全盛期・柳田は走攻守揃った5ツールプレイヤーだった←これWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 22:54:52.97

https://i.imgur.com/HUUOtuU.jpeg

人のイメージや思い込みって恐ろしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:30.28

トラウトって柳田の上位互換感あるけどトラウトは守備ええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:30.92

ルックスとキャラまで備えた7ツールかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:37.61

>>15
山田哲人「ワイは?」

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:41.36

https://i.imgur.com/mOicTvw.jpg
https://i.imgur.com/MYX8qde.jpg
https://i.imgur.com/YIi8DCc.jpg
https://i.imgur.com/oYH7r1R.jpg
https://i.imgur.com/qGuntSl.jpg
https://i.imgur.com/4jkyZhm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:52.58

GGに選ばれたらそう勘違いするやつ多いからな
指標見ないで印象論で投票してる記者の罪なことよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:03:53.59

アキーノかメジャーでUZRプラスだから印象で上手い下手はあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:00.52

異常な振れ幅は相対指標やからある程度しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:01.04

GGの度に鷹ファンがなんでやねんって言ってたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:06.55

>>18
山田だけだよ日本でこれの対象は

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:17.03

守備いい印象なんかねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:32.83

>>83
アキーノはそれよりメジャーで毎年10本打ってたのが嘘だろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:35.22

記者投票なんて意味のない賞だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:37.36

今のセリーグセンターUZR1位

ブリンソン(巨)

これも衝撃よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:42.50

4AAAAEE定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:50.28

昔糸井も同じように足肩だけで守備上手い扱いされてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:04:52.19

まあ理由なくメジャー断念しないやろ
千賀だってソフバンにいながら突破していったんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:04.14

柳田の守備なんてファンが一番評価してねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:04.60

>>1
巨人ファン丸下手って言ってたけど悪くないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:15.33

>>88
偽者来た説

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:18.56

そういやプロスピでも捕球うんこやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:20.85

>>46
打球に対する反応とか追い方とかもあるやろ
聖澤とか足速いし無失策記録持ってるけど範囲広くなかったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:23.59

>>85
結局そんなもんよな
記者ですら

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:29.81

糸井は1年だけでもメジャーでどうなるか見たかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:37.70

丸は何でこんなに乱高下してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:40.74

匿名掲示板でなんと言われようが今後もゴールデンクラブ6度の名手として紹介され続けるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:40.91

普通に打撃でも丸の方が上だしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:43.91

>>86
肩は普通じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:46.09

>>88
本当にカタログ詐欺だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:51.60

17年の桑原は難しそうな球を大体飛び込まずにとっててキレが異次元だった
肩も今より大分良かったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:52.77

18年の丸なにがあったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:05:54.40

>>92
まぁ全盛期は上手かった
オリックス行ったあたりから微妙

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:10.18

>>95
去年(一昨年だっけ？)から一気に衰えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:22.66

>>86
坂本もやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:26.58

>>95
衰えたのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:27.25

鈴木誠也か全盛期の山田哲人が5ツールか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:06:46.75

年齢が年齢とはいえ青木が上田に負けてるの吐くわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:10.07

>>109
足骨折しながら出てたからその影響かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:14.62

>>1
秋山と丸って通算opsもほぼ同じだし
ほぼ互角やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:30.67

>>107
なんか打撃全振りだったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:40.74

5ツールプレイヤーってそれっぽいシーズン2、3年で終わる印象や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:44.20

桑原がいくらぶんぶん丸でクソみたいな初級凡退しようが使われ続けるのがようわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:50.52

桑原って肩うんちなのにこんな稼いでたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:52.64

足速くて肩強いのに捕球が駄目なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:07:56.59

5ツールプレイヤーは

全盛期鈴木誠也
全盛期山田哲人
全盛期坂本勇人
全盛期秋山翔吾

マジでこんくらいやと思う今現役やと

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:13.62

>>69
相対評価ならそれこそこういう毎年の数値を合算する意味ってあるの…？
同ポジションの周りが下手くそだらけが続いたらちょっと上手けりゃ爆プラスやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:16.59

現役で一番数字と印象が乖離してるのは中田やろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:23.45

イメージクソ悪いけど比屋根とかUZR高いからな
外野なんて足速けりゃ基本高くなるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:23.48

>>120
アキーノとかそれの典型や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:28.17

>>117
本家のエロさんも短かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:40.38

>>101
欠陥指標だからや
打球の質で評価が左右されるから結局レンジファクターとかと変わらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:08:50.91

長打力と走塁力が等価なんかって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:20.16

これって守備範囲が広いとそれだけ減点機会も増える欠陥で聞いたけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:20.87

>>122
リーグ平均と比べてどれだけ失点を阻止してきたかを意味する

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:21.71

荻野とUZRが低いの納得がいかんのだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:23.20

>>119
18年辺りまではうんちって程じゃなかった
本塁刺してたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:30.12

センター守ってるやつなんてレフトライトやったら無双できる守備力なんだしポジションついてるだけで守備力あるってことでよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:33.00

>>123
翔さんって昔は指標良かったからな
日ハム末期から指標悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:42.09

>>121
鈴木誠也ってライト専やん
ライトうまい奴がセンターいくと平凡扱いされるぐらいには差があるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:43.78

>>111
大島も丸も去年のUZR酷いんだな
それなのに大島センターで丸ライトって守備軽視してるなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:09:57.05

>>133
まあこれはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:00.48

>>128
等価じゃないけど両方持ってると強いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:02.67

大島がGG9回獲ってることに驚く

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:05.61

桑原は筒香とかソトとかやべー奴らの介護しとるからな
内野も石川とか倉本とかさらにやべー奴らばっかやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:08.72

>>107
足怪我したやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:13.28

草
全然アカンやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:14.27

5ツールって.300 20本 OPS.850以上やってないとアカン認識や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:17.22

>>16
2014はもう衰えだしてる時期だからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:18.25

>>127
何言ってんのかわからない？
打球の質？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:33.47

記者に票持たすからこんなことになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:38.48

>>121
秋山って肩良かったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:43.31

言うほど柳田って守備良かった印象あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:51.54

>>133
外野の面子次第で1番下手なのがセンターやるまであるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:53.14

>>121
まあ山田坂本くらいやな
坂本も20盗塁くらいしてたシーズンあったろ
でも1番はやっぱDHC山田哲人かなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:10:59.07

後レフト専とかがGG取るの俺は納得してないんよね3チームからセンター選んだ方が外野鉄壁やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:10.47

>>129
その考えは間違い
みんなが触れないところで触ってエラー判定になってもマイナスにならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:13.81

>>122
岡林がそれでUZR爆稼ぎしてwarがとんでもないことになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:20.59

>>135
どこだろうとその守備位置上手いならええやろ
それ言ったらショート以外カスやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:31.50

>>148
セリーグファンは特にそのイメージあると思う
ワイもなんとなくあった

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:31.73

5ツールプレイヤーって松井稼頭央の代名詞のイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:36.07

>>86
山田は送球難やからセカンドにコンバートされたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:49.55

>>130
その年の相対評価は理解できる
ただそれを累計で加算していくのが意味わからん
毎年同ポジションの相手もちゃうやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:11:53.21

丸が上手いイメージが無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:05.22

>>156
守備がね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:07.98

年によって指標変わりすぎっていうが相対評価やし怪我とかでボロボロになって動き悪くなる奴なんてたくさんいるから当たり前じゃね？　
ずっと万全でやれるとでも思ってるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:28.22

桑原が凄い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:33.80

桑原って何がすごいん？
守備範囲がむっちゃ広いんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:37.29

>>150
山田哲人は送球あかんからショート失格でセカンド行ったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:39.15

>>153
岡林はライトのUZR爆稼ぎしてポジション補正でマイナスされてるからWARはトントン

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:54.84

ワンツールとかツーツールでそこだけなら歴代トップクラスいても試合出れんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:12:59.58

>>158
お前の言う通り意味ないぞ
参考程度に留めておいてええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:05.04

>>153
ライトなのにセンターフライ取って刺したりしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:06.09

5ツールなんて持ち上げてキャッキャするための用語なのにいちいち○○が悪いってケチ付ける奴よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:30.77

>>147
強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:37.38

パワーAだけど弾道は2くらいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:47.46

秋山って幸二の方じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:47.95

良いこと言うねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:51.39

https://www.nicovideo.jp/watch/sm42158305

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:13:54.11

>>163
足速いし打球判断がええから単純に範囲が広い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:14:04.59

>>158
ちゃんと得点単位になってるからUZRを足し算するのは全く問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 23:14:16.97

UZRって相対評価だっけ？
それにしても秋山衰え早くね？