずに対戦に影響出る~それはそれで~とかやってる時点で古いゲームだよなと
最初からワンボタン前提でゲーム作らんと無理やね
418それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:16:12.58ID:bpLTfyCk0
>>415
ガンダムも人口減ってるし

ゲーセンで人生と金を浪費するのはコスパ悪いと若者は思うわな
419それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:16:17.61ID:wRSGtl1I0
>>297
死々若丸で勝ってる動画なら見たわ
420それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:16:52.87ID:muh7prNK0
プロとかほざくならレギュレーション決めりゃいいだけの話
一般が遊ぶもんまで同じにしなくていい
421それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:16:59.31ID:D/Gxlkqs0
バランスなんてとらんでええねんで
調整失敗キャラが産まれたら大会での使用を禁止するぐらいでええ
422それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:17:20.48ID:RuJK5hB90
初心者が定着しない理由にキャラの魅力が皆無ってのもあるやろ
謎の経歴だらけの格闘家たちで反復練習とかやりたくないやろて
大人気少年漫画で真面目に硬派な格ゲー作ったらキッズが血反吐出しながら遊んでくれるかもしれん
423それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:18:05.35ID:JrwvPELld
アクションやシューティングは簡単操作で爽快感を得られる方に移っていったのに
格ゲーだけは頑なに変えんのよね
424それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:18:13.97ID:BBFgrXSVd
>>408
そういえば最後にフォビを弱体化した結果強化されたんやったな
2023/05/01(月) 08:18:21.96ID:TPLC51870
>>422
鬼滅の格ゲー流行りましたか?
426それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:18:22.46ID:52FwBiBld
操作が難しいことをやたら誇りにされてるようだけど
競技レベルとしては最底辺やろ格ゲーって
いつまでもおじさん層がトップなんやし
427それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:18:25.57ID:bpLTfyCk0
北斗みたいにやり込んだプレイヤーもいなくなったしな
北斗みたいなやりこみがエアプでも見て分かるゲームもないし
428それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:18:29.42ID:fRSNKjVY0
>>422
そういや鬼滅のあれはどうなんや?
429それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:19:16.91ID:bpLTfyCk0
>>424
そうや、弱体化したら覚醒やメインが高速化して強化して返ってきたあの環境や
2023/05/01(月) 08:19:22.15ID:6SXZ9xDVa
バーチャファイターやろうや
じゃんけんできて最低限のコンボ出来るだけで初心者も遊べるからマジで
431それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:19:34.19ID:Me9UmxpGr
>>428
300万本売れた
432それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:20:03.31ID:nXsZSBmy0
>>416
割と観戦する奴はいるから穴場ではあるよな
だからriotが出そうとしてるしまた掻っ攫いそうやな
433それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:20:34.35ID:cpr08Lcu0
>>417
お互いが近寄らなくなる待ちゲーに新規が定着するか?
2023/05/01(月) 08:20:37.30ID:KIXE8BZNa
FPSのほうが圧倒的難しいけどな
435それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:20:38.78ID:BE5ranrY0
まず初心者に楽をさせるって考えが間違ってるやろ
簡単にする必要がない
2023/05/01(月) 08:20:55.86ID:TPLC51870
>>430
もう5FSが出て15年以上たってるし今からは新作出さない限り無理でしょ
eスポーツはノーカンな
437それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:20:58.76ID:RuJK5hB90
>>425
あれはジャンプゲー恒例の手抜きキャラゲーやろて…
キッズコンテンツやからこそ真面目に作ってほしいわ
2023/05/01(月) 08:20:59.36ID:kly9nf4E0
スト5の最後のほうはそろそろおじ無理やなって雰囲気やったで
439それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:21:14.14ID:PCxTYX800
鉄拳は日本より海外の勢いがほんま凄いわ
YouTubeの日本語トレーラー10万再生なのに海外向けの英語トレーラーは2-300万回ってるぞ
440それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:21:17.57ID:N1IFiQiba
ゲームもスポーツ言うなら階級付ければええやろアシスト完全無しとか
441それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:22:00.54ID:4Lwkxjw6r
バーチャesってキャラ調整してないってマジなの?
マジならps3版fs現行ハードに移植するだけで良かったのに
ガセだったらごめん
442それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:22:03.51ID:Yyenl6C30
じっさい難易度とか関係ないんだよな
単純にFPSなどと比べてやって面白くないから人が増えないだけや
2023/05/01(月) 08:22:13.01ID:S2kOxxAgd
エアプワイはスト4観戦が一番楽しめたわ
技もコンボも派手で分かりやすくて面白かった
でもプロからしたらスト4糞みたいな扱いらしいけど
444それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:22:26.92ID:07tGjRlWd
ワイくん体験版で格ゲー始めてすぐにサンドブラストとライジングアッパー出てレベル5cpu倒せたで
これワイ才能あるんちゃうか
445それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:22:41.61ID:S2Qp3tjPd
格ゲーが難しいジャンルっていうのがもう先入観でしかない
上手い人の動画の見すぎで高等テクニックができないと土俵にも立てずお話にならないとか思ってる
2023/05/01(月) 08:23:05.57ID:TPLC51870
>>441
キャラ調整なんもないぞDLCコスが増えたくらいや
あと一応カウンター確認はしやすくなってる
2023/05/01(月) 08:23:18.78ID:VfintmUo0
ウメハラはまだ操作の巧さでアドバンテージとりたいとか思ってるの?
プロ同士だとその辺はただのスタートラインでアドバンテージにはなりにくいってわかってるはずなのに
448それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:02.95ID:gwG8q35a0
>>435
新規入ってこなくて廃れて終わりやね
449それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:26.97ID:ARhdV6qLp
apexだってエイムアシストつけてなかったらここまで流行ってないからな
初心者が簡単に気持ちよくなれるのは大事や
450それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:27.55ID:sj/Ft6GHa
格ゲーの初心者が1番キツい所って思った技が咄嗟に出ない事なんよな
昇竜打ちたいって思っても、精度が悪いからイライラが溜まるんよな
スマブラみたくワンボタンもしくは同時押し位が丁度いい塩梅なんよ
2023/05/01(月) 08:24:29.15ID:TOrtjOgGa
簡易入力反対派はエイムアシストにも反対なんか?
452それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:30.31ID:g8nkmR8Dp
sakoさんとかあそこらへんlolばっかやってるしもう格ゲーは諦めたんか
2023/05/01(月) 08:24:34.56ID:TPLC51870
>>447
ウメハラは操作の巧みさでアドバンテージ取るタイプじゃないだろ・・・
454それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:59.31ID:4Lwkxjw6r
>>446
草さすがセガや
本当にユーザーが望むことはやらない
455それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:24:59.80ID:gwG8q35a0
>>445
先入観じゃなくて事実やろ
456それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:25:27.01ID:BBFgrXSVd
バーチャ出る言われたときはウキウキやったわ新作は無理そうやね
457それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:25:50.25ID:bpLTfyCk0
まず

プロやガチ勢が評価するゲームは流行らない、これはガンダムも格ゲーもおんなじや
ガンダムもガチ勢から批判されて嫌われてたエクバ2がインカムもアクティブも圧倒的にトップだからそう言うこと

ガチやプロが好む環境は流行らない
大体ガン待ちの寒い環境になってるし
458それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:26:15.07ID:07tGjRlWd
ドライブラッシュ難しすぎない?
459それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:26:26.94ID:LqEByaGiM
GGSTやろう
460それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:26:43.52ID:FQMzOaFo0
初心者はモダンのスティックと十字キーの使い分けで既に混乱や
461それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:26:55.75ID:5WNoLDLxa
ここでウメハラ叩いてる奴、Apexスレではエイムアシスト叩きまくってそう
462それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:27:24.23ID:3HocKTUBd
>>409
ああいうのも全部ゲーム内で教えてくれたらええのにな
あるいは公式wiki作ってそこに載せろ
よくわからん企業wikiかいくぐって有能が解説してるサイト見つけるん大変や
ギルティギアはもう初心者むけディスコ入ったわ
463それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:27:28.88ID:wNxvlcTI0
スマブラみたいなコマンドに何でしないの?
翔龍拳だの波動拳だの打てるわけ無いやん
プライド?
464それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:27:45.21ID:Yyenl6C30
格ゲーの難しさもFPSの難しさも差はないし勝つにはどっちもそれなりの練習がいる
初心者が狩られるのは初心者同士の対戦が行われないせいでそれは人が少ないからや
じゃあなんで人が少ないかってやって面白くないからというほかない
465それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:27:49.16ID:FqA9VEBx0
体験版やったけどモダンが標準でクラシックがマニア向けみたいな扱いだし
2023/05/01(月) 08:27:50.53ID:xFrLehpeH
https://i.imgur.com/T8EzvKY.jpg
https://i.imgur.com/akhFhbv.jpg
https://i.imgur.com/2xuwIZi.jpg
2023/05/01(月) 08:28:13.92ID:TPLC51870
>>462
今はもう金払えばゲーム内で見れるぞ?原田はめっちゃ渋ってたけど
468それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:28.26ID:bpLTfyCk0
>>463
スマブラの元は64で4対戦する家庭用だぞ?
本来そう言うゲームだから流行ったし
タイマンなんてアホしかやってない
469それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:31.30ID:XkQQWasTr
鉄拳7はつまらなくもないけど周りの3Dが全員死んだから売れてると思ってる
6のが面白かった
2023/05/01(月) 08:28:34.00ID:kmQbUP6Y0
プロゲーマーeスポーツとかいう民度が低過ぎて終わったコンテンツ
「本当のゲーム上級者はエンジョイ勢に優しい!厳しいのは中級者!」とはなんだったのか
471それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:37.50ID:bVp64+1c0
いっそ無敵なくしたら?
472それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:37.73ID:Jdqo+zzfd
これワンボタンでコマンド入れてくれるんじゃなくていきなり昇龍やろ
そらゲーム性変わっちゃうやろ
473それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:40.74ID:3HocKTUBd
ギルティギア「ブリジット出したろw」←これが一番非格ゲー層に刺さった事実

現にワイもブリジットからギルティギア始めたし
474それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:44.83ID:QgMHatYCd
一般人は格ゲーおじさんと違って面白いとおもったら新しいものでも取り入れて努力するからなあ
根本としていつまでたっても進歩しないあの単調なゲーム画面が終わってるんだろ
475それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:28:47.81ID:2LEaz1pta
>>457
スレタイのワンボタン昇竜の話もガン待ち寒いって理由だからその点では一致してるな
2023/05/01(月) 08:29:24.38ID:VfintmUo0
>>453
だから余計に何言ってんだこいつ?になってるんだろ
477それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:29:34.62ID:07tGjRlWd
>>463
なおスマブラの最強キャラ
2023/05/01(月) 08:30:00.99ID:r/LDINd40
3対3や2対2にして友達と組めるようにすればいいじゃん
FPSも結局チームでできるの人気だし
479それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:30:03.41ID:+4zI1KUyp
ウメハラが1番意味わからんて言ってたの技の強弱がないところやろ
480それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:30:20.74ID:HMd/Flfd0
もう格ゲー自体限界なんじゃない?
481それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:30:32.61ID:bpLTfyCk0
今の格ゲーつまんないもんな
スト系とか出してる時点で底がみえる

マーブルカプコンみたいなインフレゲー出せばいいじゃん?
未だに飛び道具で飛ばして昇竜拳で落とすとかいう昭和のゲームやってんのさ笑笑
ガンダムで未だに連座やってるもんだわ
482それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:31:19.59ID:5j8BvnCtM
>>457
バランス良いから流行るとは限らんよな
ガンダムでもL覚醒強すぎて、上級者は弱体化しろってずっと言われてたけど、あれほど中級者以下にとって優しいシステム無かったと思うわ
低コがいくらやらかしても、L覚だけ吐bッば高コがいくb轤ナもゲームぶbチ壊せる可能性bったからな
483それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:31:46.72ID:QgMHatYCd
砂漠の映像見てるのと同じくらい見ててつまらんもん
格ゲーって
2023/05/01(月) 08:31:49.74ID:kmQbUP6Y0
ウメハラレベルのプロゲーマーでも初心者にマウント取りたい程度なんやな
485それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:32:26.39ID:ARhdV6qLp
>>478
格ゲーはそれしたら他の人が対戦してる時暇やん
2023/05/01(月) 08:32:26.39ID:9AXnmM0rM
よくわからんけど上手いやつがこのシステム使うなら結局初心者狩りされるだけやろ
2023/05/01(月) 08:32:59.48ID:kmQbUP6Y0
そら格ゲーって新規増えへんよな
だってイチローが子供野球教室でイキってるようなもんやもん
中身が幼稚な奴らが多すぎる
488それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:33:03.73ID:jot1unKsd
ワイ格ゲー全くやってないけど同じこと思うで
ポチポチで勝ててしまうゲームはしょうもないと思う
参入ハードル下げるための機能ならええけどそれを上位でも使えてしまうとね
489それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:33:08.34ID:5PSzSmV1a
>>484
実はウメハラはそんなこと言ってなくてスレタイはイッチの創作や
スマンな
2023/05/01(月) 08:34:01.06ID:0ytnoKeM0
>>481
アルカプみたいな大味で派手なやつをアニメや漫画の人気キャラ使って作ったら流行らんかなぁ?
491それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:35:04.90ID:ZE2+vajDM
>>476
何いってんだこいつ
492それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:35:12.67ID:BBFgrXSVd
>>482
低コスペアのLLだけいじればよかったのにな
493それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:35:22.20ID:XypCvbRm0
スマブラだってガード強いWIIUは暗黒期扱いやろ
494それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:35:38.09ID:sj/Ft6GHa
>>482
これやな格ゲーに足りないのは
初心者やエンジョイ勢が求めてるのっていかに技通して相手を倒す事やしな
スマブラでも場外技通しさえすれば落とせるし、fpsも頭当たったら10割やからな
10割技搭載して尚且つそれが出しやすいってゲームスタイルに変えんと無理やな
495それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:35:38.69ID:bpLTfyCk0
>>490
試しにアークVSマブカプ作って過去作の性能まんまで出してみればええ

やる方はともかく見てる方は派手だから触ってみたいって気にはなるでしょ
北斗なんて操作難しいからやり込みアピール出来るし
今のゲームは地味すぎ
496それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:36:27.21ID:6ILWHeuip
防御行動を強くしてしまうとゲームが動かなくなっちゃうのはどれもそうやからな
強制的に動かすルールが必要になってしまう
497それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:36:50.96ID:4g3Nh0gh0
技の簡略化よりコマンド技とかの技術が無理なく身に着けられるようにしてほしいんだよな
そういう意味でストーリーモードには期待してる
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:37:42.49ID:TlJjtWTb0
格ゲーは勝者と敗者が出ちゃうからなあ
今はお手て繋いでみんなでゴールのほうが流行る
499それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:37:47.20ID:PqaKSdmN0
ゴルフしてると初心者脱却の100切りするのに週4で練習1年くらいしなきゃいけないけど
格ゲーにそれ求めるのはやっぱナンセンスなのかなあ
ゲームよりスポーツ寄りだよみたいな感覚いるんかな
2023/05/01(月) 08:38:09.42ID:sgkDjQBcd
あれだけもんじゃが爆死しても定期的なアプデがあってこうやって新作が出るんやからそれなりに人口はおるんやろな
やるやつは一生やってるんやから現状維持でええんとちゃうんかな
501それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 08:38:09.91ID:k4mMcCnw0
モダン良さそうやな
昔やってた格ゲーダウンロードしたけどコマンド入力苦手になっててすぐ辞めた
2023/05/01(月) 08:38:10.73ID:nA1aXkAnd
ソウルキャリバーは初心者でもワンボタンでカウンター技出せたりするから簡単
2023/05/01(月) 08:38:14.38ID:NlcBHEr50
>>498
ジャップはいまだにそんなこと言ってんのか
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:38:14.52ID:laqkRz0e0
格ゲーが流行した時代とは人口動態も若者文化も違いすぎるねん
全盛期のころは乱入する・された時は進学校のチー牛中学生とかはまず相手を確認せなあかんかったんやで?
「ワイは頭ええからゲームは得意やで~」と勝ったらそのままトイレでカツアゲされるからな
2023/05/01(月) 08:38:31.60ID:6SXZ9xDVa
>>409
バーチャはトレモでちゃんと技のフレーム数、当てた時ガードされた時の有利不利のフレーム数もちゃんと出るぞ
https://i.imgur.com/krzxXSJ.jpg
https://i.imgur.com/XbTpQbN.jpg
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:38:44.65ID:033ExGvwa
部門別とかレギュレーション別で分ければいいのでは?🤔
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:39:05.81ID:pcwNYl3z0
格ゲーが流行らないのってこういうとこよな
要素として操作の不便を如何に使いこなせるかで競技性を作り出してる
最近の競技売りのゲームのtop tierは全ての要素が単純化されててそれの組み合わせを競うものなのに
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:39:32.78ID:nXsZSBmy0
格ゲープロは先ず見た目にもっと気使ってくれ
ヴァロプロはそこら辺ちゃんとしてるから女人気もすげぇぞ
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:39:38.25ID:dh4ovtPVd
初心者にスマブラと格ゲーのゲーム画面見せて
どっちやりたいですかって聞いたら100%スマブラ選ぶやろ
操作以前の問題であの1vs1の単調なゲーム画面がもう時代遅れなんよ
お願いだから操作が難しいからだの高尚ぶった言い訳してないで現実見てくれや
2023/05/01(月) 08:39:40.46ID:sgkDjQBcd
>>494
ウルコンブッパがあるやん
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:39:40.71ID:jk+ph71mp
プロ様は他の人ができない事できる俺スゲー精神があるからどうしようもない
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:40:32.03ID:HuvM6AvSr
>>493
走ったら転ぶ時代とどっち暗黒なんや?
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:40:35.41ID:NbDtbiwf0
いうてスマブラはDLC2が糞キャラな上調整も終わって次回作の目処も立たないからどんどんオワコンになってる
海外大会は広告不況もあって撤退しとるし
2023/05/01(月) 08:41:05.60ID:03piMKia0
ストッピングだのプリエイムだのスキル合わせが必要なvaloとかのが余程複雑なのになぁ
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:41:15.21ID:dh4ovtPVd
30代のおっさんがトップに立てるゲームな時点で
操作の難しさのせいにすることは無理なんやって‥
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 08:41:33.37ID:2LEaz1pta
発言を捏造されて叩かれるウメちゃん流石に可哀想
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