ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:47:38.79

>>38
こいつAIやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:48:03.89

>>529
それは無理や
反応してるように見えるなら読み勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:49:58.97

相手の顔が見えない１対１のネット対戦は格ゲーに限らず疲れる
１人でも遊べる要素がないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:19.37

>>529
小足見てから昇竜余裕なわけないでしょ
ウメハラも無理って言ってるから読みで先出しして結果噛み合ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:50:20.73

世界トップちゃうなら格ゲーうまい奴って超反応してるわけじゃなくて行動があらかじめ決まってるんよ
せやから全盛期の頃は灘とか開成とか進学校のチー牛がブイブイ言わせて
怒った高卒ヤンキーにボコられたわけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:03.20

初心者入れたいとか言いながら初心者が上手くなる導線が皆無と言っていいほど不親切だよな
トレモぶん投げて放置するんじゃなくて進研ゼミみたいに格ゲーのイロハを1から親切に教えるモードくらいつけとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:17.11

>>473
もう弾がディズィーしか無いじゃん…オワティオワじゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:31.24

>>529
13F技を見てから正しくガードできるかどうかって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:33.67

全部ワンボタンなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:51:42.57

格ゲー自体時代遅れやとは思うけども
あのガードって概念いる？
自動でガードでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:27.83

FPSは勝てなくても一人ぶっ殺すだけで気持ちええからな
ほんまに無茶苦茶な動きでもたまたまでぶっ殺せるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:36.19

６かなり評判いいな
みんな面白いって言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:52:44.31

見てから対応すんのがムズいからおじの方がつえーんだぞ格ゲーは
シチュエーションごとの対応策を過去の膨大な経験からとっさに出せるわけやからな
反応良かったところでミリアの攻めとか見えるわけありません

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:37.10

>>537
https://i.imgur.com/a5hlDFi.png
https://i.imgur.com/E5HaUaU.png
あってもやらないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:43.21

初心者にとっちゃワンボタンとかコマンドとかそこじゃない
対戦の組み立て方とか注意すべきポイントとか練習方法とかを親切に教えるほうが余程有益だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:53:56.58

鉄拳でいうワンボタン風神拳はあるけど最風出すにはコマンド入力必須みたいなシステムじゃあかんのか？
初心者でもある程度コンボできるようなってるけど極めたかったらコマコン極めないといけない的な

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:54:07.04

初心者狩りって楽しいからやるもんだしゲームも楽しいからやるもんだろ
楽しいもん続けるために楽しいもんやめろって本末転倒もいいところ
初心者狩り対策なんてゲームが続かなきゃ困る運営サイドが勝手に考えればいいこと
楽しいことができないゲームなんて続いても意味ないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:54:30.01

>>541
初心者同士の勝負がカチカチになってまう
格ゲーって相手のガードをどう崩すかが一番難しいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:00.27

>>538
飛鳥がおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:01.42

攻撃を○△□☓だけに収めるべきやわ
LRに強攻撃入れなあかんと脳が混乱しだす
もうアケコンせいを切り捨てろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:03.23

実際モダンってやつは公式大会で使えるん？
セビキャン波動拳みたいなのが3ボタンとかでできるならワイは買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:29.16

ブロッキングあれば動きのパターンの少ないモダンは読みやすいから不利になる
ブロッキング復活させろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:57.83

>>537
もうあるで…
単純に格ゲーてジャンルがもう土台から不親切なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:56:57.93

>>552
使えるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:57:18.44

>>553
パリィあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:57:24.00

>>555
ええやん買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:22.20

お前らが～しろっていう要素はすでにあると思っていいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:29.05

>>544
そんなん他のゲームのほうが要素多いやろ
あの単調な画面でよーいえるなそんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:39.63

>>537
ウメハラ「初心者優遇したら初心者狩りで気持ちよくなれねぇじゃん」

こんな界隈やしな😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:58:51.91

>>545
ギルティとか教科書みたいなチュートリアル作って初心者への売りにする狂気感じるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:43.52

未だに格ゲーやってるのキチガイしかおらんよな
あの画面凝視してずっとガチャガチャやるのが脳に良く無いんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:48.60

>>560
どぐら「明らかな初狩りしかしない奴は粘着してゲーセン来れないようにするわ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:52.59

何かの間違いで格ゲーが超人権ゲーになったとしたら
スマブラみたく無線ラグ使い野郎だらけになるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 08:59:58.95

変に高尚ぶった奴おるとコンテンツは流行らん
ビートセイバーもイキリチー牛がイキリ難易度しか出さんから流行らんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:12.56

>>537
PS2のバーチャ4のチュートリアルはよくできてた
ただこれ全部やらなきゃいけないのかとなったらそこで初心者逃げる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:19.50

実際プロが上手いのってコマンド入力の部分なん？
読みとかフレーム理解やないんか
ワイスト4でマスターまでいったレベルのまあ上手い素人って感じやけどオフラインでコマンドミスとかあんまなかったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:25.25

ガンダム動物園をSteamで出したら絶対流行ると思うんやが
ゲーセンとの関係があるしできないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:00:30.77

3DSのスト4にタッチで必殺技出せるLITE操作ってのがあったけど溜め技とかもワンタッチで出せるからカオスやったわ
ガイルの歩きソニックとか歩きサマーとかクソゲーやった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:03.66

>>569
あれからストリートファイター始めた子が今やプロで全一ガイル使いになるとはね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:20.33

だからゲームでスポーツとか噴飯やねん
どこまで行ってもゲームだから
外で走ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:01:35.92

昔さんざんやったけど１対１の本格格ゲーを流行させようってのがもう無理よ
ジジィが中日にしがみついてるのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:00.07

逆じゃね？
モダンが少し有利じゃなかったら誰も使わんやろ入れる意味が無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:14.63

操作ムズいってよく聞くけど子供の頃スト2かじってればそこまでとっつきにくいことないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:15.51

ふと思ったけど萌えキャラだらけの格ゲー作ればいいじゃん
アニメとかVtuberとかとコラボして
今更硬派も何もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:31.34

>>563
やっぱどぐらさんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:49.56

>>575
散々出してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:02:56.52

>>575
いくらでもあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:13.35

>>575
昔、あすか120%って格ゲーがあったのを思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:18.13

>>577
>>578
ガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:24.39

モダン操作はキャラによってどうしても出せない技が2つくらいあって
キャラによってそれが異なるんでその振れない技次第やと思う
リュウなら立ち中Kと引き大Pとジャンプ強キックと生コパ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:25.49

>>563
この人知らんけど半グレみたいな人なん？
ゲーセンで粘着って普通に犯罪チックやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:31.96

>>567
ウメちゃんはガードが一番差が出るって言ってた
そしてそれが格ゲーの悪い部分らしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:39.40

アルカナしかりあすかしかりあるけど続編がな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:41.10

>>580
なんやお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:41.61

現代のコンテンツにおいて初心者取り込むならゲーム性のブラッシュアップじゃなくてコミュニティのタレントの魅力次第だと思うわ
シャドバなんかはそういうので大失敗した一例だね
こいつらのいる場所にいたくないとか一緒にされたくないと思われたらどんだけゲーム面白くなろうが賞金積まれようが絶対に流行らない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:03:48.81

ウメちゃんの華麗な昇竜ガチャが無駄になっちゃうもんなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:07.62

格ゲーはコンボよりもガード上手くなるのが一番難しいわ
それこそスマブラのワンボタンガードになったら相当難易度下がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:13.45

>>580
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:04:31.59

>>581
それかなり不利やないか
6の挙動知らんけどそれめちゃめちゃ使う技やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:17.05

>>583
ガードなんか反対側に入れとくだけやろと思うが上級者の視点はようわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:27.98

>>586
アラサー以上にはそこそこ訴求力あるけど若い層には全然やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:27.98

>>582
そいつがプレイしたら乱入するってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:40.03

>>583
反撃できるタイミングとか読み合い発生するタイミングってほぼ決まってるんよな
そしてそこが光って表示されるわけでも音がなるわけでもないから一生ガードか無理やり割り込んで死ぬだけになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:45.91

>>588
攻撃さえしてなきゃ全ガードしてくれる激忍って神だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:56.53

>>538
人気キャラで言えばジョニーもジャムもまだ出てないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:05:56.63

じゃあ5日後に出る無料でロールバックのネット対戦ついてるVtuberの格ゲーに集合でいいか？
https://store.steampowered.com/app/1742020/Idol_Showdown/

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:06:21.59

>>586
シャドバって賞金良いらしいけどイマイチパッとせんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:11.01

>>591
梅原の言うガードはボタンの押さない判断みたいな感じや
ボタン押すと攻撃喰らう隙間があるわけやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:14.27

体験版やったけどドライブで読み合い複雑化してない？
6は5より難しそうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:35.71

ギルティ未だにジャムとジョニー出てないのか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:37.32

ワンボタン必殺技やボタン連打コンボなんてブレイブルーやそれ以前の海外ゲーでもとっくにあるけどそのモードは流行らなかったな
結局みんな練習してコマンド入力するようになった

懇切丁寧なキャラの使い方解説やゲームの進め方を教えるモードも最近は大体あるけど外野はそんなこと知らずにイメージで語ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:07:55.26

>>590
そのデメリットがあってもやっぱワンボタン昇竜で地上戦に意識リソース全振りできるのとインパクトやパリィにワンボタンでSAで返せるのはデカいと思うわ
まあプロですら人によってどっち強いか分かれてるからかなりいい塩梅だとおもうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:08:19.67

ガチャガチャしないと必殺技すら出せません←あっもういいっす…
ゲームの華なんやから初心者にも気軽にやらせてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:08:31.20

課金すれば最強AIが30秒くらい自動操作して強者をボコってくれる格ゲー作ればええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:08:37.98

>>600
なによりも最大コンボやリーサルのゲージ管理がむずいわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:08:47.71

CPUに柔道されるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:12.39

面倒やったりムズいコンボやコマンド自体が格ゲーの面白さやったりするし難しい話やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:28.85

>>597
2次創作とはいえvの格ゲーとかええんかいな
糞キャラ糞キャラ言い合う界隈とは合わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:33.75

>>607
遅らせ投げ抜けを覚えるタイミングやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:41.30

>>599
まあ難しくてワイにはようわからんがその辺が格ゲーの醍醐味なわけやしコマンドのとっつきにくさ取っ払ったら初心者でもいけそうやけどちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:51.29

>>606
ゲージの使い方マジでわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:09:58.82

caだかsaだか知らんけど演出長くてゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:05.22

>>38
こわい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:15.43

体験版やったけどクラシックでも案外キーボードで遊べたわ
アケコンとかパッドとかいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:29.39

>>38
キチガイ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:39.55

>>612
SA絡めたりすると相手のドライブゲージガンガン持ってくのが面白いし難しいわ
リーサルじゃなくてもSA3使ったりして相手のドライブゲージ枯渇させんとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:39.61

ヴァロとかエペって選手にアイドル的な人気あるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:11:44.94

>>608
初めて波動拳とか昇龍拳出せた時は嬉しかったけど
本当に最初の1回だけなんだよなその手の喜び

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:12:27.81

>>611
過去にあったのがザンギみたいな重量級投げキャラがワンボタンで出せる投げ技をガード入れながらコスりまくって
相手の攻撃の隙間が少しでも空くと自動で投げが出せるガードができたんやけどまあクソゲーになって初心者はこれされてるだけで完封されて不評でしかなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:12:45.26

お前らスマブラ式にしろとか言うならDNFやれや
マジでSteamの人口50人ぐらいしかいないから簡単にトップ層になれるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:12:58.98

上でも書いたけど最終的には「頭いいところ見せたいなら仕事か将棋でええやん」「手先の器用さ見せたいなら飴細工でもつくってろ」で完結するんよ
なんで格ゲーあかんねんじゃなくてヤンキー漫画・格闘技ブームの時代やったからこそ流行した一過性のコンテンツと考えたほうが適切やと思うで
ダクソもさんざんやったけど闘技場より何が起こるかわからん多対多のほうが絶対面白いもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:13:08.17

プロの視点はワイの参考にはならんから体験版やった素人有識者いたら教えてくれ
ワイスト4でマスターまではいけたんやけどこれモダンってやつでもトップはともかくオンライン上位は目指せそうな感じなん？
正直おっさんになってコマンドの練習する気力はない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:13:52.65

>>623
発売してないし体験版だと全然キャラ触れんから誰もわからんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:13:57.34

初歩ですらトレモに数日籠るのが当然みたいなノリじゃ人は減るわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:20.29

子供のころ覚えたものにいつまでもしがみついていぬるま湯に浸かってる格ゲーおじさんと違って
一般人は面白いと思ったものはちゃんと努力するんやって
単に上にゲージがあって横向きでポコポコやってるあの画面がもう時代遅れなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:22.33

>>621
なんでそんなに人おらんの？おもんないとかやないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:32.95

>>622
日本での格ゲーの流行って完全にゲームセンターとセットだからゲーセンが死ねば格ゲーも死ぬよねってだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:40.14

既存ファンが満足したらええんやないの
一定のファンはおるし
総スカンみたいな状況にならなければ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:42.37

>>624
なるほどまだそんな段階なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:14:56.07

エペでいうエイムアシストみたいになりそうやな
デメリットもあるみたいやしプロでもバラけるならええんちゃう
反射神経特化のモダンと従来のクラシックみたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:15:18.21

ギルティはこのスト6出るまでの手持ち無沙汰な時期に熱帯バグってんのもったいないな