【感動】日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 12:30:12.15

最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:27:57.25

>>478
量産してない企業が研究したプロセスとか一番信用できないやつぅ～

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:06.84

日の丸企業とかいう失敗フラグ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:16.94

JDIやエルピーダと同じ
運命を辿りそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:18.52

できるって言っといて無理だったら誠にごめんなさいでいいんだよ
だからお前らは出世できんのだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:43.98

>>506
ごめんなさいを絶対に言わない奴らの集まりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:46.61

>>497
まぁまるまるパクれば追いつくのは比較的簡単やし
要は海外の技術者頼みやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:46.68

>>501
どこかの飛行機で聞いた話だな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:28:49.80

これできない派が議論重ねた結果できる！ってなったんか
できない派が呆れて去った結果イエスマンだけ残ったんかどっちなん？
後者ならまあまあやばいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:01.90

日本が強いのって中抜きと機械部品くらいのもんだから
世界に中抜き技術を輸出してはどうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:06.89

>>503
研究だけでよけりゃ未だにintelが独走してるはずだしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:12.60

>>502
当事者はその問いに答えられずに
考え直したらしいな
騒いでたのが主に外野だけやったという

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:18.90

>>492
2nmの技術自体はIBMもち
量産化しましょうって話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:31.50

>>510
後者

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:50.03

光関係にぶち込んだほうがまだ勝ちの目あるだろ
NTT京大横国頑張れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:50.84

天皇陛下の工場で作れない物などあってはならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:29:57.52

>>510
当たり前だけど後者

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:12.73

ちなワイはレーザーダイオードは仕事でやってたから詳しいけど半導体チップはそんな詳しくないで
それでもプロセス長が短くなると途端に難しくなることくらいは知っとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:14.34

こういうの言い出してるのってどの年代なん？
いつから日本は周辺国でも遅れ出したん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:14.98

>>503
せやでｗ
IBMって見たときまあ日本カモられてるなあと普通思うけど日本喜んでるからまあええんちゃう
確実にエルピとかJOLEDコースだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:18.78

半導体メーカーに就職するならどこねらえばええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:24.46

>>492
日本の半導体で強いのは装置と素材とパワーだけや
メモリーとアナログは微妙やしロジックはダメダメ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:31.66

>>220
最高顧問死んでしまったからもうムリぽ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:41.81

>>516
国「支援したいなぁ...w」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:30:51.76

>>505
引退したレジェンドと契約金モリモリのルーキーを一緒にするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:11.10

ジャップ国の技術力があった時代は無理難題も形にして成果上げてきたんだろうけどさ

今はでかい看板ぶち立てて税金ちゅーちゅー、後のことは知らんって企業ばかり勝ち組になってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:20.73

>>511
先進国では中間搾取が法で禁止されてるから無理だで
ピンハネ率とか全部規制入るのが普通

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:22.54

>>520
年寄りがいつまでも頭アップデート出来てなくて「台湾や韓国でもできるなら日本も余裕や！」的なノリなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:33.67

>>389
それはすでにNTTが取り組んでる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:44.39

そもそもできる見込みが本当にあるならIBMが自分でやってるよね
つまり

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:55.89

そういや次世代通信規格の6Gっていまどうなってんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:31:58.29

近年のCPUで革新的なの開発したのってほぼ同じ人だかチームだかが会社移って作ってたって聞いたけどこいつら死んだらどうするんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:14.44

>>525
IOWNへの支援NTTに断られてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:17.65

>>529
犯人はこいつらやろな>>220

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:25.90

>>511
中抜きが許されるのは日本だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:30.56

>>528
何で日本は規制ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:30.96

できない理由を考える国民ばっかでしょうもないは
せめて応援しろよなんでやろうとした人バカにしたり叩くねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:42.92

そもそも資本主義なんやからみんなが出来ると思った会社にはいくらでも金が集まるだろ
国に頼ってる時点で株主から見放されてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:44.75

5兆円スタートでしょ
MRJよりひどいことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:32:51.10

1nmとか言い出したら終わりってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:07.69

>>537
そりゃお金貰ってる奴らが法律作ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:10.37

奇跡が起きて5年後6年後に2nmの半導体作れたとしてもその頃には多分tsmcもサムスンもintelも2nmの半導体商用化できてるだろうしガチで詰んでるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:13.52

>>229
ニューヨークでこの給料じゃバイトしたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:15.71

とりあえずやろうとしなきゃできないしええんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:17.09

>>521
日本やからしてアメリカにメリットあるかね？
ってのが疑問やけど

そろそろ遊んでる場合ちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:19.08

>>528
公的事業のピンハネ率は日本でも法律で規制されてたはずなんですけどねえ
なお同じ会社の関連会社が積み重なる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:20.03

>>541
2mmの時点で片腹痛いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:23.19

>>527
もう社会構造が死んどるがな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:36.77

>>530
光半導体のことか？光電融合てやつ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:40.99

>>420
楽観しすぎの商売なめてるのでは？

2nmはTSMCも苦しんどるわけだが
そもそもラピダスの総投資は5兆円くらい(新規なので立ち上げから工場建設、人員募集とかも含めて)
TSMCの年間投資は4兆円超で、さらに量産化に数兆円

つまり5年後、ラピダスの投資額は5兆円
TSMCの投資額は20兆円超 + 量産化に数兆円

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:44.22

>>548
デカくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:52.14

>>541
言うほど2nmは終わってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:33:52.79

7人の侍!!!

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:06.70

>>531
採算立たなかったんでしょうねぇ
今回の日本は作ることだけが目的だからワンチャンと考えたのかも
それすら怪しいけども

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:10.85

強い…我が国の半導体は強いぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:26.61

>>548
頑張れば手作業で書けそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:30.38

>>538
3nmも作れない技術しかないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:31.74

プロジェクトXでこんな話あったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:32.35

>>552
間違えたすまん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:33.11

「それでも」と言い続てたら(洗脳が)できる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:33.87

できらぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:37.40

何を真面目に議論しとんねん
MRJで税金チューチューうまくいったから味しめただけやろが

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:47.35

>>538
そら2兆円使って成功率1%未満のことに挑戦しようとしてるからな
税金使うならもっと地盤固めに使えや
不可能に挑戦しても金が無駄に無くなるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:51.62

えっ！2nmでステーキを？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:55.52

宇佐美典也さんだったと思うが原発は絶対安全言わないと建設できないし建設してしまえばこっちのもんだから嘘つくのは当然みたいな事言ってたが
こういう事業もとりあえず嘘ついてでも予算取ってくる予算さえとればこっちのもんみたいなのあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:34:58.39

別に金かければできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:13.82

半導体メーカーに技術系総合職で就職したとして製造子会社とかじゃなければそんなにクリーンルーム入ることはないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:15.31

>>541
原子の大きさが0.1nmオーダーだからホラ吹くならその辺がゴールやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:21.38

>>563
そりゃ頭が安倍麻生甘利のアホ三兄弟やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:34.46

>>564
不可能と決めつけるなや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:42.91

>>229
仮に応募条件当てはまるような逸材がいたとしてインテルNVIDIAサムスンTSMC引っ張りだこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:44.60

>>548
片腹痛くなったわありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:45.40

>>538
なら支援したらええねん
集まらないってことはゴミってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:35:58.51

>>550
光電融合の技術を使って次世代の半導体を作ろうとしてる
それをNTTは光半導体と呼んでる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:00.16

まず週刊ダイヤモンドに語ってる時点で信用0だよね
経済専門誌ヅラしたゲンダイとかサイゾーみたいなものだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:03.47

経済産業省が関わる半導体関連って失敗多めのイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:06.11

>>566
今の日本は全部それじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:10.04

こういうのって出来てから美談にするんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:17.15

>>534
珍しくまともな判断するやんけと思ったけど最近また国から支援の提案が来たらしくてそれは受けたらしい
不安や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:18.92

2ナノじゃなくてバカなの定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:23.48

そーもそもガチのマジならTSMCの技術責任者の一人や二人ぶんどってくるから

AppleとかIntelとかしょっちゅう移籍してるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:24.28

>>571
不可能やで
お前今まで2kmも走れん奴が2年でフルマラソンで3時間キレると思うのか？
お前はそう言う話してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:27.14

>>229
未経験者歓迎(迫真)

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:36.38

宝くじと同じやな
買わなきゃ当たらないんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:36.48

>>154
これならいっそ始まる前からとんざしてもらった方がなんぼかええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:39.25

>>567
桁が足りねえよガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:48.53

今流行りのクラウドファンディングでええやろ
計画発表してそれで集金しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:55.97

美談風に演出するのは実績出してからにせーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:36:59.14

精神論ジャップランドいい加減やめようよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:01.05

国策やからしくじれば税金にツケはくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:03.18

税金チューチューうめえええええええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:07.68

微細化が2nmでほぼ止まるからここで特攻

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:09.34

>>563
あれはボーイングは準日本製とか言う自信から来たものやから
税金云々ではないと思うわ

B787 実は「準日本製」
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20091022civil_aviation_planes_03

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:25.10

ワイは出資企業を見た時点で無理だろうなと思ってたよ
だってトヨタデンソーとソニーとキオクシアじゃ欲しい半導体が全く違うわけだよね
これでまともなロードマップが描けるわけないからね
しかもルネサスも居なかったしやばそうなオーラ出過ぎだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:27.41

>>575
ようわからんなすげぇ省電力見込めるとは見たけど性能的にも2nm追い越すレベルなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:27.52

頑張ってほしいが無理があるとも思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:46.76

弁護士Kを思い出す

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:37:49.32

>>187
期間が15年は足りないですね間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:38:24.12

>>506
絶対に謝らないのが出世の秘訣やぞ

https://www.tokyo-np.co.jp/article/230088
官民一体で進めた「国産ジェット」の夢が破れたことで、政府や自治体などが投じた多額の税金が「捨て金」となる恐れがある。
　政府は、研究開発支援などで500億円規模の負担をした。政府としての見解を問われた松野博一官房長官は7日、「これまでの取り組みを通じて、人材育成も含め、わが国の航空機開発の技術、能力の向上に寄与した」と成果を強調した。

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:38:26.01

COLABOメソッドやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 13:38:31.68

技術が周回遅れでぶっちゃけ他所より始めるの遅くて金も他所よりかけてなくて技術者まともに集めようとしてなくて成功するわけないやん