【悲報】ワンボタンで技を出せるスト6の新要素「モダン操作」に有名格ゲーマー達から批判続出

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 02:17:10.56

https://i.imgur.com/g9KCYGd.png
https://i.imgur.com/awiXXPQ.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:35:13.47

FPSとかの人気見てるとやっぱ時代は多人数ゲームなんやなと思ってたけど最近のカードゲー人気とか見てるとテレビゲームではないけどタイマンで遊ぶゲームもやるにはやってるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:35:31.30

あんかまちがえたわ>>741や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:35:51.40

>>731
それがそもそも楽しいと思えないのよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:36:25.73

>>743
どういうゲームが面白いんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:37:11.70

>>741
それは単純にゲームが嫌いなだけじゃね
自称ゲーム好きでも妙な偏見持ちとか結構多いし
格ゲーに限らず対戦ゲーを対戦ゲーだからというだけの理由で叩く奴は割と見かける
それにゲー無を有り難がるようなのもいたりするし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:37:17.84

>>747
どういう要素がつまらなくて、どういう要素が必要なんや？
シンプルすぎるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:38:01.16

誰だこいつら聞いたことないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:38:13.46

一番やった格ゲーはエアガイツだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:38:15.32

>>741
2DSTGがなんか地味で難しくて単調で面白くなさそう（偏見）で廃れたのと同じやろ
あれは単調だからこそ延々やってしまうんや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:38:19.85

こううい「新規お断り発言」は後々自分のクビを絞めることになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:38:30.31

>>742
うーんどうやろな
基本勝つためにやるから強い行動を繰り返すわけやん
それが通る間はブンブン振るし通らなくなるなら中下段振ったりさ
で相手がガードミスるかどうかやろ
逆も然りで負ける時はコンボ喰らっても「あぁ、そっち（中下段のどちらか）ね・・・」しか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:39:07.87

今の時代友達と格ゲー始めるって一番地雷ちゃうか…？
よっぽど実力が近くないと険悪になるかゲーム止めるかのルートしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:40:29.53

>>754
新規お断りというよりこんなんあったらクラシック操作とか誰も使わんやろ開発アホちゃうかって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:40:46.80

>>750
一言でいうとめんどくさそうやな
ちゃんと上手くなろうとしたら技覚えて各キャラの対策覚えて定石も覚えてと演ること多そうに見えるんや
それを乗り越えるモチベが見当たらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:41:30.85

>>756
今はオンライン対戦とか当たり前だから誰かの家にわざわざ集まってTV囲むなんてしないしな
ストリートファイターⅡをプレイしてた頃が懐かしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:41:45.31

コンボを簡単にしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:41:47.22

>>688
プロでも成功率30％ぐらいでミスる可能性が高いからやらなかったようなコンボを
モダン操作でなら安定して仕掛けられるから
ダメージ倍率の低さを考慮してもモダン操作の方が有利になるかもしれないと言われている

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:41:49.52

>>749
そうなんかなあ
でも格ゲーってホントにゲームの根本的な部分じゃん

その上でコマンドがクソとかキャラがクソとか環境がクソっていうのはわかるんだけど
ボタン押してパンチ出してガードして投げてっていう対戦ゲームのスキーム自体が苦手、嫌いっていう人種が多い気がしたんや、特にＧに
完全な偏見やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:43:13.52

アホほど実力差ある友人に入れてもらって始めたけど友人はアドバイスくれるしゲーセンはめっちゃキツいけど対戦相手近いやつはオン対で腐るほどいたしそれはそれで遊びやすかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:43:18.23

>>758
いやいや、ドラクエの呪文覚えたりポケモンのステータス覚えたりするのはみんなしてますやん
何が違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:43:47.88

>>756
今は自分で幾らでも強い人や強行動調べて熱帯もできるから本人のやる気次第じゃね
ゲーセンや友達同士でしか対人できないわけちゃうしそもそも友達ならキャラ対とか教えあったりするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:44:04.45

>>757
ダメージ差設けたりモダンじゃ使えない技が色々あったりと当然制約はあるんやけどな
この辺りは単に開発の意図と調整次第の話やろ
開発側は競技シーンで両方が同じレベルで戦えることを目標にしとるらしいがまあ当然均一にはならずその都度バランス調整していくんやろが大変そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:44:33.33

>>760
システムシンプルな方がより差が出やすいんだよなぁ
サムスピとかワンチャン事故ありそうでまず事故らんゲームやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:45:45.24

>>758
それは最初から上手くやろうって飛躍しすぎじゃね？最初は自分の使ってるキャラのクソ要素を押し付けるゲームでええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:45:55.68

調整めんどくさそうだから大会でモダン禁止になりそうやなｗ
どっちもアリで6から入った新規が大会勝ちまくるの見てみたいけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:46:06.22

こいつらが業界の縮小化を加速させてたのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:46:26.93

>>762
実際はその段階ですらない
対戦ゲーはその内容に関係なくクソということにしたい場合がやたら多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:46:34.15

>>764
例えばFPSだと基本的なエイムや立ち回り鍛えてしまえば他ゲーでもそれなりに通用するんや
格ゲーはそのゲーム単体で覚えなきゃならんし過疎ったら終わりやろ？ってイメージがあるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:47:28.16

クラシックとモダンどっちが強いのかは意見分かれてる印象はあるなあ
というかかなりキャラごとに評価が変わりそうこのキャラはクラシックの方が強いけどこっちはモダンみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:47:29.88

>>766
モダンで強技振り回せたらそれはそれでクソだし、かと言って中核になるような技振れんくなったりコンボ安くなるようならそれはそれでクソやしな
考えれば考えるほど変なシステムやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:48:03.96

>>771
それはなんでンゴ？
ポケモンでもパワプロでもなんでもいいけど、基本は対戦やんけ
ドラクエだって装備揃えてボスと対戦やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:48:13.70

求められてるのはスマブラなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:48:34.91

鉄拳なんかも瞬殺コンボゲーに見えて突き詰めると結局ちょびちょび削るゲームだからなぁ
大会のタイムアップの多さにビビるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:48:49.90

プロはモダンかクラシックかよりザンギエフ強くされそうが話題になってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:49:14.75

>>768
対戦って上手くなろうってモチベが無いと続かないしおもんないと思っててな
わざわざ格ゲーイチから始める気にはならんってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:49:50.24

>>776
おっ、ギルティギアイスカの時代来たか？
あのクソゲー熱帯でやりたいから今すぐリリースしろ（脅迫）

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:49:50.82

キーマウとパッド混ぜてなんか良い事あったか？と言う話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:50:11.57

コマンドってだけでまずゲームに近寄る気すら失せるからこれは良い手やろ
実力差でねじ伏せられるのは人気のスマブラでもそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:50:28.22

>>772
でもFPSでスコア出すためにやることって、格ゲーで勝つためにやることと基本同じじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:50:28.51

>>778
歩きスクリューとか可能ならみんな使いそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:51:21.34

>>778
ガー不で投げ抜けも出来んコマ投げがワンボタンなのは誰でもヤバいとは思うやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:51:52.37

>>779
上手くなろうっていうか、ゲームの中で課されるスキルを見につけようっていうモチベがなければなんのゲームもできんやんけ
ジムリーダー倒すぞって思わなきゃポケモンもマサラタウンで終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:51:54.23

>>783
そう言われるとそうやな
格ゲーは味方って概念がないのがもの足りないのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:52:14.83

ペルソナジアルティメットにあったよね?⛑

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:52:15.29

>>774
ワイは特に変やとは思わんわ
そのどの技を使えるようにしてどの技を使えんようにするか
それをコンボに置き換えてもやけどそれによって上手いバランスをとっていこうって話でしかないし
単にすこぶる調整が難しそうなだけで
この技使いたいこのコンボ使いたいとかいう欲求があるなら単にそっちの操作選べばええだけやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:52:16.51

>>779
まあそういう人も世の中たくさんいるだろうからそれはそれでしょうがないゲーム以外でもあることやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:52:51.79

>>787
ガンダム動物園も格ゲーみたいなもんやけどアレが良いかと言われると

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:53:23.31

多人数対戦ゲーが好まれがちなのは自分に言い訳しやすいからって話がどっかであったな
勝ったらワイのおかげ負けたらチームがクソなせいの精神や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:53:42.21

>>787
それはわかる
ゲームの仕組みとして物足りないって思って、だから格ゲーやらないよっていうのは納得なんよ

そうじゃなくて、格ゲー？苦手！おもんない！やりたくない！理由、格ゲーだから。っていう層がなんかおるような気がするんや
気のせいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:54:16.67

>>777
鉄拳ってコンボ覚えた初心者辺りは速攻で試合終わるイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:54:23.76

>>792
スプラとかまさにそれやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:55:29.98

>>792
格ゲーも剣道とかみたいに先鋒とか大将とか決めてやればええよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:55:57.27

>>792
それもあるけどなによりフレと遊ぶのが楽しいってのが大きいと思うぞ
誘いやすいから広がるんだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:56:06.98

なんか格ゲーってとっつきにくいイメージあるわ
個人的には同じように感じるのは音ゲーかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:56:19.92

>>792
まさにこれやなもうTwitterでブチ切れてる奴見かけると自分に責任感じてない奴多すぎやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:56:23.52

>>792
プロゲーマーだって寝てないとか食ってないとか反応抜けたとか指スベったとかクソほど言い訳しとるから同じじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:56:58.93

それより66入力の方がクソだわ
体験版でやる気無くなった

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:11.53

それにしても5に慣れ切った身からすると6マジ選択肢の幅が広すぎてマジむずい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:17.93

格ゲー全然やらないんやけど相手とどの技出すかの読み合いジャンケンを楽しむゲームなんやろ？
コマンド難しいせいで初心者はチョキ出しづらいですパー出せませんじゃあやってておもんないんやないの？

スマブラが人多いのはそれがグーなのかチョキなのか知らん人でもとりあえずジャンケンポン出来る戸口の広さやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:25.89

老害イライラやん
昔の格ゲーやってりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:30.21

>>798
なんでンゴ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:34.23

格ゲーでも2on2ってギルティギアであったけど全く流行らんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:57:55.52

ダメだ…またもんじゃだ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:58:44.85

>>775
正確には対人ね
対人は幸せになる人が半分以下しかおらんとか妙な理屈を捏ね回してるのは見たことある

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:59:02.03

>>792
そう思えれば楽だが自分の下手さに責任感じちゃうからスプラトゥーンとか苦手だわ
自分以外全員敵なバトル・ロワイアル形式ならまだ楽しめるんだがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:59:52.03

>>800
プロというか負けても自分を納得させてメンタル保てるやつは大丈夫なんや
藁人形作って叩かんと尊厳損傷するやつが世の中にはおるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:59:54.57

コマンドの悪いところって正確に覚えないといけないところと、覚えていても入力が難しいってところなんだよな
新規が寄り付かないのも当たり前
アクションRPGによくある2～3ボタンで発動するコマンドくらいがちょうどええんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 05:59:56.22

>>808
ポケモンもパワプロも対人やんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:02.91

やるならダメージ量減らすとか無敵時間なくすとかしないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:03.68

変化が嫌なら過去作やり続ければよくね
別に悪いことじゃないと思うぞ
ポケモンやMTGには新作を無視して一定の環境でやり続ける界隈が存在する

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:07.53

切腹指詰めとかやっぱりゲーマーちょっとあれなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:12.64

キャラクリで自分作って遊んでるけどこれだけでも買う価値あるで
https://i.imgur.com/wg0vppN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:13.61

プロはさすがにおらんだろうけどスト6の環境嫌いすぎてスト5に帰る奴現れるのか気になるこれはもうシリーズおなじみの光景やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:01:55.03

>>810
プロでもメンタル保ててないから寝てねーわーって言ってるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:02:31.72

>>812
そこら辺は難癖つけるのが目的だったりするから結構適当だったりする
ポケモンにせよパワプロにせよ対人をやらない前提にしたりとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:02:58.62

>>811
なんか本質はそこじゃない気がすんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:02:59.64

>>805
なんでかハッキリとは分からんけどコマンド覚えんと土俵にすら立てんイメージがあるのは確か
後はレベルの違いがすぐに可視化されるからかなぁ、音ゲーと同じ感じって言ったけど上手い人ら見て「これと同じことするの無理そう」ってイメージ付いてるんかも知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:02.61

これ3DS版のストファイ4からあった要素やん
買ってないのバレバレ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:05.11

>>817
そういうのはウル4に流れそう
5と6は割と近いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:10.43

だから新規が増えないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:10.53

大会上位でもプロシーンでも見たことない奴で草
そんな有名なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:25.53

スト5は面白くないけど初心者向けなのは絶対スト5

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:28.52

超ニッチの先細り界隈になんとか人呼び込もうとしとるんやからむしろ喜べばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:34.41

>>816
クッソブサイクで草
ゲイやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:35.77

>>816
なんやこのキモいキャラは

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:37.21

>>823
原人増えるかー

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:56.22

ザンギのスクリュー出せんワイ歓喜

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:03:59.27

>>819
パワプロで対人やらないってどうやって遊ぶンゴ…？
ホームラン競争？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:04:22.71

プロの試合はその設定じゃ出られへんってことにしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:04:34.70

>>816
大貫晋也の肛門

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:04:41.15

あとワンボタンで出せる時はキャンセル不可にするべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:05:44.48

>>832
延々とサクセスやったりとかオーペナ回したりとか？
そんな詳しいつもりもないから割と適当なこと言ってるかもだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:05:51.18

ヨガテレポワンボタンも絶対強いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:05:54.35

>>823
わりと全然違うゲーム性やぞ5と6じゃ
4とも違うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:06:15.31

>>835
1番問題なのは前進しつつとかしゃがみガードしつつスクリューとかのコマ投げ出せる事じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:06:22.72

>>818
アカンもうダメやワイには才能無いからやめるでってレベルでダメージ受けるやつがおるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:06:30.29

しかし伸びるもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:06:48.49

>>832
一番人気って栄冠じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:07:04.14

ガイルみたいな溜め技はどうしてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:07:08.98

今どき一回転だの二回転だののコマンド投げ練習してねは誰もやらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 06:07:21.94

>>841
みんな今の格闘ゲームに思うところがあるってことね