【感動】日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 12:30:12.15

最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:09.92

>>265
stap細胞なんてイチもできてないから例として間違っとるよ
てか100個中1個できれば十分やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:11.79

>>273
作るための会社はできたぞ
あとは税金吸い取りながら遊ぶだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:16.96

根性論、精神論でどうにかなると思ってるからこの国は負けたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:23.33

(この予算では)不可能

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:25.15

数十年後には1nmで同じことやってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:32.94

そして、残ったのは「できる」と言った営業職でした

ってオチやろ？知ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:38.36

>>113
全く見込み無いぞ
税金を中抜きしたいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:40.83

そんな高度な半導体じゃなくてそれなりのを数作れるようにすることが優先なのに
目的を見失ってませんかね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:49.87

デカいハッタリかまして中抜きすることしか考えてないからな
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:55.55

悪い方に濾したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:08:56.70

>>3
飛行機完成する前にミュージアム建てたMRJさんディスってんのか？
https://i.imgur.com/Z0IiUE2.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:02.42

こんなおじいさんが社長かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:02.50

>>220
甘利とか本来なら刑務所にぶち込まれてなきゃいけない人間だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:10.53

漢文にこういう話ありそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:14.35

まだ成功しとらんのに何言っとんねん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:18.23

>>261
なんか調べたらimecって研究所と提携してeuvの露光装置開発するっぽいて記事出てきた
ほんまに作るつもりなんやろかてかニコンとかキヤノンは絡まんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:19.32

>>113
出来ないって言った人が全員いなくなっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:25.33

>>295
2nmすらまともに作れないのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:30.48

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:48.27

えっ！？2nmの半導体を！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:51.13

そもそも勝ち目あるならIBMがアメリカ政府から金もらってひとりでやるやろ
アメリカ政府が必死にTSMCやサムスンの工場自国に作らせてるのが滑稽やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:55.33

こんなんやるならルネサスやら東芝のレガシーに金出せや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:58.66

国が主導してる中抜きやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:09:59.77

ジャップって何も知らないのにホルホル記事読んでそれ鵜呑みにしてホルホルするの好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:11.59

「経産省が絡みだしたら終わり」のスライドの画像、どこかにないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:12.32

民間任せだとムリなんじゃね？
国がドバドバと金を注ぎ込むくらいじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:18.28

>>298
それなりのもの作るにもクソ金かかる
それだけ国内に設備ないんやで

どーせ投資するなら最先端ってのはまあ間違っちゃいない
そもそも投資する判断が正しいかは置いといて

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:22.54

とりあえずこういう国だから技術者が日本から出て行く
https://i.imgur.com/DJz2b8F.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:24.81

スモールライトで余裕

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:38.55

新しい技術が話題になれば
それにかこつけて予算を引っ張ってくるだけの責任のないお仕事

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:39.05

日帝魂を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:41.26

旧軍しぐさやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:42.03

なんも成して無いのに出すのは草
成功した後から美談として出そうよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:53.32

こいつらは別に成功しなくてもノーダメやからな
金もらったその時点であとは逃げ切って勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:10:56.24

>>305
まるで成功したかのような口ぶりが笑えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:01.08

>>229
新卒向けだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:04.19

まるで成長していない…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:05.80

まあ元々日本政府(とアメリカ)が下記の方針を立てて先端プロセスの開発に金出すのは決まってたんやな
ラピダスはその金をもらって開発することありきで作られた会社だし、予算を受け取るためにはウソでもできるって言い張らなきゃいけないからできない派を排除し続けたんやろな
その成り立ちからして結論ありきのプロジェクトや

>日米首脳での合意に基づき、先端半導体基盤の拡充・人材育成に加え、2020年代後半に次世代半導体の設計・製造基盤を確立する。
*22年骨太の方針から引用

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:06.10

できない理由を考えるのではなく！ﾊﾟｧﾝ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:09.97

5nmくらい作れたら需要はずっとあるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:19.34

商業的に成功してから言え😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:20.14

>>187
なんでスタート時点で技術者居ないの…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:22.17

安価ミスった

>>271
なんか調べたらimecって研究所と提携してeuvの露光装置開発するっぽいて記事出てきた
ほんまに作るつもりなんやろかてかニコンとかキヤノンは絡まんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:28.65

>>264
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:33.42

>>238
ワイが聞いた時はマイコンやったわ
なら外で作ってるやつの事なんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:38.23

>>323
だって成功する訳ないし
税金チューチュー出来ればそれでええのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:47.94

これ2nm作れてから美談として出す話やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:52.13

下町ロケット？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:11:58.15

まるで成長してないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:03.72

ほんまに金だけ出して終わりな国なら別に経産省からんでもどうでもええんやけどな
変な法人団体委員会つくって何決められてるんですかね……

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:04.92

半導体で一番すごい国ってやっぱアメリカとかなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:15.85

昔やとこういうのって日本かっけえやったんやろうけど下ボブとかMRJの後やとね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:22.65

本当に出来てから語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:25.35

三菱は失敗した会社からは三菱の冠を外すをまたやってて草

三菱航空機が社名変更　MSJ資産管理株式会社、サイトは閉鎖
https://news.yahoo.co.jp/articles/e737b80929269d03ceb5cd0304f8a9ae43233527

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:26.82

>>330
そりゃ作れたら需要あるやろな
Intelですら作れてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:27.35

■自民が税金を投入した事業が全て失敗してる件

COCOA
ジャパンディスプレイ
航空機
造船
鉄鋼
半導体
原子力
武器装備
ロケット

ラピダス(半導体) ←New!

税金を抜くのが目的だからこの惨状なんだろうな

「COCOA」11月17日に機能完全停止。これなんだったの・・・
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668142153/
ジャパンディスプレイ、358億円の赤字
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668143447/
三菱「スペースジェット開発が失敗した理由がわからない」
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634451509/

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:30.45

>>301
ええ…
これ初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:46.31

>>229
これ雇う気ないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:51.34

ウィキで半導体の項目読んで面接に臨めば採用されそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:00.81

>>341
台湾やない
アメリカが台湾側なのって超優秀な半導体技術中国が吸収するの嫌やからっていう面もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:06.68

>>341
大正義中国とアメリカの二大巨頭や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:07.36

>>341
材料は日本
設計はアメリカ
プロセスは台湾と韓国やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:13.60

なお、半導体プロセスを2nmにすると何がすごいのか説明できるなんG民は一人もおらん模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:18.35

半導体ってシリコンバレーでできたものやろ？
それがなんで今は台湾の最先端になってるんかわかりやすく教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:19.73

一昔前の韓国のやり方で草
まあ連中はそれで成功したけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:24.86

できらぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:25.66

>>331
成功してたのに殺したパターンとしてエルピーダや東芝があげられるね
ニコンやキヤノンも殺しちゃった
とあるくそ円高の四年間で

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:28.45

>>346
でもルネサスはだいぶプラスや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:45.44

出来ると閣議決定したからできると言う事になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:53.50

>>229
国内勤務やとこうだけどアメリカ出張行けば年収1800は固いで
尚半分が家賃補助の模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:54.48

>>301
えぇ…（困惑

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:58.85

>>353
シリコンボードにいっぱいお絵かきできるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:59.02

日本ってもしかしてもう先進国じゃないんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:59.07

>>53
これ実際は3発命中じゃなくて戦力見積を米軍の3倍にさせての沈没回避だから余計酷いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:03.52

>>229
上手く行かなかったのは人材不足のせいです！
って言うための求人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:11.15

ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:25.05

>>120
ホンダジェットは売れるようになってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:34.18

少し前にクールジャパン機構？ってのがあっていろんな会社が税金チューチューして何も成果出さないで計画中止とか倒産とかあったよね
これも同じようなもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:34.42

半導体の微細化って量産するところが一番難しいんとちゃうの？
歩留まり悪くて採算無視したら今の企業でも2nm作れそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:37.60

2ナノがどうかも重要だが、もっと致命的なことがある

半導体は巨額投資が必要なうえに定期的に半導体不況がくる
ようは、お金をどう調達して、なおかつまわし続けるのか？が、もっとも重要
この経営力がなければ仮に2ナノが成功したとしてもうまくいかない

商売できない経営陣だと、まず間違いなく失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:43.71

大阪のコロナワクチンみたいな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:50.68

そもそも国産半導体ってなにつくんの？2nmとかいうぐらいやしSoCとか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:02.91

同じ機械を使ってるのにTSMC8割とサムスン3割と歩留まりが全然違うのはなんの違いなんや？
日本はそこにすらたどり着けてないだろうにあかんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:10.52

>>53
でもこいつらの予想で合ってたし何ら悪い例ではないやん
赤城は2発しか当たってないけどそれが原因で沈んだんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:16.62

できます！の理由が日本は神国だから、やもんな
もう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:21.23

できると思うやつだけのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:26.19

税金吸うのが1番コスパいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:34.96

北海道に工場作るよな
北海道の景気良くなりそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:35.88

日本って10nmすらまともに作れないやろ
それで2nmとか言い出すのギャグやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:36.21

できらぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:47.92

>>39
すでに3000億もらってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:48.24

>>372
それは思うわ
スマホのSoCでも作るんかいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:00.61

国がもう積み重ねる投資には金かけずにお友達の博打みたいなのにだけ金出すようになってるからおしまいだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:07.23

残った7人「（中抜きが）できる」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:11.20

ぜったいに２兆円出すなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:17.13

ワイはパワー半導体とかMEMSとか
ウェハから特色出して作り込むほう頑張ったほうがええと思うんやけどな

たぶんまたやらかして終わりやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:31.17

>>362
な？この程度の知識しかないやろ？半導体プロセスのことも半導体回路設計のこと何も理解しとらんのがなんG民の現実や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:38.47

これ途中離脱ありなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:45.01

2nmの次ってどうなってるん
その先の技術研究してTSMCに売るんが良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:57.62

日本人のできますほど信用できない言葉ってこの世にないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:06.62

なんか月給30万ぐらいで2ナノミリ製造可能な技術者募集してたとこやろ？