全盛期・柳田は走攻守揃った5ツールプレイヤーだった←これWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:54:52.97

https://i.imgur.com/HUUOtuU.jpeg

人のイメージや思い込みって恐ろしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:59:44.44

立岡のイニングの方がビックリ多すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:59:48.28

>>33
記者なんて試合見てないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:59:49.92

山田哲人は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:59:50.61

近年の選手能力はほぼゲーム由来でイメージされてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:01.32

足肩あるから守備も上手いやろという決めつけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:04.33

>>20
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:06.80

こいつがGG獲ってることが記者が見る目もなく信憑性もないことの証左だよな
GG受賞でイキっても何にもならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:12.16

センターやる意味あったんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:12.90

足が速いと守備指標が悪くても守備範囲広いように見える
と言うか実際そうなんじゃないの？
センター柳田よりセンター近藤のがトータルの外野守備良いって言われると違和感だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:14.89

でもぎーたの守備適正Cだよプロシピで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:24.62

>>40
肩強いイメージない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:30.99

>>2
ほんとこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:39.84

いい事言うねー

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:50.00

ちなセからすると全然守備良いイメージあったわ
全然アカンやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:51.11

柳田が走攻守揃ってるとか言う奴なんてガキンチョぐらいやん
てかこんなに守備マイナスやのにwarは秋山と同じか上ぐらいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:00:59.84

2014-2019ってのが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:00.19

言うほど柳田に守備いいイメージないだろ
肩はすごいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:00.75

>>33
打撃の賞だぞ(山田除く)

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:05.83

外野ながら11失策の谷がGGやしイメージでしか見られてへんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:07.12

前年＋10が翌年－10とかなってるが、やっぱUZRがやっぱ胡散臭くね？
守備力って毎年そんな大きく変化するもんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:14.39

UZRってゴミなんやな
大島の振れ幅やばすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:16.13

糸井とダブる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:21.26

桑原ヤバくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:26.53

>>44
サードのGG鳥谷とかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:36.49

本人も若い頃は上手いと思ってたのが面白い
まあGG何回も選ばれてたら勘違いするわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:42.73

っぱ多村よ
実際UZRはどうなってたかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:01:48.14

WAR林の話になりそうこのスレw
ほんと守備過大評価すぎるんよWARって

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:22.61

普通に守備下手よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:30.03

打球判断悪いイメージあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:35.42

>>33
ほんと適当だよな
鳥谷UZR-30みたいなシーズンもゴールデングラブ鳥谷やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:42.63

前任が長谷川やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:51.28

>>57
相対評価だから本人さ変わってなくても極端に上手い奴下手な奴が抜けたり入ったりすると数字は変わる
それに体痛めてる中無理矢理出たりして明らかに動きが鈍くなってる奴も割といる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:53.31

上田の方がええんか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:54.47

通算成績しょぼおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:55.36

桑原化け物定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:02:59.77

ほんといい加減やわ人間

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:00.06

デルタとデースタでブレブレだしデルタ内でも怪我がなく衰えもない年齢でも年度によってブレブレのUZRはゴミ指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:06.40

チラホラ新参丸出しのこといってる奴おるけど
アフィカスが解説してんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:18.06

顔が良いからねそれだけでOKよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:28.84

>>46
トップスピードのまま緩めず前進捕球できるかどうかは別や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:30.28

トラウトって柳田の上位互換感あるけどトラウトは守備ええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:30.92

ルックスとキャラまで備えた7ツールかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:37.61

>>15
山田哲人「ワイは?」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:41.36

https://i.imgur.com/mOicTvw.jpg
https://i.imgur.com/MYX8qde.jpg
https://i.imgur.com/YIi8DCc.jpg
https://i.imgur.com/oYH7r1R.jpg
https://i.imgur.com/qGuntSl.jpg
https://i.imgur.com/4jkyZhm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:52.58

GGに選ばれたらそう勘違いするやつ多いからな
指標見ないで印象論で投票してる記者の罪なことよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:53.59

アキーノかメジャーでUZRプラスだから印象で上手い下手はあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:00.52

異常な振れ幅は相対指標やからある程度しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:01.04

GGの度に鷹ファンがなんでやねんって言ってたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:06.55

>>18
山田だけだよ日本でこれの対象は

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:17.03

守備いい印象なんかねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:32.83

>>83
アキーノはそれよりメジャーで毎年10本打ってたのが嘘だろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:35.22

記者投票なんて意味のない賞だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:37.36

今のセリーグセンターUZR1位

ブリンソン(巨)

これも衝撃よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:42.50

4AAAAEE定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:50.28

昔糸井も同じように足肩だけで守備上手い扱いされてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:52.19

まあ理由なくメジャー断念しないやろ
千賀だってソフバンにいながら突破していったんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:04.14

柳田の守備なんてファンが一番評価してねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:04.60

>>1
巨人ファン丸下手って言ってたけど悪くないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:15.33

>>88
偽者来た説

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:18.56

そういやプロスピでも捕球うんこやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:20.85

>>46
打球に対する反応とか追い方とかもあるやろ
聖澤とか足速いし無失策記録持ってるけど範囲広くなかったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:23.59

>>85
結局そんなもんよな
記者ですら

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:29.81

糸井は1年だけでもメジャーでどうなるか見たかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:37.70

丸は何でこんなに乱高下してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:40.74

匿名掲示板でなんと言われようが今後もゴールデンクラブ6度の名手として紹介され続けるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:40.91

普通に打撃でも丸の方が上だしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:43.91

>>86
肩は普通じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:46.09

>>88
本当にカタログ詐欺だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:51.60

17年の桑原は難しそうな球を大体飛び込まずにとっててキレが異次元だった
肩も今より大分良かったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:52.77

18年の丸なにがあったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:54.40

>>92
まぁ全盛期は上手かった
オリックス行ったあたりから微妙

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:10.18

>>95
去年(一昨年だっけ？)から一気に衰えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:22.66

>>86
坂本もやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:26.58

>>95
衰えたのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:27.25

鈴木誠也か全盛期の山田哲人が5ツールか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:46.75

年齢が年齢とはいえ青木が上田に負けてるの吐くわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:10.07

>>109
足骨折しながら出てたからその影響かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:14.62

>>1
秋山と丸って通算opsもほぼ同じだし
ほぼ互角やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:30.67

>>107
なんか打撃全振りだったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:40.74

5ツールプレイヤーってそれっぽいシーズン2、3年で終わる印象や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:44.20

桑原がいくらぶんぶん丸でクソみたいな初級凡退しようが使われ続けるのがようわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:50.52

桑原って肩うんちなのにこんな稼いでたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:52.64

足速くて肩強いのに捕球が駄目なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:56.59

5ツールプレイヤーは

全盛期鈴木誠也
全盛期山田哲人
全盛期坂本勇人
全盛期秋山翔吾

マジでこんくらいやと思う今現役やと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:13.62

>>69
相対評価ならそれこそこういう毎年の数値を合算する意味ってあるの…？
同ポジションの周りが下手くそだらけが続いたらちょっと上手けりゃ爆プラスやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:16.59

現役で一番数字と印象が乖離してるのは中田やろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:23.45

イメージクソ悪いけど比屋根とかUZR高いからな
外野なんて足速けりゃ基本高くなるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:23.48

>>120
アキーノとかそれの典型や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:28.17

>>117
本家のエロさんも短かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:40.38

>>101
欠陥指標だからや
打球の質で評価が左右されるから結局レンジファクターとかと変わらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:50.91

長打力と走塁力が等価なんかって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:20.16

これって守備範囲が広いとそれだけ減点機会も増える欠陥で聞いたけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:20.87

>>122
リーグ平均と比べてどれだけ失点を阻止してきたかを意味する

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:21.71

荻野とUZRが低いの納得がいかんのだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:23.20

>>119
18年辺りまではうんちって程じゃなかった
本塁刺してたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:30.12

センター守ってるやつなんてレフトライトやったら無双できる守備力なんだしポジションついてるだけで守備力あるってことでよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:33.00

>>123
翔さんって昔は指標良かったからな
日ハム末期から指標悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:42.09

>>121
鈴木誠也ってライト専やん
ライトうまい奴がセンターいくと平凡扱いされるぐらいには差があるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:43.78

>>111
大島も丸も去年のUZR酷いんだな
それなのに大島センターで丸ライトって守備軽視してるなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:57.05

>>133
まあこれはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:00.48

>>128
等価じゃないけど両方持ってると強いやん