ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:37:47.20

ゴルフしてると初心者脱却の100切りするのに週4で練習1年くらいしなきゃいけないけど
格ゲーにそれ求めるのはやっぱナンセンスなのかなあ
ゲームよりスポーツ寄りだよみたいな感覚いるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:09.42

あれだけもんじゃが爆死しても定期的なアプデがあってこうやって新作が出るんやからそれなりに人口はおるんやろな
やるやつは一生やってるんやから現状維持でええんとちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:09.91

モダン良さそうやな
昔やってた格ゲーダウンロードしたけどコマンド入力苦手になっててすぐ辞めた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:10.73

ソウルキャリバーは初心者でもワンボタンでカウンター技出せたりするから簡単

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:14.38

>>498
ジャップはいまだにそんなこと言ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:14.52

格ゲーが流行した時代とは人口動態も若者文化も違いすぎるねん
全盛期のころは乱入する・された時は進学校のチー牛中学生とかはまず相手を確認せなあかんかったんやで？
「ワイは頭ええからゲームは得意やで～」と勝ったらそのままトイレでカツアゲされるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:31.60

>>409
バーチャはトレモでちゃんと技のフレーム数、当てた時ガードされた時の有利不利のフレーム数もちゃんと出るぞ
https://i.imgur.com/krzxXSJ.jpg
https://i.imgur.com/XbTpQbN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:38:44.65

部門別とかレギュレーション別で分ければいいのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:05.81

格ゲーが流行らないのってこういうとこよな
要素として操作の不便を如何に使いこなせるかで競技性を作り出してる
最近の競技売りのゲームのtop tierは全ての要素が単純化されててそれの組み合わせを競うものなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:32.78

格ゲープロは先ず見た目にもっと気使ってくれ
ヴァロプロはそこら辺ちゃんとしてるから女人気もすげぇぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:38.25

初心者にスマブラと格ゲーのゲーム画面見せて
どっちやりたいですかって聞いたら100%スマブラ選ぶやろ
操作以前の問題であの1vs1の単調なゲーム画面がもう時代遅れなんよ
お願いだから操作が難しいからだの高尚ぶった言い訳してないで現実見てくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:40.46

>>494
ウルコンブッパがあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:39:40.71

プロ様は他の人ができない事できる俺スゲー精神があるからどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:40:32.03

>>493
走ったら転ぶ時代とどっち暗黒なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:40:35.41

いうてスマブラはDLC2が糞キャラな上調整も終わって次回作の目処も立たないからどんどんオワコンになってる
海外大会は広告不況もあって撤退しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:05.60

ストッピングだのプリエイムだのスキル合わせが必要なvaloとかのが余程複雑なのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:15.21

30代のおっさんがトップに立てるゲームな時点で
操作の難しさのせいにすることは無理なんやって‥

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:33.37

発言を捏造されて叩かれるウメちゃん流石に可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:33.60

>>513
海外はスティーブ禁止なんだっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:41:56.21

まぁ格ゲー流行らないのって単純に時代遅れでつまらんからなんやろなぁとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:13.92

>>514
それなくても楽しめるのがFPSやからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:19.62

スト5プロが今シーズン1やってもゲーム性変わらんとか言ってるけどそれは嘘やと思うわ
そもそも最低でもゲームバランスがまともやったらもんじゃ言われてへんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:35.52

単純にジャンルとしてもう古いってだけの話だろ
メンコやベーゴマがちょっと改良したからって流行るかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:46.30

結局RIOTの格ゲーはどうなったんや
見た感じ日本人には全然ウケなさそうな感じやったが
ガチガチの競技になりそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:42:50.68

タメキャラのタメ無くしたらやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:43:13.30

ワンボタンで無敵でるかってそこまで変わるんか？
今までワンボタンで出してた差し返しってリスク少ないからやれてただけで無敵技みたいな大技は0コンマ何秒入力速くなったところで心理的に振りづらくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:43:47.03

ワイバーチャ好きやけどマジで今の人口100人もおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:02.60

そもそも女子供が寄り付かない時点で他ゲーと絶望的な差がついてる気するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:06.92

>>522
去年にちょっと映像流れただけ
みた感じマヴカプぽかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:45:54.08

>>526
ガンダムも寄り付かないけど人口いふからそれは嘘

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:46:41.53

実際格ゲーのプロって2,3フレーム技を見てから反応できるんやろ
それやったら１ボタンで対応できてしまったら極論1歩も動けんことにならんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:13.94

>>529
無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:26.75

>>529
そんなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:38.79

>>38
こいつAIやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:48:03.89

>>529
それは無理や
反応してるように見えるなら読み勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:49:58.97

相手の顔が見えない１対１のネット対戦は格ゲーに限らず疲れる
１人でも遊べる要素がないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:19.37

>>529
小足見てから昇竜余裕なわけないでしょ
ウメハラも無理って言ってるから読みで先出しして結果噛み合ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:20.73

世界トップちゃうなら格ゲーうまい奴って超反応してるわけじゃなくて行動があらかじめ決まってるんよ
せやから全盛期の頃は灘とか開成とか進学校のチー牛がブイブイ言わせて
怒った高卒ヤンキーにボコられたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:03.20

初心者入れたいとか言いながら初心者が上手くなる導線が皆無と言っていいほど不親切だよな
トレモぶん投げて放置するんじゃなくて進研ゼミみたいに格ゲーのイロハを1から親切に教えるモードくらいつけとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:17.11

>>473
もう弾がディズィーしか無いじゃん…オワティオワじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:31.24

>>529
13F技を見てから正しくガードできるかどうかって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:33.67

全部ワンボタンなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:42.57

格ゲー自体時代遅れやとは思うけども
あのガードって概念いる？
自動でガードでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:27.83

FPSは勝てなくても一人ぶっ殺すだけで気持ちええからな
ほんまに無茶苦茶な動きでもたまたまでぶっ殺せるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:36.19

６かなり評判いいな
みんな面白いって言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:44.31

見てから対応すんのがムズいからおじの方がつえーんだぞ格ゲーは
シチュエーションごとの対応策を過去の膨大な経験からとっさに出せるわけやからな
反応良かったところでミリアの攻めとか見えるわけありません

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:37.10

>>537
https://i.imgur.com/a5hlDFi.png
https://i.imgur.com/E5HaUaU.png
あってもやらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:43.21

初心者にとっちゃワンボタンとかコマンドとかそこじゃない
対戦の組み立て方とか注意すべきポイントとか練習方法とかを親切に教えるほうが余程有益だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:56.58

鉄拳でいうワンボタン風神拳はあるけど最風出すにはコマンド入力必須みたいなシステムじゃあかんのか？
初心者でもある程度コンボできるようなってるけど極めたかったらコマコン極めないといけない的な

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:54:07.04

初心者狩りって楽しいからやるもんだしゲームも楽しいからやるもんだろ
楽しいもん続けるために楽しいもんやめろって本末転倒もいいところ
初心者狩り対策なんてゲームが続かなきゃ困る運営サイドが勝手に考えればいいこと
楽しいことができないゲームなんて続いても意味ないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:54:30.01

>>541
初心者同士の勝負がカチカチになってまう
格ゲーって相手のガードをどう崩すかが一番難しいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:00.27

>>538
飛鳥がおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:01.42

攻撃を○△□☓だけに収めるべきやわ
LRに強攻撃入れなあかんと脳が混乱しだす
もうアケコンせいを切り捨てろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:03.23

実際モダンってやつは公式大会で使えるん？
セビキャン波動拳みたいなのが3ボタンとかでできるならワイは買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:29.16

ブロッキングあれば動きのパターンの少ないモダンは読みやすいから不利になる
ブロッキング復活させろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:57.83

>>537
もうあるで…
単純に格ゲーてジャンルがもう土台から不親切なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:57.93

>>552
使えるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:57:18.44

>>553
パリィあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:57:24.00

>>555
ええやん買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:22.20

お前らが～しろっていう要素はすでにあると思っていいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:29.05

>>544
そんなん他のゲームのほうが要素多いやろ
あの単調な画面でよーいえるなそんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:39.63

>>537
ウメハラ「初心者優遇したら初心者狩りで気持ちよくなれねぇじゃん」

こんな界隈やしな😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:51.91

>>545
ギルティとか教科書みたいなチュートリアル作って初心者への売りにする狂気感じるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:43.52

未だに格ゲーやってるのキチガイしかおらんよな
あの画面凝視してずっとガチャガチャやるのが脳に良く無いんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:48.60

>>560
どぐら「明らかな初狩りしかしない奴は粘着してゲーセン来れないようにするわ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:52.59

何かの間違いで格ゲーが超人権ゲーになったとしたら
スマブラみたく無線ラグ使い野郎だらけになるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:58.95

変に高尚ぶった奴おるとコンテンツは流行らん
ビートセイバーもイキリチー牛がイキリ難易度しか出さんから流行らんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:12.56

>>537
PS2のバーチャ4のチュートリアルはよくできてた
ただこれ全部やらなきゃいけないのかとなったらそこで初心者逃げる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:19.50

実際プロが上手いのってコマンド入力の部分なん？
読みとかフレーム理解やないんか
ワイスト4でマスターまでいったレベルのまあ上手い素人って感じやけどオフラインでコマンドミスとかあんまなかったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:25.25

ガンダム動物園をSteamで出したら絶対流行ると思うんやが
ゲーセンとの関係があるしできないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:30.77

3DSのスト4にタッチで必殺技出せるLITE操作ってのがあったけど溜め技とかもワンタッチで出せるからカオスやったわ
ガイルの歩きソニックとか歩きサマーとかクソゲーやった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:03.66

>>569
あれからストリートファイター始めた子が今やプロで全一ガイル使いになるとはね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:20.33

だからゲームでスポーツとか噴飯やねん
どこまで行ってもゲームだから
外で走ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:35.92

昔さんざんやったけど１対１の本格格ゲーを流行させようってのがもう無理よ
ジジィが中日にしがみついてるのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:00.07

逆じゃね？
モダンが少し有利じゃなかったら誰も使わんやろ入れる意味が無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:14.63

操作ムズいってよく聞くけど子供の頃スト2かじってればそこまでとっつきにくいことないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:15.51

ふと思ったけど萌えキャラだらけの格ゲー作ればいいじゃん
アニメとかVtuberとかとコラボして
今更硬派も何もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:31.34

>>563
やっぱどぐらさんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:49.56

>>575
散々出してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:56.52

>>575
いくらでもあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:13.35

>>575
昔、あすか120%って格ゲーがあったのを思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:18.13

>>577
>>578
ガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:24.39

モダン操作はキャラによってどうしても出せない技が2つくらいあって
キャラによってそれが異なるんでその振れない技次第やと思う
リュウなら立ち中Kと引き大Pとジャンプ強キックと生コパ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:25.49

>>563
この人知らんけど半グレみたいな人なん？
ゲーセンで粘着って普通に犯罪チックやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:31.96

>>567
ウメちゃんはガードが一番差が出るって言ってた
そしてそれが格ゲーの悪い部分らしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:39.40

アルカナしかりあすかしかりあるけど続編がな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:41.10

>>580
なんやお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:41.61

現代のコンテンツにおいて初心者取り込むならゲーム性のブラッシュアップじゃなくてコミュニティのタレントの魅力次第だと思うわ
シャドバなんかはそういうので大失敗した一例だね
こいつらのいる場所にいたくないとか一緒にされたくないと思われたらどんだけゲーム面白くなろうが賞金積まれようが絶対に流行らない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:48.81

ウメちゃんの華麗な昇竜ガチャが無駄になっちゃうもんなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:07.62

格ゲーはコンボよりもガード上手くなるのが一番難しいわ
それこそスマブラのワンボタンガードになったら相当難易度下がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:13.45

>>580
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:31.59

>>581
それかなり不利やないか
6の挙動知らんけどそれめちゃめちゃ使う技やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:17.05

>>583
ガードなんか反対側に入れとくだけやろと思うが上級者の視点はようわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:27.98

>>586
アラサー以上にはそこそこ訴求力あるけど若い層には全然やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:27.98

>>582
そいつがプレイしたら乱入するってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:40.03

>>583
反撃できるタイミングとか読み合い発生するタイミングってほぼ決まってるんよな
そしてそこが光って表示されるわけでも音がなるわけでもないから一生ガードか無理やり割り込んで死ぬだけになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:45.91

>>588
攻撃さえしてなきゃ全ガードしてくれる激忍って神だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:56.53

>>538
人気キャラで言えばジョニーもジャムもまだ出てないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:56.63

じゃあ5日後に出る無料でロールバックのネット対戦ついてるVtuberの格ゲーに集合でいいか？
https://store.steampowered.com/app/1742020/Idol_Showdown/

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:06:21.59

>>586
シャドバって賞金良いらしいけどイマイチパッとせんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:11.01

>>591
梅原の言うガードはボタンの押さない判断みたいな感じや
ボタン押すと攻撃喰らう隙間があるわけやから