【悲報】豊島九段、消費時間20分で羽生九段に負けそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:10:19.48

評価値
羽生83-17豊島

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:10:41.45

序盤

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:10:47.41

もう終わりだよこの棋士

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:11:23.00

羽生がおかしいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:11:26.43

羽生挑戦者決定してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:11:55.13

羽生さん強いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:12:18.20

>>4
AIの研究手順を暗記し間違えただけの完全な自爆や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:12:20.42

新会長が挑戦したら盤外戦術駆使してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:12:32.95

このまま行くと羽生大地か

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:13:25.58

豊島って急速に衰えたよな
藤井にコテンパンにされてからおかしくなった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:13:27.95

草
豊島の安定感のなさは異常やが藤浪よりはマシやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:13:32.20

なんか評価値が急激に羽生九段に触れてるけど豊島九段がポカしたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:13:40.71

ソフトで既に-1600

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:14:16.35

何が悪手だったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:14:25.48

豊島悲壮感漂ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:14:49.32

トッププロでもこんなんあるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:14:59.50

マジか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:15:17.56

なんの棋戦？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:15:25.85

>>18
王位戦

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:15:39.06

>>14
6四銀やな
歩が切れたから6七歩が打てるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:15:51.61

あいつさえ...藤井聡太さえいなければっ...!!

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:07.73

藤井に身ぐるみ剥がされてかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:07.85

>>14
64銀＋58玉

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:12.93

永瀬と無限千日手編してからなんかおかしくなったよな
それまでは安定して強い印象やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:18.59

>>18
王位戦
勝ったら挑戦者決定戦進出の結構大事な勝負や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:27.68

暗記間違えた言うてるやつほんとなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:16:57.26

3時間半受け続けろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:17:02.19

羽生最近強くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:17:27.95

>>28
最近永瀬相手に自爆してなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:17:33.53

おかしいやろ
昼食休憩前は豊島がリードしてたんやが
なんでいきなりこんな事になってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:17:57.20

なんか読み抜けてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:18:00.60

AI的には大差かもしれんがまだ先後どっちを持ってもワイなら負ける程度の展開やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:18:04.15

>>28
AI研究と羽生マジックを融合できるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:18:44.75

776 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ afba-D65E)[] 投稿日：2023/05/08(月) 12:57:20.51 ID:VL+o5lAq0
豊島は37歩成同金が先に入ってる譜面で覚えた手を指してるだろ

794 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)[] 投稿日：2023/05/08(月) 12:59:13.63 ID:gLTfcBTq0
>>776
それっぽいな
水匠5/YO763で検討すると先に☖3七歩成☗同金の交換があると
本譜が最善の進行になる(先手寄り互角)

846 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6208-36lR)[] 投稿日：2023/05/08(月) 13:03:18.36 ID:gLTfcBTq0
>>794続き

豊島はまだ研究範囲だと勘違いしてるな
☖3七歩成☗同金が入っていた場合の手順

https://i.imgur.com/cDneku0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:18:59.47

>>8
鉄道の通ってない沖縄開催でメシはキノコ定食のみにしよう(提案)

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:19:27.88

自分で考えて指してくれや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:19:31.52

現状藤井が飛びぬけた存在で2番手は菅井かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:19:34.09

>>29
あれも最後の大ポカさえなければかなり強かったろ
永瀬相手にあそこまでできれば十分よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:19:37.20

残留争いどうなってる？永瀬落ちろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:20:04.16

>>34
はえー

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:20:26.55

感想戦で羽生に怒られそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:20:28.76

藤井「消しゴムマジックで消してやるのさっ！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:20:41.27

>>32
でもこの局面は評価値以上に分かりやすいで
プロ相手はムリやけど自分+アマ2段位上の相手なら自信あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:20:51.01

>>34
AIに頼って強くなってきた奴の末路って感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:21:10.68

>>10
32～33ぐらいが棋士の壁や
中原も谷川も羽生も渡辺もこの年齢で1回勝率ガクンと落としてるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:21:11.00

>>38
まあ確かにそうやな
居飛車がメインの棋士では1番藤井に勝てそうだし頑張ってほしいわ
まあ久々にタイトル戦での羽生の振り飛車も見たいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:21:25.93

AI研究真面目にしてないとこうなるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:21:58.24

>>41
自分で考えて指してますか(暗黒微笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:22:30.36

>>47
むしろAI無しの自力の差かもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:22:53.53

また研究の記憶違いか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:23:02.92

AI研究するのは当然だけど、こういうのはプロとしてはやっちゃいけないミスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:23:08.44

こういうミスを大事な1局でやるからアカンわ
トーナメントの1回戦とかじゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:23:22.30

>>34
棋譜からこの考察できるのすごすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:24:47.13

>>34
めちゃくちゃせつないなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:00.00

>>49
いや、しっかり何故そういう指し手になるのか自分の頭で理解して納得してるのか丸暗記してるだけなのかっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:05.02

この前も覚え違いでやらかしてなかった？豊島じゃないっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:35.53

コレAbemaで解説付き放送してるやん
地獄の雰囲気で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:38.82

先手だけ終盤戦になっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:41.89

あっ壊れたァ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:42.69

AIAI言われてるけど普通の研究定石でも同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:25:58.00

>>34
悔やんでも悔やみきれんな
自分で考えてれば当然やらんようなポカやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:26:10.32

羽生みたいに自明の所でも時間使えばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:26:13.58

>>34
こっちの方からささなきゃダメだったよねって別によくある事やしそれだけで研究の暗記ミス扱いは飛躍やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:26:18.22

>>56
部分的にはある手筋だけど玉型が違うと刺さってしまうのを見落としてボコボコにされてたね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:26:26.88

AI覚え師が棋士に負けるのは気持ちええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:27:16.29

先手だし酷すぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:12.74

羽生おじさん「なにやってだこいつ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:14.33

>>60
AI出る前から序盤は持ち込んだ研究手で時間稼ぎましょうの流れやったしなもともと

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:38.82

>>60
ソフト研究本格化前でも横歩なんかはワンパンKOあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:41.93

64銀がポカなんか
時間も使ってないから研究範囲のはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:49.48

50代のジジイに無双される将棋界
パイの実並に層が薄そうだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:28:50.12

>>57
トレーニングの話してて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:29:09.14

今期は大地が充実しとるよな順位戦と竜王戦は相変わらずやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:29:31.30

>>68
AI以前は変化が覚えてられる範囲やったけどもうプロでも無理なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:29:51.67

>>71
パイの実64層もあるんやぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:29:53.59

>>71
末尾M「パイの実並みにさー」

おっさんくさw

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:30:01.18

羽生さんは足も治ったし自分に合ったAI研究を見出したから調子が良い

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:31:18.62

羽生はもう何も称号がないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:31:27.47

50過ぎの棋士が引退決めるきっかけになるようなやらかしやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:31:34.70

本当だったらまだ研究手順のはずなのに完全に固まって時間使い出してて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:31:42.84

どこかで放送やってる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:31:54.94

藤井聡太とかいうガチの将棋星人

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:32:09.06

>>78
名誉NHK杯選手権者があるやろうが！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:32:22.93

昔も先例の結論を逆に覚えていえてタイトル戦で2日にわたり負け将棋をなぞっていた人おったしAIが悪者ってわけでもないんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:32:23.88

>>81
Abema

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:32:27.42

>>81
AbemaTV

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:32:46.38

羽生「うーんﾊﾟﾁｯ」
豊島「それ研究範囲なんですよねｗ」
羽生「ﾊﾟﾁｯ」
豊島「それも研究範囲ですｗ」
羽生「うーん（このままだと勝っちゃうけどなんでノータイムで指してるんだろう）」

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:33:02.90

豊島はまだ自分が悪いと思ってない可能性あるのかこれ
ノータイム悪手はおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:34:07.67

>>84
天国に行った元会長が名人取った時なんてそうやったらしいな
前に中原がモテに勝った時と全く同じ局面作ってこうすればこっちがええやろってやったら中原が即投げたみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:34:07.86

完全に手順間違いかこれ
こんな序盤に大勢が決するとはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:34:31.10

>>88
止まったから今はおかしいと思ってるかもな
ただ58玉まではおかしいとも思ってなかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:34:44.52

>>34
37歩成同金が入ってる局面ってどこで37歩成入れられる予定やったんや
手数合わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:34:56.71

>>80
羽生が眠たくなってくる時間まで粘れば勝機はある

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:35:03.61

>>87
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:35:05.24

羽生世代って自分たちの頭で序盤研究ガチってた世代やからな
この世代が今でもやれてて30代がだらしないのはさもありなんって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:35:05.26

コレ藤井が指したら逆に何かあると思われて時間使わされるやつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:35:47.81

>>34
言うて何十局かに1回はこういう事起きるのも想定の内やろ
ほなAIで研究しないほうが勝てるのか？序盤から時間たっぷり使ったら勝率上がるか？って言われたらどっちもノーやし長期的な視点から見れば今日の対局は間違えるのが最善とさえ言える

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:36:55.72

>>95
序盤ガチのてんてーがおったからな
システムばっかり言われるけどてんてーが本当にすごかったのって序盤研究やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:37:07.28

>>95
今でも第一線でやれてると言い張れる50代なんてギリギリ羽生くらいちゃうん
それでも順位戦B1の中腹やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:37:21.98

タイトル童貞を脱してとうとう豊島時代が来たかと思ったら藤井が現れて
藤井の最後の壁扱いされてたのに気づけばボコボコにされてタイトル奪われた男

渡辺は自分を大名人の間でそうなれなかった存在と自認してるらしいけど豊島は完全に誰かの引き立て役で終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:37:43.42

>>45
そこで持ち直せれば活躍できるってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:37:55.43

>>95
何をもって今でもやれてと言ってるのか
全員A級から落ちて綺麗に30代と入れ替わっただろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:38:46.51

え、ようやく昼休み入ったから見に来てみたらなんでこうなった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:38:48.41

言うて豊島って力戦もメチャ強いから所謂AI憶え棋士ではないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:38:54.05

>>102
早指しではまだまだやれてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:38:55.00

>>45
いまの羽生とかAI研究して逆に強くなってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:38:58.42

>>34
なるほどねー
暗記によるミスカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:39:29.95

A級はマジで完璧に入れ替わったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:39:40.86

>>87
ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:39:42.71

でも豊島には師匠から教わってるはずのマネーリテラシーがあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:40:34.42

>>92
44角と43桂の間や
成り捨て同金でお互い1手1手なんやから手数合うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:40:45.28

>>29
羽生らしい相当細い勝ち筋目指してたけど最後にミスって感じやな
難解だった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:40:51.77

アラフィフなのにレーティング3位ぐらいにいるおかしなことやっとるおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:40:54.78

定石の適用ミスとかAI関係なくままある事やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:41:49.37

というかこのままいけば紅組の勝ち抜けは羽生か
すげーな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:42:23.30

>>34
776はプロ棋士だったりして

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:42:30.77

羽生はAIの手順そのまま使うんでなく自分で味が良いって手の評価値見て研修し始めたらＶ字回復したの面白いよな
やっぱ自分がないとあかんってことやね年喰ったら精度じゃ劣るやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:42:32.37

>>113
大地がレーティング爆上げしとると思ったら羽生のほうが上がってて草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:42:43.73

>>115
豊島は現状無敗やから決定戦ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:42:59.66

>>104
関西将棋会館の棋士室に入り浸ってた過去を思い出せ豊島

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:43:03.85

そらワイドショーに暗記勝負とか煽られますわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:43:39.42

アラサーワイですら20代前半の頃とくらべて明らかに計算力記憶力体力が明確に落ちてるって感じるのにすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:44:11.82

>>34
こいつらなんでこんな考察できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:44:18.18

豊島時代がくるはずやったのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:44:36.99

>>119
星取見たら豊島永瀬に負けてるってなってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:44:38.59

これ羽生が最善指さんかったのに最善指す前提で間違えとるんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:45:04.35

>>117
結局相手は人間やしな
どういう手なら人間相手に刺さりそうって経験値が活きる指し方ができるのは羽生ならではの強みやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:45:11.37

>>123
こういうやつらは大抵奨励会員か元奨励会員だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:45:37.04

昼食の形勢は五分五分やぞ
https://imgur.com/5tkmU4S.jpg
https://imgur.com/S2aet9i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:45:55.67

>>127
藤井に毒饅頭くわしたときといいいい意味でベテランな味だしてきとるな
昭和の棋士って感じする

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:46:23.54

>>117
上手く指されると悪くなるけどクソむずい一本道に誘導できれば人間的には勝ちやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:46:42.01

5chの将棋板はプロ棋士もレスしてた実績があるのでセーフ
元奨とかもわんさかおるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:46:45.20

YouTubeで盤面垂れ流してる東南アジア系のやつはなんでバンされないの？
海外布教の一部とかで見逃されてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:47:00.82

羽生は50にして一年でレーティング100くらい上げてるからヤバい
でもよく見るとダントツ高いのに30近くあげてる藤井はもっとヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:47:05.74

将棋って自分で考えるところないからおもんないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:47:23.00

豊島ってたまに序盤で派手にやらかすよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:47:27.56

>>129
昼飯は圧倒的互角やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:47:58.38

タニーやったけ将棋は対話であるみたいなこと言ってたの
言い得て妙やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:09.01

豊島は今、これ負けじゃねとか思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:12.04

>>125
マジ？見落としてたわ
すまんね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:12.03

と、とよ…ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:21.31

羽生世代には深浦という若手キラー兼最近来ないから勝ち逃げというキャラが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:33.33

>>133
そもそも誰でも再現できるんやから解説なしの棋譜は誰かに権利あんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:48:38.54

豊島はNHKも獲ってるし暗記力だけの棋士ではないやろ
逆に永瀬ってNHKいっつも奮わんけどなんか理由あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:49:00.53

ここレスしてる人ウォーズとかやらへんのか
見たいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:49:55.73

>>145
前24のレート晒してるアマ県代表のやつおった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:50:19.48

GW中のabemaトーナメントおもろかったけどみんな見とるんかな
豊島が持将棋終わったばっかりのおじさんにニコニコしながら連闘行けるよな？みたいな指令出したのクソおもろかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:50:39.69

やべーなこの人

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:50:46.90

>>147
コンピュータ将棋の方みてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:50:53.02

豊島竜王が藤井にタイトル取られるの楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:50:58.76

これ大地の連続挑戦ある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:51:05.30

藤井はAIを理解しながらやってるけど豊島は暗記してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:51:07.25

>>145
ぬるいゲームに逃げてしまって将棋はもうきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:51:08.98

A級からは陥落したけどまだやれるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:52:16.04

やっぱり羽生って将棋星人やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:52:44.81

>>152
別に藤井も理解してねーよ
ただ終盤はAIだけじゃないので差が出るってだけ
あとは単に記憶力と修正力修正力ってのは大局観や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:52:55.37

>>151
普通にあるんやない
今マジで絶好調やろ
勝ってる相手もエグいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:52:59.72

豊島王座取れなかったのか全てやな
なんかおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:53:12.80

藤井に勝ってたあの豊島はどこに消えてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:54:01.56

ここで僕が投了ッ！(17分)

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:54:03.85

昔からNHKの講座で講師やる人は若干落ち目の棋士って言われとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:55:02.56

>>7
草ぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:55:17.73

羽生さんも会長になったら流石になあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:55:34.48

王位リーグで永瀬に勝ってる石井と徳井って人は強いの？
リーグに来れたんだから強いんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:56:20.35

豊島対羽生でちょっと前もこんな感じの序中盤のポカやらかしてなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:56:57.59

調べたら豊島直近勝ちまくってるじゃねーかｗｗｗ
エースがたまにボコられるように豊島もたまには負けるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:58:09.17

結果がどうじゃなくて内容の問題だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 13:58:49.01

将棋ってあの場で考えてるんじゃないんか？
暗記ってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:00:19.09

>>168
有利になるために研究するんや
野球だってこいつは内角高め弱いなとか追い込まれたらツライダーで仕留めやすいなとかあるやろ
それを内角いけばアンパイやなと思ったら大間違いでHR撃たれたような状況や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:00:32.79

もう大ミスに気付いたかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:00:42.79

>>168
あの場ですべて考えるわけ無いやろ
どういう場面ではどういうのが有効とか覚えて望むもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:02:44.71

聞き手が竹部だと見る気失せる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:03:34.98

>>137
卵スープの分＋80は出るでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:04:34.63

>>164
徳田のことか？
あれはガチ
近年やと藤井に次ぐレベルの新人ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:05:07.43

腐っても羽生だな
藤井いなかったら100期行ってたろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:05:21.29

>>168
あの場で考えてるだけで勝てるわけないがな、ある程度その場の考えるメモリ容量減らす為に定石とか研究するんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:06:07.19

豊島「なんやこのロートル、暗記してないんか？勉強不足やな、おーん？」

羽生「これは未知の局面でこちらが優勢、慎重に決めに行かなくては」

こんな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:06:25.88

豊島はここで2時間半の大長考しても不思議じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:06:25.96

ワイウォーズ13級でも四間飛車から美濃に組む手順くらいは覚えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:07:15.54

>>168
定跡って言葉があるように、将棋にもやっぱりお決まりの流れってものがあんねん
自分がAという手を指したら相手はBという手を指すのが最善で、なら自分がCと応手したら相手はDと返してくる……的な
で、「どれだけ相手が最善手を尽くしても形勢が少しずつ自分に傾いていく」流れを模索するのが序盤研究と呼ばれる修行

当然相手もそれは承知で、敵には敵の序盤研究があるし、手中にハマるのも癪やからどこかで「最善ではない手」を指したりして流れを崩しにくる
そこからが地力勝負の中盤戦

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:07:30.80

>>122
アラサーでそれならアラフィフは目も当てられなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:08:13.24

>>122
アラフィフだがあんま落ちてねえわ
視力が深刻

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:08:49.38

>>122
羽生も「20才を越えてから明確に記憶力が落ちた」って言ってたからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:09:36.70

豊島王将戦も羽生にポカして銀損してたな
世代的に羽生のファンなんやな
もしくは永瀬に挑戦してほしくないかやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:09:41.92

でも勝ち上がってもアレと2日制7番勝負なんでしょ…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:09:50.17

【悲報】なんG、なん爺だった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:10:02.88

暗記だけしてる勘違いってダサいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:10:07.53

豊島にはかわいい女弟子がいるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:10:45.91

>>185
でもタイトル戦で４局終わって2対2に持ち込めたのは羽生ただ一人だけなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:11:10.95

>>185
アレがまた羽生さんとタイトル戦やりたいってコメントして羽生ウキウキだったらしいからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:11:33.76

>>188
かわいさなら勇気と美礼ちゃん抱えてる石田門下の優勝だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:11:52.92

ソフト手順暗記して途中で間違えるってそれもうクロノやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:12:39.18

https://i.imgur.com/H6SmON3.jpg
こういう「何しても必勝」の状態でどう指すかって結構性格でるよな
空き王手狙うか
桂打からの頭金か

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:13:43.43

豊島は年齢的には33歳で単純な暗記力のピークは過ぎとるからな
ポロポロと忘れてまうんやろな

論理的思考力はピークがまだ先やけど
研究でもちろん考えるんやろけど単純暗記力に少し頼ってるとこあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:13:56.37

視力はマジでビビるから覚悟しとけよ
プロスポーツ選手の引退がまじこれだわと実感するレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:14:19.03

https://i.imgur.com/Ei4MO4X.jpg
https://i.imgur.com/zU2wyrr.jpg
https://i.imgur.com/8n0mEDT.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:14:31.67

>>190
羽生もだいぶ地球に染まったけど
やっぱり将棋星人なんやなって…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:14:50.89

>>193
はえー桂打ち頭金詰むやん
見えんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:15:10.52

>>193
自分なら桂打って金かなあ
どういう性格かは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 14:17:03.22

>>199
空き王手しても詰むんかこれ？ワイにはわからない、まぁ敗けはないやろな、とは思うが

昨夜必勝の状況から王様に逃げ回られて時間切れ負けしたから確実に詰ませたいんや