【感動】日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 12:30:12.15

最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:15.85

昔やとこういうのって日本かっけえやったんやろうけど下ボブとかMRJの後やとね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:22.65

本当に出来てから語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:25.35

三菱は失敗した会社からは三菱の冠を外すをまたやってて草

三菱航空機が社名変更　MSJ資産管理株式会社、サイトは閉鎖
https://news.yahoo.co.jp/articles/e737b80929269d03ceb5cd0304f8a9ae43233527

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:26.82

>>330
そりゃ作れたら需要あるやろな
Intelですら作れてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:27.35

■自民が税金を投入した事業が全て失敗してる件

COCOA
ジャパンディスプレイ
航空機
造船
鉄鋼
半導体
原子力
武器装備
ロケット

ラピダス(半導体) ←New!

税金を抜くのが目的だからこの惨状なんだろうな

「COCOA」11月17日に機能完全停止。これなんだったの・・・
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668142153/
ジャパンディスプレイ、358億円の赤字
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668143447/
三菱「スペースジェット開発が失敗した理由がわからない」
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634451509/

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:30.45

>>301
ええ…
これ初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:46.31

>>229
これ雇う気ないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:12:51.34

ウィキで半導体の項目読んで面接に臨めば採用されそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:00.81

>>341
台湾やない
アメリカが台湾側なのって超優秀な半導体技術中国が吸収するの嫌やからっていう面もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:06.68

>>341
大正義中国とアメリカの二大巨頭や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:07.36

>>341
材料は日本
設計はアメリカ
プロセスは台湾と韓国やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:13.60

なお、半導体プロセスを2nmにすると何がすごいのか説明できるなんG民は一人もおらん模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:18.35

半導体ってシリコンバレーでできたものやろ？
それがなんで今は台湾の最先端になってるんかわかりやすく教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:19.73

一昔前の韓国のやり方で草
まあ連中はそれで成功したけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:24.86

できらぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:25.66

>>331
成功してたのに殺したパターンとしてエルピーダや東芝があげられるね
ニコンやキヤノンも殺しちゃった
とあるくそ円高の四年間で

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:28.45

>>346
でもルネサスはだいぶプラスや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:45.44

出来ると閣議決定したからできると言う事になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:53.50

>>229
国内勤務やとこうだけどアメリカ出張行けば年収1800は固いで
尚半分が家賃補助の模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:54.48

>>301
えぇ…（困惑

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:58.85

>>353
シリコンボードにいっぱいお絵かきできるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:59.02

日本ってもしかしてもう先進国じゃないんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:13:59.07

>>53
これ実際は3発命中じゃなくて戦力見積を米軍の3倍にさせての沈没回避だから余計酷いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:03.52

>>229
上手く行かなかったのは人材不足のせいです！
って言うための求人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:11.15

ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:25.05

>>120
ホンダジェットは売れるようになってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:34.18

少し前にクールジャパン機構？ってのがあっていろんな会社が税金チューチューして何も成果出さないで計画中止とか倒産とかあったよね
これも同じようなもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:34.42

半導体の微細化って量産するところが一番難しいんとちゃうの？
歩留まり悪くて採算無視したら今の企業でも2nm作れそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:37.60

2ナノがどうかも重要だが、もっと致命的なことがある

半導体は巨額投資が必要なうえに定期的に半導体不況がくる
ようは、お金をどう調達して、なおかつまわし続けるのか？が、もっとも重要
この経営力がなければ仮に2ナノが成功したとしてもうまくいかない

商売できない経営陣だと、まず間違いなく失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:43.71

大阪のコロナワクチンみたいな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:14:50.68

そもそも国産半導体ってなにつくんの？2nmとかいうぐらいやしSoCとか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:02.91

同じ機械を使ってるのにTSMC8割とサムスン3割と歩留まりが全然違うのはなんの違いなんや？
日本はそこにすらたどり着けてないだろうにあかんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:10.52

>>53
でもこいつらの予想で合ってたし何ら悪い例ではないやん
赤城は2発しか当たってないけどそれが原因で沈んだんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:16.62

できます！の理由が日本は神国だから、やもんな
もう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:21.23

できると思うやつだけのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:26.19

税金吸うのが1番コスパいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:34.96

北海道に工場作るよな
北海道の景気良くなりそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:35.88

日本って10nmすらまともに作れないやろ
それで2nmとか言い出すのギャグやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:36.21

できらぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:47.92

>>39
すでに3000億もらってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:15:48.24

>>372
それは思うわ
スマホのSoCでも作るんかいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:00.61

国がもう積み重ねる投資には金かけずにお友達の博打みたいなのにだけ金出すようになってるからおしまいだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:07.23

残った7人「（中抜きが）できる」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:11.20

ぜったいに２兆円出すなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:17.13

ワイはパワー半導体とかMEMSとか
ウェハから特色出して作り込むほう頑張ったほうがええと思うんやけどな

たぶんまたやらかして終わりやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:31.17

>>362
な？この程度の知識しかないやろ？半導体プロセスのことも半導体回路設計のこと何も理解しとらんのがなんG民の現実や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:38.47

これ途中離脱ありなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:45.01

2nmの次ってどうなってるん
その先の技術研究してTSMCに売るんが良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:16:57.62

日本人のできますほど信用できない言葉ってこの世にないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:06.62

なんか月給30万ぐらいで2ナノミリ製造可能な技術者募集してたとこやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:09.25

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:35.21

やってることが6Gとおなじなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:37.27

普通に中韓の技術者に金積んで連れてくれば解決やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:39.76

あと数年でいきなり2nmなんてまさか他社から引き抜きまくるつもりなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:43.61

>>387
実際理論値で最小以外になんかあんの？
まだ実用する計画すらないような夢物語の代物やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:17:48.10

>>387
別に専門職でもないからな
でもトランジスタ集積度上がれば性能上がるなんて子供でもわかる話だし説明ヘタだね君

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:06.50

日本人「できます（できませんの意味だよ）」
外国人「本当にできるの？」
日本人「できますよ（出来ませんって言ってるのになあ）」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:09.56

>>387
おまえもG民なんだから説明すりゃええやろ
どの話題もそうやって回ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:12.88

これもう2nm量産成功が約束されてるようなもんやろ

https://jp.reuters.com/article/globalfoundries-ibm-lawsuit-idJPKBN2WG138

米半導体受託生産大手グローバルファウンドリーズは１９日、
トヨタ自動車やソニーグループなど日本企業８社が出資して設立した
半導体メーカー、Ｒａｐｉｄｕｓ（ラピダス）と
知的所有権および営業秘密を不法に共有したとして、
米ＩＢＭを提訴した。

訴状によると、グローバルファウンドリーズとＩＢＭはニューヨーク州オールバニで数十年にわたり共同で技術を開発。
１５年にその技術のライセンスと開示の独占権がグローバルファウンドリーズに売却された。

グローバルファウンドリーズはＩＢＭに対し、補償的損害賠償および懲罰的損害賠償のほか、
営業秘密の使用を禁止する差し止め命令を求めている。
またＩＢＭがグローバルファウンドリーズのエンジニアを採用する動きがラピダスとの提携発表から加速しているとし、
こうしたリクルート活動の停止を命じるよう裁判所に求めた。

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:26.16

パン一個盗んで逃げる時にケガさせたらめちゃくちゃ懲役喰らうのに2兆盗んで国民に大打撃与えてもなんと無罪

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:28.32

ファウンドリのシェアはこれやな
上から台湾韓国台湾アメリカ中国
53% TSMC
16% サムスン
7% UMC
6% グローバルファウンドリ
6% SMIC

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:31.14

半導体作ったところでインテルとAMDの下請けじゃん結局
何でハナからそんな業界に行くんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:44.51

>>389
次はいよいよ光やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:45.91

この手の国策プロジェクトとかでマジで技術者軽視っていうか人材の重要性理解してないとしか思えない行動するのほんま意味不明なんやが
分かってないはずないよな？分かってないんか？マジで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:49.08

もうIBM買収しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:18:54.41

これ成功させたら去った数人どう思うんだろうな
見せつけてやろうぜ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:00.47

>>220
研究所の作業員に韓国人多そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:04.70

流石にIBMさんがついてるから成功するやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:06.74

これなんも成果なかったら返済義務とか無いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:11.06

半導体の要のウエハ製造を事実上独占してるのが日本だからすごいといえばすごいんやぞ
信越化学とディスコは今ウハウハやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:12.04

2nmプロセスを目指そうとかぶち上げてる側もどこの何が2nmなのか知らなそうだしセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:15.76

>>400
訴えられたのがibmで助かったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:24.33

>>401
いい国やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:29.43

>>397
なんで集積度上がれば性能が上がるか解っとるんか？
それも解らん奴らが書き込んでるから滑稽なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:30.16

クライアント「この製品いついつまでに作ってね」

営業A「あ、弊社ではこのような案件はちょっと･･･」
営業B「･･･納期検討できます」
営業C「できらぁっ！！！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:32.87

>>404
HRAM？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:19:53.80

>>411
ディスコは研磨装置な
ウエハはSUMCO
あとSiCとか新材料になると別のメーカーが強い

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:02.38

>>394
はい月30万

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:03.19

2nm
4nm TSMCとSamsungの限界
5nm
7nm
10nm
14nm
22nm TSMCが熊本で作るやつ
28nm TSMCが熊本で作るやつ
32nm
40nm 日本企業の限界

言うほどできそうにないか？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:04.04

できない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:18.40

100兆円くらい使ってTSMC買収したほうがまだ現実味あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:20.63

>>403
なんでPCのCPUメーカーの下請けなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:21.99

>>369
せやな
千歳じゃ2nm量産のための安い電力は用意できんから
やる前から失敗してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:30.22

まぁこれからの人工知能ブーム見ると昔みたいにチップを頑張ろうなのは分かる
こいつらにやらせるかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:36.80

>>400
つまりこれIBMは割とガチで取り組んでるってことよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:52.15

クライアント「この製品いついつまでに作ってね」

営業A「弊社ではこのような案件はちょっと･･･」
営業B「納期を少し遅らせていただければ･･･」
営業C「ひとまず現場に確認させていただきます」
営業D「できらぁっ！！！！！」

これでDが出世するのがジャップ社会よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:20:58.69

国産ジェット機みたいな末路になるの見えてるわ
よくてクソ爆熱チップやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:08.72

>>419
それじゃ来ないわな😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:10.24

>>403
インテルとAMDはジャンル別やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:21.29

>>427
それがTELの社長やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:27.67

>>427
なお並行して作業させるとAみたいなところが一番最初に仕上げてくる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:39.89

>>420
周回遅れどころやないやん

2023/05/05(金) 13:21:42.04

>>387
斜に構えてないでお前が説明したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:42.15

出来ない理由を考えるのではなく！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:21:55.75

去って行った人たちの意見を聞いてみたいもんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:22:03.22

>>420
熊本の大学で専門的に半導体の学科作るってよ
すなわちあと20年で芽が出る

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:22:03.96

>>403
そういう商売はしないらしいぞ
大手は大量生産品で利益出してるけど
ラピダスは専用設計で少量量産する需要で商売するらしい
どれだけ必要性あるのかは分からんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:22:07.51

ワイも20年くらい年収2000万くれたら20年後に0.001ナノの半導体作って差し上げるけど誰が雇わんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:22:11.31

>>409
実現したら5年でTSMCに横並びして、サムスンはぶち抜くってことだぞ
そんなんありえるんかい、まだモノすらないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:22:24.37

>>1
カラサワくん！？😲