ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:23:18.78

ウメハラはまだ操作の巧さでアドバンテージとりたいとか思ってるの？
プロ同士だとその辺はただのスタートラインでアドバンテージにはなりにくいってわかってるはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:02.95

>>435
新規入ってこなくて廃れて終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:26.97

apexだってエイムアシストつけてなかったらここまで流行ってないからな
初心者が簡単に気持ちよくなれるのは大事や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:27.55

格ゲーの初心者が1番キツい所って思った技が咄嗟に出ない事なんよな
昇竜打ちたいって思っても、精度が悪いからイライラが溜まるんよな
スマブラみたくワンボタンもしくは同時押し位が丁度いい塩梅なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:29.15

簡易入力反対派はエイムアシストにも反対なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:30.31

sakoさんとかあそこらへんlolばっかやってるしもう格ゲーは諦めたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:34.56

>>447
ウメハラは操作の巧みさでアドバンテージ取るタイプじゃないだろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:59.31

>>446
草さすがセガや
本当にユーザーが望むことはやらない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:24:59.80

>>445
先入観じゃなくて事実やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:25:27.01

バーチャ出る言われたときはウキウキやったわ新作は無理そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:25:50.25

まず

プロやガチ勢が評価するゲームは流行らない、これはガンダムも格ゲーもおんなじや
ガンダムもガチ勢から批判されて嫌われてたエクバ2がインカムもアクティブも圧倒的にトップだからそう言うこと

ガチやプロが好む環境は流行らない
大体ガン待ちの寒い環境になってるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:26:15.07

ドライブラッシュ難しすぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:26:26.94

GGSTやろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:26:43.52

初心者はモダンのスティックと十字キーの使い分けで既に混乱や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:26:55.75

ここでウメハラ叩いてる奴、Apexスレではエイムアシスト叩きまくってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:27:24.23

>>409
ああいうのも全部ゲーム内で教えてくれたらええのにな
あるいは公式wiki作ってそこに載せろ
よくわからん企業wikiかいくぐって有能が解説してるサイト見つけるん大変や
ギルティギアはもう初心者むけディスコ入ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:27:28.88

スマブラみたいなコマンドに何でしないの？
翔龍拳だの波動拳だの打てるわけ無いやん
プライド？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:27:45.21

格ゲーの難しさもFPSの難しさも差はないし勝つにはどっちもそれなりの練習がいる
初心者が狩られるのは初心者同士の対戦が行われないせいでそれは人が少ないからや
じゃあなんで人が少ないかってやって面白くないからというほかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:27:49.16

体験版やったけどモダンが標準でクラシックがマニア向けみたいな扱いだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:27:50.53

https://i.imgur.com/T8EzvKY.jpg
https://i.imgur.com/akhFhbv.jpg
https://i.imgur.com/2xuwIZi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:13.92

>>462
今はもう金払えばゲーム内で見れるぞ？原田はめっちゃ渋ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:28.26

>>463
スマブラの元は64で4対戦する家庭用だぞ？
本来そう言うゲームだから流行ったし
タイマンなんてアホしかやってない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:31.30

鉄拳7はつまらなくもないけど周りの3Dが全員死んだから売れてると思ってる
6のが面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:34.00

プロゲーマーeスポーツとかいう民度が低過ぎて終わったコンテンツ
「本当のゲーム上級者はエンジョイ勢に優しい！厳しいのは中級者！」とはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:37.50

いっそ無敵なくしたら？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:37.73

これワンボタンでコマンド入れてくれるんじゃなくていきなり昇龍やろ
そらゲーム性変わっちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:40.74

ギルティギア「ブリジット出したろw」←これが一番非格ゲー層に刺さった事実

現にワイもブリジットからギルティギア始めたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:44.83

一般人は格ゲーおじさんと違って面白いとおもったら新しいものでも取り入れて努力するからなあ
根本としていつまでたっても進歩しないあの単調なゲーム画面が終わってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:28:47.81

>>457
スレタイのワンボタン昇竜の話もガン待ち寒いって理由だからその点では一致してるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:29:24.38

>>453
だから余計に何言ってんだこいつ？になってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:29:34.62

>>463
なおスマブラの最強キャラ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:30:00.99

3対3や2対2にして友達と組めるようにすればいいじゃん
FPSも結局チームでできるの人気だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:30:03.41

ウメハラが1番意味わからんて言ってたの技の強弱がないところやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:30:20.74

もう格ゲー自体限界なんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:30:32.61

今の格ゲーつまんないもんな
スト系とか出してる時点で底がみえる

マーブルカプコンみたいなインフレゲー出せばいいじゃん？
未だに飛び道具で飛ばして昇竜拳で落とすとかいう昭和のゲームやってんのさ笑笑
ガンダムで未だに連座やってるもんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:31:19.59

>>457
バランス良いから流行るとは限らんよな
ガンダムでもL覚醒強すぎて、上級者は弱体化しろってずっと言われてたけど、あれほど中級者以下にとって優しいシステム無かったと思うわ
低コがいくらやらかしても、L覚だけ吐ｂｯば高コがいくｂ轤ﾅもゲームぶｂﾁ壊せる可能性ｂったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:31:46.72

砂漠の映像見てるのと同じくらい見ててつまらんもん
格ゲーって

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:31:49.74

ウメハラレベルのプロゲーマーでも初心者にマウント取りたい程度なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:32:26.39

>>478
格ゲーはそれしたら他の人が対戦してる時暇やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:32:26.39

よくわからんけど上手いやつがこのシステム使うなら結局初心者狩りされるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:32:59.48

そら格ゲーって新規増えへんよな
だってイチローが子供野球教室でイキってるようなもんやもん
中身が幼稚な奴らが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:33:03.73

ワイ格ゲー全くやってないけど同じこと思うで
ポチポチで勝ててしまうゲームはしょうもないと思う
参入ハードル下げるための機能ならええけどそれを上位でも使えてしまうとね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:33:08.34

>>484
実はウメハラはそんなこと言ってなくてスレタイはイッチの創作や
スマンな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:34:01.06

>>481
アルカプみたいな大味で派手なやつをアニメや漫画の人気キャラ使って作ったら流行らんかなぁ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:35:04.90

>>476
何いってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:35:12.67

>>482
低コスペアのLLだけいじればよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:35:22.20

スマブラだってガード強いWIIUは暗黒期扱いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:35:38.09

>>482
これやな格ゲーに足りないのは
初心者やエンジョイ勢が求めてるのっていかに技通して相手を倒す事やしな
スマブラでも場外技通しさえすれば落とせるし、fpsも頭当たったら10割やからな
10割技搭載して尚且つそれが出しやすいってゲームスタイルに変えんと無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:35:38.69

>>490
試しにアークVSマブカプ作って過去作の性能まんまで出してみればええ

やる方はともかく見てる方は派手だから触ってみたいって気にはなるでしょ
北斗なんて操作難しいからやり込みアピール出来るし
今のゲームは地味すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:36:27.21

防御行動を強くしてしまうとゲームが動かなくなっちゃうのはどれもそうやからな
強制的に動かすルールが必要になってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:36:50.96

技の簡略化よりコマンド技とかの技術が無理なく身に着けられるようにしてほしいんだよな
そういう意味でストーリーモードには期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:37:42.49

格ゲーは勝者と敗者が出ちゃうからなあ
今はお手て繋いでみんなでゴールのほうが流行る

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:37:47.20

ゴルフしてると初心者脱却の100切りするのに週4で練習1年くらいしなきゃいけないけど
格ゲーにそれ求めるのはやっぱナンセンスなのかなあ
ゲームよりスポーツ寄りだよみたいな感覚いるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:09.42

あれだけもんじゃが爆死しても定期的なアプデがあってこうやって新作が出るんやからそれなりに人口はおるんやろな
やるやつは一生やってるんやから現状維持でええんとちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:09.91

モダン良さそうやな
昔やってた格ゲーダウンロードしたけどコマンド入力苦手になっててすぐ辞めた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:10.73

ソウルキャリバーは初心者でもワンボタンでカウンター技出せたりするから簡単

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:14.38

>>498
ジャップはいまだにそんなこと言ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:14.52

格ゲーが流行した時代とは人口動態も若者文化も違いすぎるねん
全盛期のころは乱入する・された時は進学校のチー牛中学生とかはまず相手を確認せなあかんかったんやで？
「ワイは頭ええからゲームは得意やで～」と勝ったらそのままトイレでカツアゲされるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:31.60

>>409
バーチャはトレモでちゃんと技のフレーム数、当てた時ガードされた時の有利不利のフレーム数もちゃんと出るぞ
https://i.imgur.com/krzxXSJ.jpg
https://i.imgur.com/XbTpQbN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:44.65

部門別とかレギュレーション別で分ければいいのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:05.81

格ゲーが流行らないのってこういうとこよな
要素として操作の不便を如何に使いこなせるかで競技性を作り出してる
最近の競技売りのゲームのtop tierは全ての要素が単純化されててそれの組み合わせを競うものなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:32.78

格ゲープロは先ず見た目にもっと気使ってくれ
ヴァロプロはそこら辺ちゃんとしてるから女人気もすげぇぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:38.25

初心者にスマブラと格ゲーのゲーム画面見せて
どっちやりたいですかって聞いたら100%スマブラ選ぶやろ
操作以前の問題であの1vs1の単調なゲーム画面がもう時代遅れなんよ
お願いだから操作が難しいからだの高尚ぶった言い訳してないで現実見てくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:40.46

>>494
ウルコンブッパがあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:40.71

プロ様は他の人ができない事できる俺スゲー精神があるからどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:40:32.03

>>493
走ったら転ぶ時代とどっち暗黒なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:40:35.41

いうてスマブラはDLC2が糞キャラな上調整も終わって次回作の目処も立たないからどんどんオワコンになってる
海外大会は広告不況もあって撤退しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:05.60

ストッピングだのプリエイムだのスキル合わせが必要なvaloとかのが余程複雑なのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:15.21

30代のおっさんがトップに立てるゲームな時点で
操作の難しさのせいにすることは無理なんやって‥

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:33.37

発言を捏造されて叩かれるウメちゃん流石に可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:33.60

>>513
海外はスティーブ禁止なんだっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:56.21

まぁ格ゲー流行らないのって単純に時代遅れでつまらんからなんやろなぁとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:13.92

>>514
それなくても楽しめるのがFPSやからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:19.62

スト5プロが今シーズン1やってもゲーム性変わらんとか言ってるけどそれは嘘やと思うわ
そもそも最低でもゲームバランスがまともやったらもんじゃ言われてへんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:35.52

単純にジャンルとしてもう古いってだけの話だろ
メンコやベーゴマがちょっと改良したからって流行るかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:46.30

結局RIOTの格ゲーはどうなったんや
見た感じ日本人には全然ウケなさそうな感じやったが
ガチガチの競技になりそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:50.68

タメキャラのタメ無くしたらやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:43:13.30

ワンボタンで無敵でるかってそこまで変わるんか？
今までワンボタンで出してた差し返しってリスク少ないからやれてただけで無敵技みたいな大技は0コンマ何秒入力速くなったところで心理的に振りづらくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:43:47.03

ワイバーチャ好きやけどマジで今の人口100人もおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:02.60

そもそも女子供が寄り付かない時点で他ゲーと絶望的な差がついてる気するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:06.92

>>522
去年にちょっと映像流れただけ
みた感じマヴカプぽかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:54.08

>>526
ガンダムも寄り付かないけど人口いふからそれは嘘

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:46:41.53

実際格ゲーのプロって2,3フレーム技を見てから反応できるんやろ
それやったら１ボタンで対応できてしまったら極論1歩も動けんことにならんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:13.94

>>529
無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:26.75

>>529
そんなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:38.79

>>38
こいつAIやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:48:03.89

>>529
それは無理や
反応してるように見えるなら読み勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:49:58.97

相手の顔が見えない１対１のネット対戦は格ゲーに限らず疲れる
１人でも遊べる要素がないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:19.37

>>529
小足見てから昇竜余裕なわけないでしょ
ウメハラも無理って言ってるから読みで先出しして結果噛み合ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:20.73

世界トップちゃうなら格ゲーうまい奴って超反応してるわけじゃなくて行動があらかじめ決まってるんよ
せやから全盛期の頃は灘とか開成とか進学校のチー牛がブイブイ言わせて
怒った高卒ヤンキーにボコられたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:03.20

初心者入れたいとか言いながら初心者が上手くなる導線が皆無と言っていいほど不親切だよな
トレモぶん投げて放置するんじゃなくて進研ゼミみたいに格ゲーのイロハを1から親切に教えるモードくらいつけとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:17.11

>>473
もう弾がディズィーしか無いじゃん…オワティオワじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:31.24

>>529
13F技を見てから正しくガードできるかどうかって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:33.67

全部ワンボタンなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:42.57

格ゲー自体時代遅れやとは思うけども
あのガードって概念いる？
自動でガードでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:27.83

FPSは勝てなくても一人ぶっ殺すだけで気持ちええからな
ほんまに無茶苦茶な動きでもたまたまでぶっ殺せるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:36.19

６かなり評判いいな
みんな面白いって言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:44.31

見てから対応すんのがムズいからおじの方がつえーんだぞ格ゲーは
シチュエーションごとの対応策を過去の膨大な経験からとっさに出せるわけやからな
反応良かったところでミリアの攻めとか見えるわけありません

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:37.10

>>537
https://i.imgur.com/a5hlDFi.png
https://i.imgur.com/E5HaUaU.png
あってもやらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:43.21

初心者にとっちゃワンボタンとかコマンドとかそこじゃない
対戦の組み立て方とか注意すべきポイントとか練習方法とかを親切に教えるほうが余程有益だわ