???「秀吉の朝鮮出兵はボロ負け！」ワイ「武将がたくさん討ち取られたんやろなぁ………」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 02:51:55.17

【朝鮮出兵にて戦死した武将】

「日本（一万石以上）」
来島通総（１万４千石）の１名のみ
※中川秀政は鷹狩中に敵に遭遇し戦死

「朝鮮（三品以上）」
鄭撥、尹興信、宋象賢、洪允寛、李宗張、申石吉、元豪、元喜、柳崇仁、徐礼元、鄭湛、高敬命、趙憲、鄭運、金時敏、沈岱、金千鎰、崔慶会、黄進、元均、李億祺、李福男、任鉉、崔湖、呉応鼎、黄世得、郭越、李舜臣、李英男、金澥、李薦、裵蘿立、李渾、金貴栄、李瑛、黃赫等、李範、李錘、文夢軒

「明（遊撃以上）」
載朝弁、史儒、廬継忠、李新芳、蒋表、毛承先、楊万金、李寧(副総兵) 、李寧(参将)、廬徳功、鄧子龍

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:57.64

後世に日本が朝鮮に侵略したけど負けたって教科書に載るぐらいならちゃんと制圧しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:25:59.98

>>321
発狂しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:02.03

>>324
皮肉はやめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:02.87

このとき秀吉70代やろ
嫁に唆された説

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:20.90

朝鮮は貧しいし日本も戦争する度毎回兵站ガーで苦しんでるし半島も列島も資源に恵まれてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:29.90

イギリスが非公式帝国路線に転換しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:47.12

>>330
コピペペタッwしなくてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:26:53.35

朝鮮人ってずっと中国の一部で居た方が幸せだったんじゃ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:02.68

実質日明紛争やなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:20.20

明には負けたけど通り道の朝鮮はただボコっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:32.81

>>327
戊辰戦争なんてやらんでも日本は欧米の植民地になることはなかったしそれより大政奉還後に旧幕臣を中心に新政府を樹立したほうがよほど良かったのは事実やが？
小栗忠順が生きてたらその後の歴史は全く違うものになっていたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:39.49

>>325
朝鮮は山多くて平地が少ないから小麦作るの不向きなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:48.81

朝鮮に負けて明には行けなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:52.12

>>338
結局朝鮮から追い出されました

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:27:57.42

明の財政悪化させたくらいやから相当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:40.08

>>342
秀吉死んだから撤退しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:46.13

>>342
明軍のおかげやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:48.55

>>343
それで政権崩壊してるのタダの馬鹿じゃん🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:57.38

実際引き分けだしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:28:59.98

おもろいのが
秀吉の九州征伐や小田原征伐の補給体制を絶賛してて
日本国内ですら現地調達じゃ10万超える大軍なんか長期運用できないってわかっとるのに
唐入りの話題になった途端に
「朝鮮で現地調達できなかったから～」とか言い訳始める連中やな
なんで急に知能低下しとんねんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:01.15

朝貢とかいう1貢いだら2返してくれるデメリットのない行為を全員がやらなかった理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:21.65

>>344
つまり秀吉以外劣勢を自覚してたと

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:30.83

>>344
朝鮮から追い出されたのを認めててワロタｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:29:40.85

鎧ごとぶった斬られた日本刀やべーって朝鮮人が文献に残すくらい当時の日本刀は凄かったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:12.62

>>346
それ明の悪口か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:17.72

なんやろう？？勝ってる探し言うたらええんか？？

日本は完膚無きまでに負けたんやで事実としてな
それを無理やり最初だけ強かった、ここは日本強かった、○○の戦い勝ったってだけ強調するから変な話なる
元寇で神風無くっても何年かすれば日本軍は勝ってたのは分かるやん
まるで元軍応援団の勝ってた話みたくなっとるからおかしくなんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:30:28.65

朝鮮に負けたのは認めないとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:16.94

明との貿易で大儲けした大内氏、細川氏が衰退して
寧波まで航海出来なくなった時点で唐入りは無謀すぎた模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:41.64

>>305
実は日本の方が稲作の歴史は古いんよな
6000年前の遺跡から見つかっとる
朝鮮半島やと3000年前が最古やったりする
水田だけに限っても日本の方が古い
てか朝鮮半島だけやなくて中国の北の方は小麦の文化やし
そちらから伝来するより普通に南方からくる方が早いわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:31:50.74

>>328
伊藤に関してはそもそも日本国内においての客観的な記述としての志士として活動したって話だろ
人間的に良い人、聖人であったという意味での志士として主観的に主張する為のものちゃうやん
お前が言ってる難癖は徳川家康だったり戦国武将をテロリストだって書いてないのはおかしいと言ってるのと同レベル

安重根の記述は悪者扱いしてるわけでもないし変じゃないと思うが？
客観的な事実として朝鮮の志士として活動してたことも載せてあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:13.62

兵の強さでは圧倒してたしそれは敵も認めてる
戦略不足だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:40.80

対馬を経由して朝鮮まで航海するのがやっとなのに
大軍送るなんて補給路叩けと言っているものだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:32:50.11

>>355
ずっと飛行機飛ばしてるのバレてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:05.92

戦前も多くの植民地を日本は獲得してたんだよな
亡くなった爺ちゃんが誇らしかったって言ってったの覚えてるわ
俺は植民地ゼロの日本しか知らんけど
まあ負けたら何も得られないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:08.77

圧倒してないよな
平壌とか普通に奪還されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:33:25.26

中国って日本にはずっと強気だよな
満州取ったときも日本にだけは激ギレしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:09.78

今のロシアがウクライナ諦めて引き上げたようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:20.34

>>348
一気呵成で明まで進軍して降伏させる作戦だったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:21.44

>>364
中国にあった領土も全部失った日本

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:32.20

>>365
じゃあ負けやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:34:58.16

小西行長と沈惟敬が口裏合わせてお互い勝ったことにしたって書類を偽造したってのはホンマなんか？アホすぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:17.32

トップ死んでも侵略止まらない構造は色々ある

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:27.66

中国の鬼島津云々書いてある文書の戦いも明の追撃戦なんだっけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:47.71

>>369
今の日本に通じるところがあってホッコリした

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:35:51.58

>>368
講和を結んで引き上げたなら引き分けや
そしてその対象は西側諸国

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:36:10.21

>>363
首都ソウル落とされてるのはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:36:38.41

>>374
取り返してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:02.13

>>373
いや目的達成できない時点で負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:06.40

韓国って中国がおらんと国内の統一さえ出来んもんな
ずっと中国におんぶしてもらってるのに感謝しない親不孝だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:10.47

>>358
「志士」という単語に称賛の意図が含まれていないって主張は無理があるわ
あと戦国時代には世界のどこにもテロリズムって概念はなかったけど、テロリズムの語源となったフランス革命時の恐怖政治から半世紀以上が経過した幕末の時点じゃ日本を訪れた外国人は「攘夷運動」を「排外主義テロリズム」として認識したはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:21.90

>>353
日本やで
民が崩壊したのは半世紀もあとの話やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:29.34

>>369
そら皇帝に殺されるわな小西君はなんとか助命されたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:37:38.48

細川、大内が寧波の乱起こして知らんぷりした時点で
よく分からない謎の豊臣政権に明が歩み寄ることはないのが普通だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:16.33

>>376
講和を結んだら引き分け、降伏したら負けや
作戦は失敗

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:26.18

>>372
交渉の席で口裏合わせて偽造する日本と中国
その席にすら座らせてもらえない朝鮮
変わらんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:40.37

歴史上自分たちだけで戦争を遂行して勝ったことが一度もないのってすごいよな
なんか遺伝子的にそういうのがあるんちゃうか
ノーベル科学賞も0やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:38:43.33

せめて済州島ぐらい奪ってたら勝ちって言い張れたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:15.31

秀長とかよく善人のイメージが強いけど
実際はかなり金にガメツイひとだったようやな
軍資金を高利で諸大名に貸したり兵糧米の転売に紀州の木材で膨大な利益を得てた

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:32.94

>>384
日本もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:56.26

>>387
そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:39:59.02

朝鮮に侵略したのに無様に追い返される日本って変わらんなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:04.92

>>359
これでええと思うけど何でまた朝鮮中国雑魚すぎwwwに繋がるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:09.16

前にwiki見たら「名護屋・釜山間は一度も遮断されてないから豊臣軍の補給は大丈夫だった」みたいなこと書いてあったんよな
そんなとこだけ防衛出来てても補給できとるなんて言わんねん

釜山にいくら兵糧積み上げてたって意味ないねん
陸路で釜山から北京まで行軍も補給もする気なんかと
死ぬわ
頭ロンメルかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:21.22

いや草
https://i.imgur.com/znIGIcS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:27.78

>>380
面白いよな
お互い勝ったと思って交渉の席に着いたら話が食い違っておかしくね？ってなって最終的にお互い勝ったことにしましょうか...になるの

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:36.08

結局金と兵使い込んで特に成果得られなかったなら負けやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:39.71

制圧する期間速すぎないか
当時の李氏どんだけ弱かったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:40:56.47

泗川の戦い
日本5000vs明、朝鮮連合40000
日本軍の勝利

第一次蔚山城の戦い
日本10000vs明、朝鮮連合57000
日本軍の勝利

第二次蔚山城の戦い
日本10000vs明、朝鮮連合 30000
日本軍の勝利

順天城の戦い
日本13000vs明、朝鮮連合　54000
日本軍の勝利

日本強すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:41:00.28

こん時の日本人超人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:41:06.81

日本は勝ったことあるんか？
絶賛ロシアに韓国に領土占有されとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:41:19.53

負けは負けよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:41:19.99

つうかあん時の明って無能皇帝ばっかで国内ガタガタやったろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:41:27.91

>>379
まあでも豊臣政権のままやったら200年以上に渡って平和な時代なんて来なかったやろし結果的には政権崩壊して良かったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:42:18.42

>>395
むしろ強い時とかあったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:42:55.24

実際南部くらいまでだったら恒久統治は出来たんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:04.34

>>401
それ戦争が早く終わったから原爆落とされて良かったと言ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:12.32

>>396
なろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:22.59

ルイスフロイスによると日本軍は5万人が死んで35000人が捕虜になったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:35.16

>>401
そのせいで弱体化して幕末やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:39.76

そもそも朝鮮は古代から倭にはボロ負けだぞ

高句麗の王が書いた石碑に「新羅と百済は倭にフルボッコにされて属国になってうちの国まで攻めてきた」って書いてあって中国政府もその内容支持してる。古代から世界的にフルボッコにされてた認識や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:43:51.57

>>404
内戦と対外戦争は違くない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:13.51

>>405
>>158見ればわかるけどきっしょいファンタジーなのはなろうと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:27.63

>>398
あれ？日本って近代でも台湾樺太満州朝鮮持ってなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:30.06

>>400
皇帝がアレでも臣下が有能なら問題ない仕組みやからなあ
張居正とかおったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:37.47

新羅の4番目の王様も日本人だしな
脱解尼師今とか明らかに朝鮮襲った海賊の末裔だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:41.48

よく補給がどうのこうの言われてるけど補給線は常に維持されてたからな
ただ占領した朝鮮を足場に明に攻め込むなんか土台無理な話で攻め込むに攻め込めずって状況で時間だけ浪費して終わったのが文禄の役

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:44:55.41

>>408
日本側の史料には高句麗の記述が全くでてこないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:45:02.02

ゲーム脳やけどちょっとずつ侵略占領して内政して兵站十分確保出来たらまた攻めるとかって実際は出来んもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:45:29.99

>>403
維持するにも金かかるからどのみち無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:45:38.46

最後に負けて全部失うのが日本らしさ
いっつも最初だけ調子いい
先の戦争もそうだ
負けたら植民地失いだけでなく
今もロシア韓国に領土奪われて

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:45:51.51

>>414
陸路は維持されてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:46:28.87

よくわかる好太王碑

～20世紀の中国～
中国「なんか高句麗の王様が書いた碑石が出てきたぞ。なになに」
好太王碑「百済と新羅は日本に属国にされ、我が国に攻め込んできた。ゆえに偉大なる王である俺が日本から新羅と百済を開放してやった」
中国「なるほどな、新羅と百済は日本の属国だったのか。うちの国の歴史書の内容とも一致するな」
韓国北朝鮮「嘘だあぁぁぁぁぁ。それは日本軍に改ざんされた物だ」
中国「なんだよ、うるせえな、じゃあ調べてやるから待ってろ」
～数年後～
中国政府「改ざんの痕跡は見られない。うちの国の歴史書の内容とも一致するしこれは事実だぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:46:36.77

>>410
いやーどうやろ日本軍は被害数万人やろ？朝鮮は特定の人口層が激減してるからありえなくはないわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:47:48.20

朝鮮中国雑魚やった勢にちょっとでも「じゃあ何で加藤黒田の九州勢は1万人以上送って帰りは半分以下～三分の一やったの？？」
って聞くと激昂して意味不明なレスで埋め尽くされとったんが5年位前やったんやで

1mmも領土取れずに撤退完敗でこれやった時代の話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:47:51.23

>>420
何でこんなに恩まみれなのに朝鮮人は中国嫌ってんの？
謎過ぎるんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:47:54.57

好太王碑の騒動は未だに笑うわ
一応高句麗が倭の侵略を撃退してるんだからそれを誇ればいいのに新羅と百済が属国にされてたことが許せなくて改竄でっち上げるとか

しかも中国に論破されるとかさぁwww
これのせいで世界的な考古学会は朝鮮のこと全く信用しなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:48:02.28

>>411
最後に全部失った

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:48:11.53

>>419
それ以前に本命の補給線である釜山から半島西岸沿いの海路を李舜臣に潰されてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:48:15.47

>>410
否定するんなら根拠出した方がええんちゃうか？
根拠なしで騒ぐのとか典型的なこれやん

日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り、日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴ったという。んやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 04:48:26.89

>>423
嫌ってるんやなくて怖くて怖くて仕方ないから嫌ってるふりをしてるだけや