全盛期・柳田は走攻守揃った5ツールプレイヤーだった←これWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:54:52.97

https://i.imgur.com/HUUOtuU.jpeg

人のイメージや思い込みって恐ろしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:30.47

>>275
打球あがるタイプじゃないからな
仕掛けも遅いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:31.50

>>1
>>77
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計

男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)

https://i.imgur.com/gkA0Qxu.png

これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）

2015年に結婚した夫婦の年齢差

夫が11歳以上年上　…　6.9%
妻が11歳以上年上　…　0.8%
夫が年上　…　57.6%
妻が年上　…　24.2%

https://i.imgur.com/WraS0rR.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:40.27

>>292
トリプルスリーに一番近いとか言われてたのに結局達成できずに山田柳田現れたのがね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:42.00

>>1
>>55
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/huO2Zq7.png

5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴

・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！　ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:45.94

>>298
菊地も最近守備貶されすぎじやね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:49.95

山田もうGGとれんやろな
今年も菊池やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:28:51.77

>>300
負けてんのはサ盗だろwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:03.87

>>261
100試合以上出た試合で守備位置補正込みでプラスの年が3年あると柳田と違って倉本は全部マイナスだから普通に倉本が下手なだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:08.59

足の速さと肩の強さばかり注目されているから外野の守備が上手いと言われる選手が出てくる
ゴールデングラブ賞の映像なんかそんなシーンばかり
打球処理や落下してくる位置、フェンス際の処理が巧い選手が語られないのは不満

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:09.45

>>303
糸井松田のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:12.05

5ツールはショートかセンターがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:17.42

>>292
本塁打がね…
パワーは凄いのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:29.15

送球力の指標って進塁阻止力しかないから
サンプル少なそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:55.76

>>265
ヘルシー麺に不安

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:59.32

セカンドだから肩強くないけど侍ジャパンではサードやらせるってこと？
遠投110メートルってのがいくつか引っかかるけどそれならまぁまぁ良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:29:59.34

>>313
もう遠投の記録でいいと思うわ
めんどくさいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:09.55

2015年wRC+221
2018年wRC+205
2020年wRC+204

複数年wRC+200超えしてる現役選手は柳田だけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:28.33

大谷とか何ツールだよ
2桁いくだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:40.17

>>311
センターラインの選手しか5ツールは名乗っちゃいかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:46.33

>>309
大島の打球勘はテレビでも伝わってきた
まあファインプレーにならないんだよないつの間にか落下地点にいるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:51.64

>>318
守備がね…DH専だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:53.97

>>305
最近は割とお地蔵さんしてるからなぁ
技術は凄いから映えるプレーするけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:58.78

日ハム時代の糸井も似たような感じか
足と肩は良いけど、守備はどうかと思ってたやつおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:30:59.46

.282 25本 27盗塁
この時の松田もなかなかに惜しいと思うわ
3割打てたら5ツールと言っても良かったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:31:12.15

>>308
外野は打球が少ないからブレやすいし単年でみる意味がない
ただでさえ数年で見ないと意味ない指標なんだから通算で見て大きくマイナスなら下手だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:31:12.20

>>300
どうでもええけどIDかっこええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:31:18.12

福留って割と5ツールなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:31:52.94

>>318
コナミが必死の抵抗で走力Bで止めてたのが懐かしいわ
実際試合みたら柳田糸井クラスなのは明らかなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:02.42

むしろ後逸のイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:04.83

>>157
ショート以外でも野手としてハイレベルなら立派に1ツールカウントして何ら問題無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:12.59

>>326
そうか？
ワイのかっこよさを表すには不十分やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:48.97

>>309
新庄はそのへんも凄かった気がする　
身体能力だけじゃないんだよな
イチローもやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:52.79

>>318
ピッチング、パワー、走塁、肩、顔、スタイル、性格
7ツールやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:32:57.20

昔SBファンが柳田は別に守備よくないって連呼してたから
そのイメージだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:01.73

>>331
人格はついてこんな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:03.66

でも柳田ってテラス付きの箱庭で40本打てない非力やん
同じ箱庭で40発打った坂本より”下”だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:04.38

>>318
守備がね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:08.85

岡田や西川がこの程度しかなくて桑原が一番上なの以外やなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:13.72

>>324
世界一守備範囲の狭いサードが5ツールはさすがに無理あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:14.60

大島とかいう10年間なにも変わらない選手

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:16.79

5ツール語るときに守備は与えられたポジションでの良さでカウントすればいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:28.36

トリプスリー達成者は別格

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:31.82

>>255
ぶっちゃけあの時代外野に規定打席立てる守備の外野手おらんかったし
消去法やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:46.36

>>311
古田とかあの頃のキャッチャーいけるやろ思ったけど全員足が壊滅的か

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:54.73

>>328
パワプロやったこと無いんやけど大谷は本来Aなん？Cなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:55.10

>>335
は？
どういう意味や説明してもらおうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:55.93

秋山はランニングホームランさせた守備の印象が強すぎる
記録が結果何になったかはしらんけど
猫屋敷やから日差しや風ではなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:33:56.15

落下位置やフェンス際の打球の処理が巧い外野手と言えば亀井善行か？
新庄は桧山が巧いと言ってたな
たまにしか守らなかった晩年も普通に処理してたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:00.12

めっちゃ持ち上げられてるけど成績は松中の方が凄かったよね？
あとWBC出てないからスターになりきれなかった感

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:02.22

UZRって結局どの程度信頼していい指標なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:04.56

>>318
？？？「バッターとしては打率が低い！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:08.65

>>339
むしろ松田のストロングポイントは守備やろ...

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:14.65

>>325
そもそも柳田のキャリアでセンター守った時期でみれば7年中3年プラス4年マイナスなんだけど
マイナスの半分はレギュラー定着した2014だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:38.20

>>335
人格面IDに表されるの嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:40.50

>>347
どちらもありそうなんだが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:42.10

>>309
MAJORで言ってたけど外野守備に重要な打球感はセンスみたいなもんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:34:49.24

柳田は脚を大怪我して終わった今は惰性でやってる
怪我しても元通り治ると思ってる人いるけど治らない場合もある
柳田は走れなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:09.78

>>345
大谷はAいかずに走塁Bとかにして必死にBで食い止めてたで
試合みりゃ爆速なのはわかるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:18.21

柳田が守備いいイメージは全くない肩が強いイメージはあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:26.47

阪神近本とかセンター以外無理やからね
レフトもアヘ打者に守らせる場所やない
近本の肩とかセンターでヤバイレベルでセンター無理になるともう終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:35.04

糸井が守備うまい扱いなのも納得いかんかったな
足速いし肩は強いから広い球場向きではあったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:37.18

福留
高橋由伸
松井稼頭央

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:42.15

関係ないけどマイク・トラウトって打球に対する反応メジャーワーストレベルで悪いらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:47.89

なんJ全盛期の11～14年の選出殆ど引退やらしてもう残ってるネタ選出って誰やろ
坂本とイカセタップ菅野はすぐ思い浮かんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:50.55

>>340
中日は変わったか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:52.87

>>350
日本のはとりあえず疑え
ワイらの印象よりはちゃんとデータ採ってるねくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:52.95

肩良いいが打球判断がクソ悪かった
あと京セラとかの糞バウンドへの対応力も無かった
特に2014以降の数年の全盛期辺り

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:35:59.89

>>362
由伸も大怪我して終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:14.61

じゃあUZRがいい後藤が欲しいのかって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:19.57

>>358
サンガツ
なんでAにしたらあかんのやろ
外野守備との兼ね合いかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:25.07

>>339
2011だとパリーグナンバーワンの守備やろ
晩年の印象だけで語らんでくれる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:34.20

去年の秋頃には村上が柳田越えたってめっちゃ言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:38.10

>>353
そのプラスっていうのが恣意的な切り取りやん、+1でもプラスなんやから
マイナス2桁叩き出していい年に微々たるプラス稼いだところで通算の数字が大きくマイナスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:36:45.07

足遅いけど守備上手い外野手って聞かんよな
俊足攻守の選手が衰えても足の速さって平均以上はあったりするし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:37:05.85

>>258
菊池は東出のあとにハマって動かせなくなっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:37:10.88

全盛期すらパワプロに守備dランクと付けられて
周りに笑われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:37:58.82

>>372
ピークで比べたら村上は日本人トップやな
産まれた年が違うから引退してからじゃないとこの手の比較は無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:38:22.08

この手の話題で全く名前が出ない福留とかいう不憫な人

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:38:44.04

二塁トップクラスの金子誠が遊撃行ってもトップクラスなんやから菊池もそこそこやれたんやないかな思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:39:04.18

>>372
去年の村上はwRC+233やから歴代13位やった

1位王貞治　　1973年　wRC+282
2位王貞治　　1965年　wRC+266
3位王貞治　　1970年　wRC+263
4位王貞治　　1966年　wRC+260
5位王貞治　　1967年　wRC+250
6位長嶋茂雄　1961年　wRC+248
7位バース　　1986年　wRC+246
8位王貞治　　1964年　wRC+245
9位王貞治　　1974年　wRC+243
10位王貞治　 1969年　wRC+239

11位王貞治　1968年　wRC+238
12位カブレラ2002年　wRC+237
13位江藤慎一1965年　wRC+233
13位バレンティン2013年　wRC+233
13位村上宗隆2022年　wRC+233
16位長嶋茂雄1959年　wRC+232
17位呉波　　1942年　wRC+231
18位岩本義行1942年　wRC+230
19位山内和弘1956年　wRC+227
20位山内和弘1957年　wRC+225

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:39:11.94

クッションボール処理とかそれこそ主観になるけど陽岱鋼とか上手かったイメージやな
陽も怪我でダメになっちゃったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:39:24.53

アテネ五輪の時の外野手がなんか印象的なんよな

(右)福留
(遊)宮本
(中)高橋由
(捕)城島
(三)中村
(左)谷
(一)小笠原
(指)和田
(二)藤本

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:39:29.64

>>375
レギュラーの梵いたからショートだと出れんかったでしょ
で、菊池も最初から守備うまくなくてむしろ下手クソで
足と打撃が売りだった

2023/05/01(月) 23:39:40.60

ドリナイでも守備低くて総合能力大山以下やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:09.74

レフトの選手が無理矢理センター守ってるみたいだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:14.33

>>380
山内ってかなり凄いのになんGだと異様に地味だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:21.74

>>363
それやとUZR爆発しそうやのに足でカバーしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:26.49

単純にプレーだけで見たら大谷が飛び抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:28.41

>>376
プロスピではBだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:36.16

まな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:40:37.84

セイバースレだと
山田1人とロペス80人なら山田1人選ぶセイバー信者は頭おかしいとかいうネタスレが好きだったわ

2016途中
WAR
山田 8.0
ロペス 0.1

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:02.32

福留は晩年も巧かったな
阪神時代にあった神宮でのヤクルト戦でのトリックプレーが懐かしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:06.11

>>391
草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:16.82

>>369
実際いてほしい時はあんぞ
時々頭空っぽオナバクさらしたら撃ち殺したくなるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:29.94

村上はwRC+200超えがまだ1回しかないのがね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:32.00

全盛期柳田の頃だと秋山の方が5ツールの印象が強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:33.49

最高wRC＋
王 282
村上 253
長嶋 248
バース 246
カブ 237
川上 237
バレ 233
柳田 221
松井 218
阿部 214
落合 214
山本 214
福留 212
ペタ 210
鈴木 207
筒香 205
中村剛 201
山田 200
野村 200

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:41:55.44

>>386
野村克也より上の世代やしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:42:00.92

ピッチャーの○ツールって無いんか？
回数、制球、変化球、速球、奪三振みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:42:11.94

>>391
ロペス80人のチームなんてあったら余裕で最下位やな
史上最悪のチーム防御率叩き出しそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:42:15.67

柳田は4AAAADD
これがパワプロでは妥当