【感動】日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 12:30:12.15

最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:17.78

>>225
できない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:19.39

できない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:30.54

>>111
ただ単に知識も経験もない日本人が自信満々に俺たちならできるって助言も聞き入れずに暴走したのが原因だろ

>開発の中心を担っていた名航出身の40～50代の日本人技術者たちは、川井の目には「素人集団」に映った。それなのに、誰ひとりとして「先生」の助言に耳を傾けなかった。「根拠のない自信がまん延していた。『ピノキオ』になっていた」と川井は語る。
>　「どうして三菱航空機の技術者は言うことを聞かないんだ」。素直に教えを受け入れない現場を前に、元ボーイングの技術者らは、あきれて日本を後にした。（敬称略）

https://www.tokyo-np.co.jp/article/243227

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:36.21

TSMCがプロセス生産の完成から量産まで5年かかるのに設立からわずか5年で量産化出来る企業って神やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:43.32

量産までいけないやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:45.85

車に2nなんていらねえだろ
一番使うようなのだけ作ってろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:48.20

できないできないって逃げた結果がこの30年なんだからやる事自体は大事なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:48.57

できない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:01:59.37

>>224
ルネサスは多分nandはやってないはず
マイコンはそのレベルには達してない
キオクシアがそのレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:12.40

太平洋戦争末期でも陸海軍の参謀は「勝てる」って言ってたからな
同じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:12.61

やらないよりはマシやな
出来ないからやらないじゃ何も変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:19.78

>>220
暗い…あまりにも…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:22.64

>>229
ヘッドハンティングとかスカウトじゃなくリクナビで募集するのが日本っぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:24.21

こんな穴だらけのストーリー
主人公がチートの異世界物語かな？

リアル社会でやったら大惨事まったなしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:24.31

藤浪もメジャー挑戦成功すると思いこんでたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:34.46

>>229
外資半導体の日本法人ですら何処も新卒500万はあるのにニューヨーク勤務でこれは生活無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:41.01

日本の理系って無能だったんか…？
理系は就職余裕理系は年収高い文カス笑とかなんGでスレ立ってて割と有能なイメージやったけど…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:41.45

んで国に金寄越せ寄越せしてくる人が残ったと

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:45.43

>>187
IBMから技術もらうとしか見えないんやけど
IBMは2ナノ作れるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:57.18

>>243
そら出資集まらなくてもう2兆円要求してるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:02:57.70

このために必要な超精度の製作機械が調達できませんでした
俺は悪くない要望通りの物を作れないメーカーが悪い

きっとこうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:02.95

美談になるのは結果出した後やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:22.08

プロジェクトXでありそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:29.89

なんでこの気概を20年前に見せてくれなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:32.70

>>229
国に数兆円規模の支援求めてるのになんで末端への支払いがこれなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:37.44

>>215
IBMはかつてファブやってた企業やぞ
事業はグローバルファウンドリに売ったけど研究開発はやってても不思議じゃない

でちょっと気になって「ラピダスグローバルファウンドリ」でググったら訴えられてたわ

グローバルファウンドリーズがＩＢＭ提訴、「ラピダスと知財不法共有」
https://jp.reuters.com/article/globalfoundries-ibm-lawsuit-idJPKBN2WG138

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:37.78

もう日本の半導体業界って無能しかおらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:41.66

>>3
ほんこれ
そんでもって無責任に「できる」って言った奴らはさっさとフェードアウトして天下りやコンサルみたいな奴らと経営陣が入れ替わって税金食いつぶして身売りするってオチやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:03:50.73

「できない」と言う人を排除した結果政府から税金を引き出すことに成功
これもう成功してるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:04:01.37

>>256
無能というかここまでくると○欺師…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:04:11.32

MRJっていくら税金使われたの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:04:43.68

>>250
実際ASMLが売ってくれるかわからんしな
大手の顧客優先するから日本は後回しなのは確実や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:04:44.55

もう日本にプロセス作れる人ほとんどおらんやろ
28nmで止まってんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:20.78

事業仕分けで破壊された事が今響いとるんやな
ほんましょーもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:22.57

>>254
この程度の給料では不可能だと言う人も多かった
だが残った7人が雇えると

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:25.12

stap細胞と同じや
100個作って1個できればできたとして持ち上げられる
生産性はとりあえず度外視

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:29.41

>>183
公金使っといてとんずらかましてるだけやからな
誰も責任取らんしそら技術なんて育つわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:34.86

>>254
そら中で抜くんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:45.72

出来る（かどうか知らんけど裏金入る）！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:45.71

この件でトヨタとソニーが国賊のクソ企業だってはっきりしたな
税金チューチュー組織つくるとかホントゴミ
ソニーはジャパンディスプレイでも関わってるし

ラピダス、国に2兆円支援要請へ。企業からの出資額は計73億円にとどまる。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1683161347/

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:48.27

指定期間内にできなかったら親族根絶やし財産全没収くらいの責任取ってくれたらな
ジャップのお偉いさんって責任取らずに逃げるから信用ならんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:54.21

そもそも露光装置はどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:05:54.37

https://i.imgur.com/CSGqYH9.jpg
https://i.imgur.com/Pvgrh13.jpg
https://i.imgur.com/XEnq0G3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:06.63

出来てから言えよガイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:14.73

大日本帝国定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:18.13

>>3
2兆円引っ張ったら成功やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:24.89

>>271
日立ハイテクがなんとかしてくれるやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:29.54

できない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:34.63

キチガイが7人もいるわけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:38.35

>>246
企業も大学も金がなくて人材育成が昔よりうんち
そらそうよとしか言えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:38.68

>>256
人手不足はガチやろうな
ワイの研究室の教授にも某半導体大手から直接リクルートの連絡来るって言ってたわ
学科推薦だけじゃ半導体人材集まらんのやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:45.95

>>229
誰かー！
2nm作れる人誰かー！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:06:56.26

>>273
残った7人が「出来た」って言えば終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:07.38

>>66
外資からパーツを買ってきて組み立てるだけだから技術的な困難さはなかった
飛ぶだけなら、始めから飛んでたしな

ことごとく商売をなめ腐ってワイは殿様だったのがあかん
おまえら頭が高いで進言あっても聞かないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:07.93

big4だか組んでるんやからTSMCも噛ませろよ

IBMプロセスとかイマイチ信用ならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:11.71

>>187
2027年には誰も覚えてないやろなぁ理論

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:13.29

中抜きさえできればなんでもいいからな
オリンピック見てれば分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:15.62

机上の空論

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:20.85

国立競技場に人工雪降らせて涼しくする並の暴論
机上の空論で責任は現場に押し付ける

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:30.61

>>269
どんだけ中抜きしたいんやこいつら
税金チューチューし過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:07:43.64

優秀な人間が抜けて残った無能で何が出来るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:09.92

>>265
stap細胞なんてイチもできてないから例として間違っとるよ
てか100個中1個できれば十分やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:11.79

>>273
作るための会社はできたぞ
あとは税金吸い取りながら遊ぶだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:16.96

根性論、精神論でどうにかなると思ってるからこの国は負けたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:23.33

(この予算では)不可能

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:25.15

数十年後には1nmで同じことやってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:32.94

そして、残ったのは「できる」と言った営業職でした

ってオチやろ？知ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:38.36

>>113
全く見込み無いぞ
税金を中抜きしたいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:40.83

そんな高度な半導体じゃなくてそれなりのを数作れるようにすることが優先なのに
目的を見失ってませんかね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:49.87

デカいハッタリかまして中抜きすることしか考えてないからな
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:55.55

悪い方に濾したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:56.70

>>3
飛行機完成する前にミュージアム建てたMRJさんディスってんのか？
https://i.imgur.com/Z0IiUE2.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:02.42

こんなおじいさんが社長かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:02.50

>>220
甘利とか本来なら刑務所にぶち込まれてなきゃいけない人間だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:10.53

漢文にこういう話ありそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:14.35

まだ成功しとらんのに何言っとんねん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:18.23

>>261
なんか調べたらimecって研究所と提携してeuvの露光装置開発するっぽいて記事出てきた
ほんまに作るつもりなんやろかてかニコンとかキヤノンは絡まんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:19.32

>>113
出来ないって言った人が全員いなくなっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:25.33

>>295
2nmすらまともに作れないのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:30.48

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:48.27

えっ！？2nmの半導体を！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:51.13

そもそも勝ち目あるならIBMがアメリカ政府から金もらってひとりでやるやろ
アメリカ政府が必死にTSMCやサムスンの工場自国に作らせてるのが滑稽やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:55.33

こんなんやるならルネサスやら東芝のレガシーに金出せや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:58.66

国が主導してる中抜きやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:59.77

ジャップって何も知らないのにホルホル記事読んでそれ鵜呑みにしてホルホルするの好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:11.59

「経産省が絡みだしたら終わり」のスライドの画像、どこかにないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:12.32

民間任せだとムリなんじゃね？
国がドバドバと金を注ぎ込むくらいじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:18.28

>>298
それなりのもの作るにもクソ金かかる
それだけ国内に設備ないんやで

どーせ投資するなら最先端ってのはまあ間違っちゃいない
そもそも投資する判断が正しいかは置いといて

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:22.54

とりあえずこういう国だから技術者が日本から出て行く
https://i.imgur.com/DJz2b8F.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:24.81

スモールライトで余裕

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:38.55

新しい技術が話題になれば
それにかこつけて予算を引っ張ってくるだけの責任のないお仕事

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:39.05

日帝魂を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:41.26

旧軍しぐさやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:42.03

なんも成して無いのに出すのは草
成功した後から美談として出そうよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:53.32

こいつらは別に成功しなくてもノーダメやからな
金もらったその時点であとは逃げ切って勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:56.24

>>305
まるで成功したかのような口ぶりが笑えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:01.08

>>229
新卒向けだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:04.19

まるで成長していない…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:05.80

まあ元々日本政府(とアメリカ)が下記の方針を立てて先端プロセスの開発に金出すのは決まってたんやな
ラピダスはその金をもらって開発することありきで作られた会社だし、予算を受け取るためにはウソでもできるって言い張らなきゃいけないからできない派を排除し続けたんやろな
その成り立ちからして結論ありきのプロジェクトや

>日米首脳での合意に基づき、先端半導体基盤の拡充・人材育成に加え、2020年代後半に次世代半導体の設計・製造基盤を確立する。
*22年骨太の方針から引用

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:06.10

できない理由を考えるのではなく！ﾊﾟｧﾝ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:09.97

5nmくらい作れたら需要はずっとあるんちゃうの