ウメハラ「ワンボタン無敵は流石になぁ…初心者が格ゲー入るハードルは下がるけど」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:56:13.65

超必なんて波動拳コマンド&2ボタン同時押しとかでええと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:56:57.17

ガチで新規受け狙いたいならモダンを弱くしてバランスとるよりモダンを前提にバランス調整した方が絶対ええと思うんやけどな
これに限らず格ゲーの簡略モードはコマンドより弱くなるよう調整するから結局初心者が使わないパターンばっかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:57:15.80

責任がどうとか的はずれなんよ
そんなんひとり用ゲームが難しくてクリアできないのは全部自分のせいやけど楽しく遊んでる子供なんていくらでもおるわ
たんに面白くないんだよ格ゲーというフォーマットが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:57:16.70

ワンプッシュで必殺技出せてもハードル上がったままやろ
立ち回り上手くないと勝てないもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:57:18.26

>>793
実際ゲーセンやとチーズ牛丼と鉄拳ファイターのバトルとかあるん？
コロナ前しか知らんけどワイがヤンキーやったら殴るかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:57:27.58

>>794
X-MEN系はその辺良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:58:04.43

>>797
全部のゲームそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:58:27.33

カプコンvsSNK2の簡単操作は当時どんな評価だったんだ
あれで初めて必殺技出せたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:58:32.10

>>795
調整ミスると上級者のがそれを上手く利用したりね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:59:04.91

読みとか立ち回りはまあ経験かもしれんけどヒット確認とかってあれ才能やないんか？
数フレームを当たったか判断して行動変えるって練習してもきつくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:59:54.79

>>803
コマンド入力の速さも才能やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:59:55.55

ウメハラってスト5でなんの実績もないのに未だにレジェンド営業してるの凄いなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:59:58.22

そもそも使うボタンが同時押し含めて多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 09:59:59.48

格ゲーってオワコンなのになぜか格ゲーのスレは盛り上がるの謎🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:00:38.50

必殺技簡単に出せるかどうかはあんまり関係なくて初心者が負けてももう一回やりたい！って思えるようなゲーム作りの方が大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:00:56.82

5のザンギは立ち小パンが対空だったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:10.87

>>800
ワイは特定のゲームについて言ったわけじゃないんだけど…
日本語読めてる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:43.76

FPSと格ゲーの一番の違いは1人用モード→対戦→上達の導線がしっかり作れてる事やろ
1人用モードクリア出来る時点で撃ったり隠れたりっていう最低限の動作は学べるからそのまま対戦行けるし
対戦やってれば味方に付いていったり敵の位置取り真似するだけでなんとなく形になっていく
格ゲーはただでさえ対人戦のハードル高いのに1人用モードクリアした後にここから何すれば良いの?って期間が長すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:43.82

>>805
ウメハラにイカサマ同然の忖度してこれ
https://i.imgur.com/g9jTDTf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:44.75

コマンド云々やなくて一緒に始める友達やと思うよ
スマブラやfpsって一緒にやろうやってのが多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:49.22

海外で攻略が進んでるガイルが相当強いらしいあとジュリ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:01:50.72

>>797
その立ち回りを破壊する可能性があるんやろ
牽制に見てから昇竜が結構できるようになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:10.72

技少なくて覚えやすそうやからジュリ使っとるんやけどそれでもコンボとか覚えられンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:15.67

初心者ワイに勝つ奴は初心者狩りだ！と声高エアプも多い
対面ならともかく、ランクマッチネット対戦だとお前より30分1時間遊んだ奴が勝つだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:32.32

>>805
同じレジェンドの大貫がパンチンカスに成り下がってて悲しいわ
ゴボのゲーム配信でも本人下手なのに味方に文句言いまくりやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:42.03

>>810
何が言いたいか分からん
説明して

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:45.35

てかワールドツアーとかいう1人用のストーリーモードが初めて搭載されるとか聞いて震えたわ
今まで何をしてたんや……

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:02:55.04

その道を極めたとしても飯食って行けないのがなあ
ワイのトッモ一時期プロゲーマーやってたけど結局今は親のスネかじってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:03:02.18

>>808
まったくその通りやね
そもそもどんなうまい奴かって最初は素人なわけで
「あそこの本屋の前のＫＯＦは50円でレベル設定ぬるいから練習するﾝｺﾞｵｵｵｵ」と思わせられんならもう尾張だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:03:43.81

P4Uってゲームがあったゲームスピードめちゃ速で初心者向けでは無かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:04:03.49

>>816
投げキャラで･･･

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:04:22.36

>>813
これやな
同じくらいの強さの一緒にやる友達が一番大事やわ
けど直で戦うわけやからギスったりどっちかが強くなるともうあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:04:28.48

マーベルvsのハルクみたいなスーパーアーマーでゴリ押す簡単なキャラを出せばいい
ハルクも上級者同士だと普通のキャラになるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:04:35.80

>>8
入力補正でとうのむかしにそんなの実現してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:05:36.20

>>819
ワイは格ゲー全般のことについて話したのに
お前が勝手に特定の格ゲーのこと言ってると思い込んで突っかかって来たんやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:05:54.54

>>821
マイナースポーツだいたいそうやけどなんとかならんのかな
才能もったいないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:06:06.10

ガンダム動物園でも中級者くらいなら簡単に狩れるスペックの初心者救済機体とかあるしそういうの真似してみればええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:06:06.18

>>821
配信で人気出るとかプラスアルファないときついな
他と明らかにレベルが違うくらいうまいならまた別だけど最近じゃ情報もすぐ共有されるし難しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:06:22.80

かずのこは今回ガチるんかな
ウル4盛り上げてくれたし期待してるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:06:39.12

>>788
今更あんなもっさりゲー売れるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:07:52.12

コマンド繋ぐだけでも練習必要な上にキャラ毎にフレーム覚えるとか普通に頭おかしいからな
世の中もっとシンプルで楽しいゲームばっかりなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:08:44.39

最近の格ゲーやった事あるならわかると思うんやけどしたらば文化が無くなって攻略情報がTwitterとディスコにLINEなってるのがきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:08:44.44

昔からこの話あるけどもう既存ユーザーと新規の間の谷を埋めるのは不可能だよな
ソロモード作ったのはええことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:08:55.82

>>834
スト６ばっか語られるけどＳＮＫも頑張ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:09:08.31

>>828
立ち回り上手くないと勝てないって対して言ったんやけど…
立ち回り下手じゃどんなゲームも勝てないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:09:23.02

>>837
まずガワの3Dが酷過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:09:43.68

>>837
間違ってアンカー付けてもうた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:09:45.84

>>833
ビグザムの攻撃食らったら即死するバカゲーやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:10:07.04

>>839
やっぱりドットでやってほしい感じある

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:10:43.03

>>830
それ中級者が使ったらどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:00.87

配信者界隈も格ゲーはあんま定着せんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:11.32

>>835
自分らだけで情報の共有して表に出ないようにしとるもんな
出しとるやつが褒められるとか異常や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:15.22

>>117
このゲームはリーチがおかしいキャラ多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:18.43

>>808
ワイの経験上初心者の大半は必殺技がうまく出せなくてまともに動かせないからつまらんって理由で格ゲー拒否するからコマンドは関係あると思うで
コマンドこそもう一回やりたいと思われないゲーム作りの最たるものや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:34.51

>>836
これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:47.30

>>830
中級者も上級者もそれつかうからなんの救済にもならないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:11:56.75

>>837
オイルマネーで安泰やからガチる必要がなくなった模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:12:22.77

難易度の問題では絶対ないと思う
古参と新規のレベル差は草創期からある話題やけど「乱入禁止筐体つくったらええやん」で昔は解決してた
そもそも根本的にニーズがないが現実やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:12:27.07

>>843
中級者が使っても強いけど機体性能の限界的に上位には勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:12:37.41

>>805
ウメハラってジャスティンとのあれで名前が売れただけで全体的な勝率はそこまででもないやろ

スマブラ界なんか56大会連続優勝とかvip500連勝とかウメハラの伝説なんて消し飛ぶレベルの怪物がおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:12:49.22

>>847
じゃあタメキャラなら使うんかって言ったらそんなことないやん
そもそも必殺技出せるだけで勝てるキャラなんて限られてるし
本田とかブランカならそんな感じやけど初心者そんなの使いたいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:13:14.71

簡単高ダメコンボ！
最風→最風→4LK→(きりもみダウン)→66(ダッシュ)→最風→最風

いや違うそうじゃ無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:13:48.31

>>845
Twitterはタグ付けない情報が追いにくかったりディスコはそこそこやる気あればまだいいけど新規や軽くやってみるかって層のには合ってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:14:47.93

>>855
最高3風が限界やわそれもまぐれやし実戦なら一発しか打てん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:15:09.06

>>829,839
プロゲーマーになれるかどうか、大成するかどうかに地域格差があるのが意外なんよ
熱帯主流で無くなったかと思えば全然逆で、強い奴らはローカルで集まって勉強会や対戦会で経験積むけど田舎だと無理だからな
ワイのトッモも東京育ちだったらもっと早くプロになれるくらいの実力はあった、ってのが界隈のマニアが言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:15:19.46

>>844
身内同士で格付けし合うくらいしかコンテンツないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:15:20.58

コイツに人生相談してるヤツはバカなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:15:54.43

>>854
そういう事やないと思うで
勝ち負け以前に用意されたゲームのキャラが思い通りに動かん時点で離れていくんや
マリオのジャンプするのにコマンド入力要求されてジャンプしたいときにジャンプできないマリオみたいな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:16:40.37

>>837
1回リセットして発動なくそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:17:06.97

ワンボタンで地上スクリューできるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:17:09.00

タメキャラだとコマンド簡単だよねがそもそも勘違い
実際はタメ分割とかあって楽ではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:17:11.61

>>858
スマブラだと上位勢同士で家でやりあってるしなそこに初心者行くのは無理すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:17:32.61

>>858
DOA勢の上位陣はそういうのすげーやってたからイメージできた
やっぱわかっとる同士が話し合って詰めればより強くなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:18:23.20

熱帯メインで地域のレベル格差は無くなったけどゲーセン時代の面白さは格別だったわ
ゲーセンNo1の村勇者体験が無くなったのも悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:18:45.01

コマンド入力文化自体が表現力が制限されてたレトロゲー時代の産物でしかないから時代には合ってないわな
ワイは個人的にはコマンド入力じゃないと格ゲーやってる感が無いからアレやけど流行らそうと思ったら要らない要素になるんちゃうかとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:18:52.93

>>865
スマブラは熱帯がクソ過ぎるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:19:32.65

>>863
夢あるけど弱かったらあんま意味ないよな･･･

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:19:49.79

>>858
鉄拳の強豪イラク勢の話もそれと似た感じやな
あの話はすげー興味深かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:20:47.24

初心者が成功体験を得られるまでのプロセスが遠いのよこのジャンル
ウケるゲームはソロゲー含め適当にプレイしながらでも学べるようになってるけど格ゲーはプレイの前に勉強が求められる
スマブラがウケた理由の1つだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:21:02.64

>>4
そらユーザーなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:21:34.41

>>869
上位勢でも受け入れてくる人もいるみたいだけどそれは大会での暇な時の話で初心者は大会なんか行かんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:21:53.02

技を出す練習は流石に時代遅れすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:22:02.98

>>864
タメ分割はスティック後ろに倒すタイミングつかめばそんな難しくないし別に初心者は使わなくてもいい
コンボ三つくらいできてあとは強い技を擦れる距離で擦りまくれば対戦にはなるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:22:19.11

>>811
流行りのFPSに1人用モードなんてあるか…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:22:47.01

ソウルキャリバーヤレよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:23:04.42

買って最初の10時間トレモで練習しなきゃいけないのが格ゲーだからなあ
遊べるのはそれから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:23:29.98

>>874
ウイイレ勢はゲームのオンライン家庭教師みたいことしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:24:24.00

>>879
センスだけで戦ってもええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:25:18.58

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42158305

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:25:44.93

Gだけじゃないけどこういうスレ建つと盛りに盛って話す奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:25:47.44

プロの立場やとコマンド入力の正確さっていう優位性が失われたら今より立場脅かせられるんやからそら反対するんちゃうか？
そういう人たちの言う事をメーカーが全て聞くのもどうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:26:26.03

逆に日本でMOBAが流行らない理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:26:46.02

無敵を無くそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:26:53.54

>>884
そんなもんで優位決まるようなレベルにおらんから大丈夫や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:27:10.87

>>430
新作出したらやるわ
VF5esなんて10年以上こすり倒したゲームやし今さらやる気起きん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:27:17.48

>>884
プロは出したいタイミングで最速で出すからすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:27:18.73

>>880
どの界隈でも優しい人はおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:27:31.05

カッコいいコンボが出来るゲームが良い
1人でシコシコやれる奴

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:27:36.25

>>890
けっこうな金取ってた･･･

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 10:28:52.01

>>891
勝てなくてもコンボ決めると気持ちいいからそこでなんとか接待できんのかな