ミステリーの三大糞トリック「犯人が双子（以上）」「探偵が犯人」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 22:32:34.63

あとひとつは

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:50:43.94

>>435
双子

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:50:56.90

うみねこは糞だけど天井問答が誤解されてるのは少し可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:02.33

>>440
時計館はそのトリックが選ばれた理由も含めて知った時ほんま射精しそうになったな　あの経験をできる作品を求めてミステリ読んでるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:17.30

>>435
すべてがFになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:21.64

犯人は近くに住んでる年上のエチエチショタコンお姉さん♥

これすこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:23.25

これ面白い？
https://i.imgur.com/XfPvj8e.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:23.56

https://i.imgur.com/ylVSvQC.jpg
https://i.imgur.com/CzTKZDi.jpg
https://i.imgur.com/9R6Zryn.jpg
https://i.imgur.com/VyajMY7.jpg
https://i.imgur.com/33K6dze.jpg
https://i.imgur.com/JA50mms.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:29.93

金田一は奇跡レベルに面白いよな漫画の

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:45.72

何で探偵が犯人があかんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:48.88

一昨日くらい昼に再放送してた冤罪死刑はおもしろかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:56.56

自由研究には向かない殺人みたいにここ10数年のITの話題を色々駆使したミステリは国内にないやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:56.70

>>460
あのやり取り自体は好きだけどね
屁理屈合戦とか楽しかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:51:58.69

周木律の堂シリーズは第一作読んでうーんやったが以降のシリーズは読む価値有る?

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:07.05

館でめっちゃイケメン男前って描くけど実はヅカ系美人やでってやったの迷路やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:12.12

トンネル効果で密室の壁をすり抜け←これに勝てるクソトリックないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:13.69

>>464
ミステリーあんま読まん人ならまあ入門としては楽しめると思う
ミステリーオタクからしたらつまらんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:18.22

>>443
なんJ民に勧められたから買ったんや、ちなまだ読んでない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:22.77

>>458
ワイは好きやけど同じ作者の他の小説は微妙やった

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:27.84

ワイはうみねこ好きやで
あれ以下の作品とか腐るほどあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:39.23

>>467
漫画ならええけど小説やとなんかわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:43.22

>>469
岡嶋二人は凄いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:51.87

>>190
昔も佐木2号という監視役がいるから無問題

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:52:58.81

>>473
地震によって地層が入れ替わるから雪の降ったまま足跡が消えるがあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:03.61

>>471
一作目ってかまいたちの夜3のパクリのやつか？
あれが1番まともでどんどん意味不明になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:05.43

ホームズが超スマートに難トリックの謎を解く完全無欠の天才探偵という風潮

実際は性格悪くて自信家のくせに割とドジするヘロイン中毒者
作品もミステリというより伝記

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:08.11

>>464
手軽に楽しめる短編集　最初の家庭教師のやつだけ読んだらええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:11.55

>>475
ふつうにおもろいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:18.23

綾辻行人の囁きシリーズって好きやったんやがあれもう新作ないの？
可淡ドールが表紙のやつで揃えて買い直すくらいには好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:30.14

汚れた手をそこで拭かないではまだ半分しか読んでないけど感心した

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:35.58

ミステリーマニアのお前らならフクベエの正体がカツマタ君だって気付いてたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:36.41

>>479
あいつらもう書いてへんからSMSの話題とかSNSやスマホアプリも使ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:39.06

逆転裁判「夫婦喧嘩で妻が投げたナイフが窓から飛び出して通行人に刺さったのが事件の真相です」

頭お菓子なるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:43.27

ハサミ男ってやたら名作扱いされてるけどネタバレ教えてくれ
実は男じゃないみたいなレス見るけどどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:48.32

>>483
まじで困ったらマイクロフトに助け求めに行くよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:48.44

>>472
経血漏れてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:51.78

金田一は犯人とトリックの内容を当てる企画がマガジンであってドアつたって足跡残さん奴を当てた事あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:55.08

金田一は友達が犯人とか結構衝撃やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:53:58.56

>>455
そらもうシャーロックの後ならアカザやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:06.20

>>486
ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:06.83

>>487
なんでそんな自殺行為なレスするんや
はよスレ閉じて読破しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:07.36

>>467
超有名古典作品にそのトリックがあって、それ以降で
犯人＝探偵のネタを使ったら全部パクリだという過激派がおるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:08.54

>>477
でも作者の態度があれ以下なのはそうないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:16.26

金田一の遺体をバラバラにして一人増やすやつすき

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:17.05

>>477
俺も好きだけど
煽るだけあってめっちゃひっぱるだけひっぱってるからなぁ
小説みたいに１冊にまとめてすぐに回答出してるのと比べるのはちょっとフェアじゃない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:22.73

>>488
二人目の友達の正体がカツマタであってフクベエはフクベエで友達やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:24.58

>>485
夏は小説読むって決めてるから読んでみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:25.90

>>489
AIやメタバースの概念や

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:38.68

巨大な赤ちゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:38.82

>>501
あれめちゃくちゃようできとるけどパクリやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:51.69

>>373
ふざけんな
今読んどるんやがそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:52.09

トリックじゃなくて推理だけど探偵の論理が飛躍してて作者が用意した答え言わせてるだけやん状態になるのきらい

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:55.32

これめっちゃおもろかったから中華アレルギーのやつにも読んでほしいわ
ミステリーとしても警察小説としても一流やったわ
https://i.imgur.com/drTPDed.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:54:58.69

すべてがFになるとかいう恵体器用G民でも真似るのが不可能なトリック

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:01.55

金田一は電脳山荘がすこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:08.35

>>491
マスコミ「連続殺人鬼ハサミ男」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:10.95

>>476
向日葵が一番やと思うで
傑作や、傑作やが気持ち悪いねん！

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:15.06

>>491
犯人はカエル男だった

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:26.74

金田一は身内の死ななそうなメガネ君殺したの凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:32.52

>>505
今あるもん使わなただのSFやから求めてるもんから離れてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:46.59

【訃報】ファンワイが選ぶ金田一の「終わってる」トリックで打線

8 2階の隣が1階
4 電熱線で湖の氷溶かす
5 陰キャだから少しの間別行動しても目立たない
3 氷橋
7 プールに塩溶かしまくる
9 つり鐘
4 犬笛で犬に水避けさせる
2 子どもかと思ったら成長止まった大人
1 6人の死体を7人のミイラに

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:52.45

>>511
まず子供を作ります←ここで無理やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:55:58.36

>>500
作者の様子とか気にしたら沙呼ちゃんとか知念とか読めんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:04.22

アクロイド殺しは長ったらしく感じたわ
そして誰も～は楽しかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:04.56

主人公は直感の持ち主で事件の犯人が必ずわかるがその過程がわからない、みたいな小説とかゲームとかないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:05.70

>>497
そうか残念やわ
コンセプト絞って物語的に進めたかったんやろから元ネタアレやろなーとか分かってしまったり推理ものとしては弱めやったが3作目の黄昏の囁きはほんまよう出来とったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:11.59

>>501
占星術のパクリやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:28.88

物理トリックあんま好きちゃうわ
逆に明確なトリックがない京極夏彦みたいな作品すき

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:34.62

ハサミ男は小説全体としての魅力というか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:38.88

叙述トリックって
時間軸を誤認させる
場所を誤認させる
登場人物の性別年齢などの属性を誤認させる
以外あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:40.32

>>511
あれ扉の前に人おったらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:43.56

それにAIだメタバースだってのはSFが先行してたんちゃうんか普通に
トリックに応用して云々ってことならまああれか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:43.69

>>501
イライラするからその話やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:51.79

ミステリー作家てわりとインプット勝負やない？
ミステリーオタクのg民も頑張れば1本は書けそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:53.70

>>514
読んだタイミングが魍魎の匣、頼子のためにの直後やったからダメージ軽減されたわ
好きやけど二度と読みたくはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:54.32

厳密にいうたらスレ違いなんやろうけど大沢在昌みたいなやつが気楽にスラスラ読めて好きやわ。
で、ほかのハードボイルド系読むとなんか違うんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:54.60

>>518
スズで溶接します(なお現実は酸化するため溶接できません)
も入れろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:56:59.17

ワイが一番好きなミステリー小説はこれや、おまえらにもオススメしたいしされたい😤

https://i.imgur.com/1tTvGuI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:10.85

>>522
虚構推理が割とちかい気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:15.27

https://i.imgur.com/ln2Ri5X.jpg
https://i.imgur.com/qJCw7AB.jpg
https://i.imgur.com/FQP1qMG.jpg
https://i.imgur.com/sWkB7Oz.jpg
https://i.imgur.com/OE3yeUq.jpg
https://i.imgur.com/MaHUJx8.jpg
https://i.imgur.com/soAoZhT.jpg
https://i.imgur.com/D24XisI.jpg
https://i.imgur.com/XTjMw6c.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:25.06

テセウスの船みたいなやつ読みたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:30.77

>>518
氷橋とか小説やと盛り上がらなさそうやけど漫画やと映えるし名トリックやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:33.61

ワイ「ハサミから入って適当な同作者の奴読もうっと」
ワイ「この黒い仏ってのにするか」

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:34.46

金田一なら電脳山荘やろ
はえーってなりながら見てたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:40.32

>>520
知念がツイッターで暴れてるくらいしか知らんけど流石に直接読者煽らんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:41.98

ホームズ昔のテレビドラマでホームズ役やってた人が架空の人物やのに本人過ぎて草生えるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:52.84

黄金の羊毛亭とかいうネタバレ無しで感想書きつつネタバレアリでトリックとか伏線まで解説しくれる有能サイト

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:57.89

>>522
ちょっと違うけど半落ちええで
犯人は逮捕しとるけど動機がわからんやつや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:57:58.81

記憶の果てとかおもろかったわ
カワイイaiが中身は遠隔操作されたオッサンがやってるだけとか草やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:03.30

金田一の占星術パクリ事件ははらわた煮え繰り返りそう
占星術ネタバレなし状態で読みたかった😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:04.15

>>523
ワイも館シリーズより囁きシリーズの方が好きやから期待してたけど残念ながらやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:11.11

>>525
伏線弱くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:12.23

>>508
すまん
犯人は冒頭で出てくる警備員や…

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:17.05

>>522
京極堂のアイツとかおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:24.68

>>522
榎木津をピンで動かす感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:24.95

>>527
人称視点とか？
三人称かと思ったら一人称やったとか
東野のあれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:26.44

犯人は、物語の当初に登場していなければならない。ただしその心の動きが読者に読みとれている人物であってはならない。
探偵方法に、超自然能力を用いてはならない。
犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）。
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない。
主要人物として「中国人」を登場させてはならない。
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない。
探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない。
サイドキック[注 2]は、自分の判断を全て読者に知らせねばならない。また、その知能は、一般読者よりもごくわずかに低くなければならない。
双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない。

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:32.50

重複トリック

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:47.65

>>491
犯人と警察の二つの視点が同時進行してて、警察視点で明らかに犯人くさいチー牛が書かれてるけど
実はそいつ犯人じゃなくてそもそも女でしたって話
犯人の通称が「ハサミ男」なのがミスリード

正直話題になるほど大した話じゃないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:49.67

ワイのお気に入り小説家変移
宮部みゆき→京極夏彦→乙一→綾辻行人→森博嗣→桜庭一樹→宮本輝→森見登美彦→京極夏彦

どんなイメージ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/05(金) 23:58:49.89

氷橋は叩かれるのも分かるけどワイがガキの頃読んだときは凄い衝撃受けた