???「秀吉の朝鮮出兵はボロ負け！」ワイ「武将がたくさん討ち取られたんやろなぁ………」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 02:51:55.17

【朝鮮出兵にて戦死した武将】

「日本（一万石以上）」
来島通総（１万４千石）の１名のみ
※中川秀政は鷹狩中に敵に遭遇し戦死

「朝鮮（三品以上）」
鄭撥、尹興信、宋象賢、洪允寛、李宗張、申石吉、元豪、元喜、柳崇仁、徐礼元、鄭湛、高敬命、趙憲、鄭運、金時敏、沈岱、金千鎰、崔慶会、黄進、元均、李億祺、李福男、任鉉、崔湖、呉応鼎、黄世得、郭越、李舜臣、李英男、金澥、李薦、裵蘿立、李渾、金貴栄、李瑛、黃赫等、李範、李錘、文夢軒

「明（遊撃以上）」
載朝弁、史儒、廬継忠、李新芳、蒋表、毛承先、楊万金、李寧(副総兵) 、李寧(参将)、廬徳功、鄧子龍

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:17:36.58

李瞬臣とかいうの普通に死んでるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:17:39.80

朝鮮出兵がなかったら秀吉死後直後から始まった豊臣政権崩壊もなかったやろ
しかも加藤清正や黒田官兵衛は肥前で梅毒貰って早死しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:18:05.23

>>295
なんの説明にもなってないんやが
アスペかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:18:55.18

>>297
朝鮮出兵があろうがなかろうが秀次事件起こさなきゃなんの問題もなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:19:22.54

韓国って常にボコられてるな
貧弱すぎてくさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:19:50.65

>>275
調べた漢城では大勝したが兵糧焼かれちゃいかんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:19:58.45

>>272
そうやなくて伊藤博文の暗殺行為を「志士としての活動」って記述するなら安重根も志士扱いすべきやし、安重根をテロリスト扱いするなら伊藤博文の暗殺行為も「テロリストとしての活動」って記述すべきやろって話なんやけど
そうじゃなきゃ中立的とは言えんやろ
人のふり見て我がふり直せや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:20:17.98

>>291
歴史も知らんのに事実と言い張るとかキチガイで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:20:26.50

この時の宇喜多って20代？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:20:37.88

稲作伝わってきたのに
なんで朝鮮半島の土地はあんなに痩せこけてたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:20:42.90

家康より秀吉好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:21:05.62

>>215
wikiなんか基本ガバなんやから逐一発狂してもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:21:19.34

>>291
まあ占領するのがコスパ悪かったのは事実やな
薩長シンパは「薩長が倒幕して明治維新を成し遂げたおかげで日本は植民地にならずに済んだ」とかホルホルしとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:21:26.70

>>302
君の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:21:29.50

>>296
なんか撤退する日本軍を見てチャンスだと思って出てきたら実は釣りで伏兵の鉄砲で撃ち殺されたらしい
汚いなさすが島津汚い

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:22:02.63

朝鮮に侵略して結局逃げ帰ってきた日本

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:22:13.23

加藤清正はこれまで数百レベルの指揮しかしたことなかったのに
朝鮮征伐でいきなり万単位の軍の指揮官になって結果まで残すのって普通に凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:08.39

>>126
刀狩もバテレン追放令も不徹底の極み
朝鮮出兵で小西勢に宣教師が同行して朝鮮初のキリスト教布教が行われたぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:11.37

>>312
しかも築城の天才

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:17.14

結果は日本敗退という事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:20.75

今調べながらレスしてるけど割と早めに明が出てきて朝鮮側の活躍水軍しかないし交渉も日明間で行われたみたいやわ
その水軍も交渉を反故にしてせめて大敗してるし大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:21.49

そもそも日本とかいうクソ立地ガラパゴス言語ガラパゴス文化で侵略しようとするのが頭悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:23.77

誰か稲作伝来ルートレスバしようや
ハンデやるわそっちが好きなルート選んでええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:31.77

小西くんは和睦が決まってウキウキで宴会開いたら包囲されてた話ほんと好き
しかも同じことを2回もやられてるというね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:23:55.95

>>302
>安は上訴を行ってさらに政治主張を述べようとしていたが、そのようなことをしても棄却されるか上訴審が非公開となるだけだと考えた水野弁護士が「朝鮮の志士が死を恐れるために控訴」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:24:46.23

>>320
コピペペタッwで議論した気になるバカ🤭

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:24:53.87

秀吉「唐辛子ウマウマ」
現地人（半島）「秀吉の置いてった唐辛子うまいね」
現代半島「キムチうまうま」
現代日本人「キムチは朝鮮産！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:08.44

>>315
結果だけ語ってたらつまらんやろ？
関ケ原のスレで結果は東軍の勝利だけ言うやつとかくっそつまらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:16.40

>>320
いや草

強すぎるで君

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:18.24

戦争関係ないけど朝鮮って寒いし乾燥してるしで米より大陸経由の麦食の方が発展しそうなもんやけどいつ頃から稲作と米食ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:22.50

キムチをもたらした豊臣秀吉
なぜか賠償を迫られない豊臣秀吉

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:29.58

>>308
頭悪いやろ、お前

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:32.45

>>320
「」内の記述は弁護士の発言をそのまま引用しただけであって記事として志士扱いしているとは言えんと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:57.64

後世に日本が朝鮮に侵略したけど負けたって教科書に載るぐらいならちゃんと制圧しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:59.98

>>321
発狂しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:02.03

>>324
皮肉はやめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:02.87

このとき秀吉70代やろ
嫁に唆された説

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:20.90

朝鮮は貧しいし日本も戦争する度毎回兵站ガーで苦しんでるし半島も列島も資源に恵まれてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:29.90

イギリスが非公式帝国路線に転換しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:47.12

>>330
コピペペタッwしなくてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:53.35

朝鮮人ってずっと中国の一部で居た方が幸せだったんじゃ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:02.68

実質日明紛争やなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:20.20

明には負けたけど通り道の朝鮮はただボコっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:32.81

>>327
戊辰戦争なんてやらんでも日本は欧米の植民地になることはなかったしそれより大政奉還後に旧幕臣を中心に新政府を樹立したほうがよほど良かったのは事実やが？
小栗忠順が生きてたらその後の歴史は全く違うものになっていたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:39.49

>>325
朝鮮は山多くて平地が少ないから小麦作るの不向きなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:48.81

朝鮮に負けて明には行けなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:52.12

>>338
結局朝鮮から追い出されました

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:57.42

明の財政悪化させたくらいやから相当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:40.08

>>342
秀吉死んだから撤退しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:46.13

>>342
明軍のおかげやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:48.55

>>343
それで政権崩壊してるのタダの馬鹿じゃん🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:57.38

実際引き分けだしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:59.98

おもろいのが
秀吉の九州征伐や小田原征伐の補給体制を絶賛してて
日本国内ですら現地調達じゃ10万超える大軍なんか長期運用できないってわかっとるのに
唐入りの話題になった途端に
「朝鮮で現地調達できなかったから～」とか言い訳始める連中やな
なんで急に知能低下しとんねんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:01.15

朝貢とかいう1貢いだら2返してくれるデメリットのない行為を全員がやらなかった理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:21.65

>>344
つまり秀吉以外劣勢を自覚してたと

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:30.83

>>344
朝鮮から追い出されたのを認めててワロタｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:40.85

鎧ごとぶった斬られた日本刀やべーって朝鮮人が文献に残すくらい当時の日本刀は凄かったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:12.62

>>346
それ明の悪口か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:17.72

なんやろう？？勝ってる探し言うたらええんか？？

日本は完膚無きまでに負けたんやで事実としてな
それを無理やり最初だけ強かった、ここは日本強かった、○○の戦い勝ったってだけ強調するから変な話なる
元寇で神風無くっても何年かすれば日本軍は勝ってたのは分かるやん
まるで元軍応援団の勝ってた話みたくなっとるからおかしくなんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:28.65

朝鮮に負けたのは認めないとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:16.94

明との貿易で大儲けした大内氏、細川氏が衰退して
寧波まで航海出来なくなった時点で唐入りは無謀すぎた模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:41.64

>>305
実は日本の方が稲作の歴史は古いんよな
6000年前の遺跡から見つかっとる
朝鮮半島やと3000年前が最古やったりする
水田だけに限っても日本の方が古い
てか朝鮮半島だけやなくて中国の北の方は小麦の文化やし
そちらから伝来するより普通に南方からくる方が早いわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:50.74

>>328
伊藤に関してはそもそも日本国内においての客観的な記述としての志士として活動したって話だろ
人間的に良い人、聖人であったという意味での志士として主観的に主張する為のものちゃうやん
お前が言ってる難癖は徳川家康だったり戦国武将をテロリストだって書いてないのはおかしいと言ってるのと同レベル

安重根の記述は悪者扱いしてるわけでもないし変じゃないと思うが？
客観的な事実として朝鮮の志士として活動してたことも載せてあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:13.62

兵の強さでは圧倒してたしそれは敵も認めてる
戦略不足だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:40.80

対馬を経由して朝鮮まで航海するのがやっとなのに
大軍送るなんて補給路叩けと言っているものだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:50.11

>>355
ずっと飛行機飛ばしてるのバレてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:05.92

戦前も多くの植民地を日本は獲得してたんだよな
亡くなった爺ちゃんが誇らしかったって言ってったの覚えてるわ
俺は植民地ゼロの日本しか知らんけど
まあ負けたら何も得られないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:08.77

圧倒してないよな
平壌とか普通に奪還されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:25.26

中国って日本にはずっと強気だよな
満州取ったときも日本にだけは激ギレしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:09.78

今のロシアがウクライナ諦めて引き上げたようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:20.34

>>348
一気呵成で明まで進軍して降伏させる作戦だったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:21.44

>>364
中国にあった領土も全部失った日本

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:32.20

>>365
じゃあ負けやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:58.16

小西行長と沈惟敬が口裏合わせてお互い勝ったことにしたって書類を偽造したってのはホンマなんか？アホすぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:17.32

トップ死んでも侵略止まらない構造は色々ある

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:27.66

中国の鬼島津云々書いてある文書の戦いも明の追撃戦なんだっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:47.71

>>369
今の日本に通じるところがあってホッコリした

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:51.58

>>368
講和を結んで引き上げたなら引き分けや
そしてその対象は西側諸国

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:36:10.21

>>363
首都ソウル落とされてるのはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:36:38.41

>>374
取り返してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:02.13

>>373
いや目的達成できない時点で負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:06.40

韓国って中国がおらんと国内の統一さえ出来んもんな
ずっと中国におんぶしてもらってるのに感謝しない親不孝だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:10.47

>>358
「志士」という単語に称賛の意図が含まれていないって主張は無理があるわ
あと戦国時代には世界のどこにもテロリズムって概念はなかったけど、テロリズムの語源となったフランス革命時の恐怖政治から半世紀以上が経過した幕末の時点じゃ日本を訪れた外国人は「攘夷運動」を「排外主義テロリズム」として認識したはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:21.90

>>353
日本やで
民が崩壊したのは半世紀もあとの話やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:29.34

>>369
そら皇帝に殺されるわな小西君はなんとか助命されたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:38.48

細川、大内が寧波の乱起こして知らんぷりした時点で
よく分からない謎の豊臣政権に明が歩み寄ることはないのが普通だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:16.33

>>376
講和を結んだら引き分け、降伏したら負けや
作戦は失敗

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:26.18

>>372
交渉の席で口裏合わせて偽造する日本と中国
その席にすら座らせてもらえない朝鮮
変わらんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:40.37

歴史上自分たちだけで戦争を遂行して勝ったことが一度もないのってすごいよな
なんか遺伝子的にそういうのがあるんちゃうか
ノーベル科学賞も0やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:43.33

せめて済州島ぐらい奪ってたら勝ちって言い張れたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:15.31

秀長とかよく善人のイメージが強いけど
実際はかなり金にガメツイひとだったようやな
軍資金を高利で諸大名に貸したり兵糧米の転売に紀州の木材で膨大な利益を得てた

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:32.94

>>384
日本もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:56.26

>>387
そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:59.02

朝鮮に侵略したのに無様に追い返される日本って変わらんなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:04.92

>>359
これでええと思うけど何でまた朝鮮中国雑魚すぎwwwに繋がるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:09.16

前にwiki見たら「名護屋・釜山間は一度も遮断されてないから豊臣軍の補給は大丈夫だった」みたいなこと書いてあったんよな
そんなとこだけ防衛出来てても補給できとるなんて言わんねん

釜山にいくら兵糧積み上げてたって意味ないねん
陸路で釜山から北京まで行軍も補給もする気なんかと
死ぬわ
頭ロンメルかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:21.22

いや草
https://i.imgur.com/znIGIcS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:27.78

>>380
面白いよな
お互い勝ったと思って交渉の席に着いたら話が食い違っておかしくね？ってなって最終的にお互い勝ったことにしましょうか...になるの

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:36.08

結局金と兵使い込んで特に成果得られなかったなら負けやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:39.71

制圧する期間速すぎないか
当時の李氏どんだけ弱かったんや？