X

豊臣秀吉「天下統一したけど自分より石高ある100%裏切る奴に対策できず死にます」←こいつ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 14:44:48.12ID:ymfRu0rvr
もうちょいなんとかならんかったん？
907それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:01:00.49ID:F/Tak9YK0
>>897
後詰めで結城秀康居るんだよなあ
2023/05/07(日) 17:01:05.09ID:Msj17Cvca
>>644
やっぱそうか
サンクス
909それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:01:10.40ID:4B81/T2S0
>>880
長宗我部に勝てるとは思えんわ
2023/05/07(日) 17:01:12.12ID:sTGE+Eqsp
北条氏康って出家してカッコいい名前名乗ればもっと後世にも伝わったんかな
でも実績的には「信長の脅威だった信玄謙信と対等に渡り合った(信長に直接脅威与えてない)」どまりか
氏康のカッコいい戦も河越夜戦とかだし謙信相手に勝つのも小田原籠城だし
911それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:01:19.37ID:rAn4zMloa
>>599
平野なのに水害まみれの使えねえ土地扱いで近代まで放置やな
治水は徳川クラスの財力があってできたことやし
912それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:01:27.61ID:ibEk+Ctv0
>>893
中国地方はめちゃくちゃ栄えてた
大内義興は実質天下取ってたのに
畿内に興味なくて地元帰ってる
2023/05/07(日) 17:01:42.74ID:BEnrMYVN0
>>897
佐竹はあの位置やと否が応でも東軍につかなあかんのになぜぼーっとしてたのか
東軍嫌やけど西軍にはっきりつくとやばいからぼーっとするンゴとかさすがに通らんと当人たちもわかってたやろに
914それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:01:44.57ID:v05Ojx6Ir
>>111
寒さだけなら朝鮮半島もどっこいどっこいやと思うんやが
てか親交あるなら尚更喧嘩売ったらあかんやろ
915それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:01.75ID:bE/AYxSF0
>>893
当時は勘合貿易の利益で中国地方はめっちゃ豊かやぞ
916それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:07.57ID:vfaoN7oE0
>>911
田沼とかいうガチ有能
917それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:08.70ID:iBlZDSbS0
浪人が何万人も大坂城に集結するのを傍観してたのてやっぱり大戦になってでも自分の生きてる内に反徳川を1ヶ所に纏めて殲滅するつもりでおったんかな
918それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:22.78ID:CoO+b9kJ0
家康が長生きなのが悪いよー
無事是名馬ちゃうけどさぁ
919それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:24.22ID:CqNPDg87M
>>906
元就が怖がられてて商人が寄り付かず貧乏だったらしい
2代目の隆元がまともな人だったからそれで一気に財政が改善したとか
920それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:37.37ID:0MqWiY6f0
>>307
生類憐みの令のおかげで蛮族ジャップの牙が抜けた言うの見たことあるけどほんまかな？
921それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:57.32ID:2c1MGVwg0
>>913
佐竹家の関心は中央の東軍西軍よりも対伊達家が全てやろ
922それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:02:59.72ID:jmuzlT7Y0
>>919
さんがつ
923それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:03:02.48ID:ibEk+Ctv0
>>895
参勤交代で幕府は大名に負担を掛ける意図は無い
むしろ負担にならないように制限をかけてる
2023/05/07(日) 17:03:08.07ID:3x1T1Ju/0
というか史実の大坂の陣も防衛はしっかり出来てるからな
徳川史観で大砲にビビったアホな淀殿がーみたいな語られ方するけど普通に守り抜いた上で講和してる
昌幸とか誰か名将がいようといまいと防衛に成功したけどその後堀埋め立てられてって流れは変わらんやろ
2023/05/07(日) 17:03:09.14ID:Bpp/igPj0
まあ秋田に飛ばされた恨みで幕末は倒幕側に付くわけなんだけどな
926それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:03:19.25ID:4B81/T2S0
>>910
てか三英傑とやりあった奴ら以外が過小評価されすぎ
927それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:03:19.87ID:2mkKuKOS0
ひろゆき「日本はちっぽけな島国の狩猟民族なのに広大な大陸を支配してたモンゴル帝国襲来を打ち負かすという稀有な例。」

https://twitter.com/hirox246/status/1655090687698956288?s=46

そんな事より誰かこれでスレ立てしてくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
928それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:03:27.91ID:MRkj+Hht0
>>915
大内だけやろ
929それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:03:30.91ID:JyTztqXC0
>>869
高杉のところは馬廻りやけどそこまで幹部ではない
実際高杉は藩の正規軍じゃなくて一時雇いの非正規軍のまとめ役でしかなかった
2023/05/07(日) 17:03:39.27ID:3bNX8GN30
>>12
スペイン対抗の為に東アジア抑える必要があったから
シャム方面行くのに資源確保がこんなことに
931それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:13.60ID:bmFKzyf10
お前ら信長の野望に摂津晴門きたけどどうや
932それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:20.08ID:4B81/T2S0
>>920
山賊まがいの浪人は減ったんや無い
933それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:23.85ID:y0+5HuqQa
>>907
だから媚びないと
934それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:28.02ID:vfaoN7oE0
>>930
👽
935それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:30.58ID:aRHatvZv0
伊達「婚姻やし東軍や！」
最上「家康さんとは仲良くしとるし東軍や！」
南部・秋田「ワイらも東軍」
津軽「三成と仲良しやけどこの状況はしゃーない東軍や」

この情勢で最上嫌いの一点で西軍についた東北大名がいる模様
936それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:31.44ID:Qi8V8ngZ0
スペイン対策とかありえないだろ
937それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:04:41.92ID:rAn4zMloa
>>307
ぶっちゃけサイヤ人みてえなキレやすく残酷で狂暴な気質や
ネットの誹謗中傷とか無条件に虐げてええやつら相手やと血が騒ぐのかワイらの本性がこんにちわする
2023/05/07(日) 17:05:00.02ID:sTGE+Eqsp
上杉を策謀家っぽく描くと上杉が超無能っぽくなるのがな
なんだかんだ純粋な忠義者路線が一番盛り上がる
宇喜多はいまだによくイメージ定まらんけど
939それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:05:01.81ID:v05Ojx6Ir
>>257
アイヌ朝鮮が日本以上の暖房技術持ってるのに日本の文明力じゃ無理ってことはないやろ
940それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:05:04.11ID:4B81/T2S0
>>928
尼子も銀山でやばかったんやろ
2023/05/07(日) 17:05:23.58ID:3bNX8GN30
>>919
なお家内では馬鹿にされてて早死
942それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:05:24.96ID:JyTztqXC0
>>877
ない
切り取った土地は留守でガラ空きだったところばかりなんで上方での戦いが長期化しなければ勝った側に「取り敢えず確保しときました」と差し出す以外の手はなかった
943それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:05:36.65ID:4B81/T2S0
>>939
穀物の話ししてるのに暖房ってなんじゃそら
2023/05/07(日) 17:05:54.01ID:sTGE+Eqsp
三英傑で一番戦上手いのは秀吉だよな
色んな背景含んでも侵攻スピード早すぎる
2023/05/07(日) 17:06:28.87ID:lm/kT6yZr
やり方はともかく欧州各国が世界進出してた時代に国内統一した日本も対外進出するってのは真っ当な流れやからなぁ
今は過剰に下げられてるけど晩年の秀吉はちゃんと経過を辿ればある程度再評価される時期が来ると思うわ
946それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:06:35.57ID:z8oBl/Ri0
>>938
戦は嫌にござる（暗殺）
947それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:06:45.83ID:d0t7Ey070
秀吉の子孫っているの？
2023/05/07(日) 17:06:52.79ID:3bNX8GN30
秀吉はスペイン相手に脳破壊されなけばなぁ
949それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:06:57.61ID:IB35HsAA0
三ええケツ
950それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:06:59.57ID:ak27i8Ka0
秀吉が関東にくっそ無能な奴送り込んでたら今の東京は無いんやな
951それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:01.11ID:vfaoN7oE0
信玄長生きifは誰しも考えるよね
信長包囲網成功してたら歴史はどうなったんやろ
952それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:11.75ID:rAn4zMloa
>>944
頭のスイッチの切り替えが早すぎて戦慄するで
こいつ間違いなくサイコやわ
2023/05/07(日) 17:07:19.37ID:7q9ma8zs0
朱元璋に比べると小物よなぁ
954それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:26.62ID:aRHatvZv0
>>941
隆元のメンタルはもうボロボロ
https://i.imgur.com/UQt8SpO.jpg
955それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:36.74ID:sR7Me0d40
信長って光秀に猜疑心とかなかったんか？
あっさり討ち取られすぎだろ
956それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:52.41ID:Yysfx9J+a
>>935
景勝と直江ってどんなに有能そうに描いても西軍についてと最上に粘られて敗走してる事で全部吹っ飛ぶよな
957それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:07:52.53ID:ic5a6+jR0
普通に徳川家康って卑怯者で嫌い
2023/05/07(日) 17:07:58.17ID:fmnuYztJ0
家康はまだ豊臣家存続させようとしたんちゃうんか？
2023/05/07(日) 17:08:02.49ID:3bNX8GN30
>>954
涙でますよ
2023/05/07(日) 17:08:13.58ID:sTGE+Eqsp
吉川吉家主役の小説も10年前ぐらいに流行ったよな
ワイは安国寺も吉川も小早川秀明も最高！みんな頑張ったけどダメだった！っていう話が見たい
961それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:17.35ID:F/Tak9YK0
>>933
義重が百戦錬磨だから抜け目無くどっちにも水面下で連絡とってて事態見定めてるやろ
962それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:41.97ID:bE/AYxSF0
>>955
なんだかんだと1番重用しとった重臣やぞ
963それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:46.18ID:Lo7rv2C90
最近は秀次はガチで謀反企ててた説が有力らしい
聚楽第を大阪城並みに改修しようとして秀吉にバレて粛清
964それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:51.41ID:4B81/T2S0
>>955
部下に基本甘々やろ
佐久間は汚名返上しろよつったら逃げたし他は元裏切り者だし
2023/05/07(日) 17:08:53.83ID:BEnrMYVN0
>>955
若いやつならともかくもうかなりの爺さんだったというし今更あの年で反乱せんやろって思ってたのかもしれん
966それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:54.16ID:rAn4zMloa
>>950
現代まで治水治水&治水にさらに治水してこれでも大雨降ると川がやばくなるんやもん
都市としては使い物にならなかったはずや
967それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:57.00ID:0MqWiY6f0
>>914
喧嘩売ったのは明にやし、文明国だからこそ喧嘩も落とし所があるんやろ
蝦夷の化け物どもを殺して土地を得てもろくな作物が育たないんじゃ意味ないし
968それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:08:57.55ID:d0t7Ey070
徳川は主君裏切り、約束を破り虐殺とか血生臭くてな
2023/05/07(日) 17:08:58.14ID:Bpp/igPj0
>>956
しかも大軍を率いて寡兵の最上に負けて帰ってるから武人としての評価も疑問符がつく
970それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:09:46.11ID:z8oBl/Ri0
大内派閥も抑え金勘定出来商人からの信頼も厚く毛利家の大黒柱だった男
なぜか突然死ぬ
やっぱ後継者って大事だわ三好もムッスコ亡くなっての崩壊やしなあ
2023/05/07(日) 17:09:47.98ID:7q9ma8zs0
朱元璋はド貧民で主家乗っ取った時も長江の1小勢力でそこから統一
こいつ1人で信長プラス秀吉でかつド貧民補正の傑物すぎるわ
972それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:09:50.02ID:T23aadz70
>>955
なんだかんだでNo.2やし
畿内の管理全部任せるくらいには信頼しとったんやろな
2023/05/07(日) 17:10:05.43ID:98BWpRCn0
自分も裏切りやしな
しゃあないとこあるよ
974それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:17.02ID:Ahx5b4UmM
>>925
島津から養子が殿様やってた八戸南部藩に攻め込もうとして佐賀藩のボディーガードに止められる久保田藩(秋田)
八戸藩最後の藩主南部信順は薩摩出身
福岡黒田藩と備前岡山藩と薩摩藩の殿様と兄弟だったせいで最初から幕府軍に目をつけられていたので佐賀藩が守っていたらしい
975それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:18.74ID:y0+5HuqQa
>>961
その有能な親父は東軍つけって言ってるんだよなぁ
976それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:23.86ID:4B81/T2S0
>>970
隆元って大内にけつなあなされてたんかな
977それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:31.43ID:xAILRfX8r
>>944
兵站が素晴らしい
2023/05/07(日) 17:10:34.56ID:PNpogPJwM
>>912
>>915
貿易で豊かでもあんな山、山、山じゃ兵を集めて動員させるの大変やろ
実際織田軍に余裕でき始めたら秀吉にボコられてるし
979それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:41.87ID:v05Ojx6Ir
>>967
殺して土地奪うって発想がもう蛮族そのものなんよ
平和的に同化政策でええやん
980それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:45.12ID:jp97QsS50
歳のせいや
所詮は信長のおこぼれ
981それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:46.08ID:bsi5tV0k0
徳川←織田家の元同盟者で秀吉と渡り合った大名
毛利←信長・秀吉と渡り合った大名
上杉←信長・秀吉と渡り合った大名
前田←秀吉の元同輩
宇喜多←秀吉の義理の娘婿

一人だけ格下すぎん？
982それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:10:58.18ID:z8oBl/Ri0
>>976
そらもうお尻愛やろなあ
2023/05/07(日) 17:11:08.22ID:lm/kT6yZr
>>968
なんだかんだ家康のイメージは神君史観に守られてる所あるやろな
冷静に見ると若い頃は特にかなりの狂犬ムーブしてる
984それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:11:11.00ID:pgUmyO3nM
桶狭間から関ヶ原(さらに大阪冬夏の陣)まで戦場にいる家康がすげぇわ
どんだけ若い時から戦い続けとんねん
当時の人間から歴史の生き字引扱いされてたやろ
2023/05/07(日) 17:11:31.47ID:98BWpRCn0
ゲエムでやったら朝鮮に上陸したら
明の大軍が押し寄せてくる
しゃあないとこあるよ
2023/05/07(日) 17:11:36.02ID:3bNX8GN30
秀吉やろうとしてたのは現代の中華と一緒で日中韓合体して西方に対抗なんだよな
絶対に失敗してしまうのが悲しいけど
987それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:11:36.21ID:vfaoN7oE0
マジでなんで京都なんかが都やったんや？
水運良くて平野な大阪のほうが普通に都合よくね
988それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:11:47.88ID:oPzFA63u0
そもそもそういう状態って天下統一って言えるんか？
989それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:11:48.96ID:IxHQeJkaF
>>971
人類の歴史上おそらくオンリーワンのレジェンド成り上がりやな
なお顔
990それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:11:52.03ID:v05Ojx6Ir
>>945
まず航海技術なんとかさなあかんかったやろな
2023/05/07(日) 17:11:58.20ID:sTGE+Eqsp
小西行長「頑張って戦いました、処刑されました、キリシタンでした、元商人でした」これが無能扱いや姑息扱いされるの絶対おかしい
糞ばっかの西軍で一番頑張ったのは小西宇喜多やろ
992それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:20.01ID:d0t7Ey070
豊臣の幕府やったら大阪が首都やったんかな？
993それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:21.87ID:JyTztqXC0
>>917
莫大な富を持っていた豊臣家
何万人もの兵に食わせる兵糧が必要になり金を使いまくる
その金は周り回って江戸や九州に流出する
上方は金がなくなる
豊臣家も金がなくなる

大坂の陣が大した戦役にならなくても豊臣家の力は削ぐ事ができるから浪人ならいくらでも雇いなさいってなるんちゃうかな？
数万単位の武装者が上方に集まれば治安の問題も出てくるやろうし
994それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:34.58ID:4B81/T2S0
>>979
朝鮮半島土地取らんと恩賞無いやん
武将もボランティアで殺しに行くわけやないし
995それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:36.81ID:6Y5qqr190
😱
996それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:55.80ID:vfaoN7oE0
>>989
なんでや恰幅よくて優しそうなおじさんやろ！
997それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:12:58.93ID:0MqWiY6f0
>>991
こいつのせいで明と喧嘩別れしたし
998それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:13:23.14ID:bE/AYxSF0
>>989
チンギス・ハンも中々やぞ
2023/05/07(日) 17:13:25.31ID:3bNX8GN30
>>988
権威を持って命令できるので…
1000それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/07(日) 17:13:25.33ID:4B81/T2S0
>>991
嘘つきだから
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 28分 37秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。