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絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」Twitter民「じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」

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1それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 07:36:21.10ID:mzfo+mRPp
https://i.imgur.com/UCnWgEK.jpg
https://i.imgur.com/Z2hIFem.jpg
2023/05/09(火) 09:38:33.55ID:R4yUo1M90
>>675
日本人でよかった
まあ日本て一度禁止したらなかなか覆せないからな
イーロンみたいな国が多いから後で「やっぱやーめた」の時に日本がどの位早く戻れるかにもよるしw
AIってそれほど魅力的な技術だしね
728それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:38:42.17ID:s5rz6/2X0
>>690
そういうやつは大体絵を見るのも好きやろ
他人の絵を見て、ワイもこの人達と同じように描いてみようというところから始まってるわけやし
関係無いということはないんちゃうか
729それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:38:49.53ID:KVqFU76D0
絵師がどんなに騒ごうがAIは止められんさ
文句言う前に自衛考えたがええ
730それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:01.36ID:7U3Fxr6zM
描く側からしたら楽してズルして絵を製造してるように思うかもしれないけど見る側からしたら絵を描く工程や裏側なんてどうでもいいんだよな
731それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:03.80ID:sQNf6O6H0
時代の最先端にいるように思ってたネット世代のオタクくんたちも
やがては時代遅れの老害になっていくってだけの話やね
ポリコレガーとか喚いてるのもそうだけど単に時代の風潮についていけてないだけ
732それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:23.97ID:UIaA2Hvp0
>>713
ワイは真の意味では模倣やと思ってる
733それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:26.37ID:tSLMlEJDa
>>722
簡単に対立煽れるしAI側の進歩早いから話題尽きないし美味いネタやろな
734それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:26.34ID:Q2tQxGAF0
ワイは自己表現とか自分磨きのために絵描いとるからあんまり関係ないな
体鍛えるのと一緒や
735それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:33.17ID:iJkhMLvT0
>>704
まぁおらんって言い切るのも難しいわな見たことないけど
という事にはなる
736それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:39:42.37ID:KtpZ9xWh0
>>729
信者囲い込むしかねえな
結局インターネットで金稼ぎマンが行き着くのはそこや
2023/05/09(火) 09:39:59.12ID:kW3MgL/N0
>>545
見世物として考えるとそのへんの画力だけのイラストレーターがAiに取って代わられるのは必然というわけだ
738それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:04.47ID:tSLMlEJDa
>>732
急に感想発表会されても困るんだが
739それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:05.95ID:IMYep7Ti0
できたもので人は評価されるんや
苦労したから、みたいなのは無意味や
740それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:06.92ID:1CPMhTVN0
>>731
いやポリコレアンチはむしろどんどん加速しとるで
マリオがアナ雪2超えて売上1位になったのが象徴的や
741それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:14.25ID:kVOm2elv0
人間は自分たちの発明で最後身を滅ぼすってのはマジなんやな
742それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:25.72ID:SSYeJvpMa
>>694
人物画が崩れていってアニメ絵になったんちゃうの?
743それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:31.18ID:QzKYJJR10
>>677
たとえば実際に額縁に飾られる絵はAI産というわけにはいかないだろうな。金持ちの家の壁画とかも印刷で済ますわけにはいかない
あと、現在のAIはかなりミスのある絵を出力してるから、商業的にちゃんとした場では使えないか絵描きによる修正が必要やろな
744それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:39.11ID:G3zUssEE0
賛同する気は全く無いけどAI絵師がこれまでイキってきた絵描きにイキりたおすのはまだ理解できんこともない
一番意味わからんのは絵をかけるわけでもないのに絵描きを庇うやつやわ
こいつ何を思って絵描きのSNSに賛同してるんやろ
それした所で認知してくれるはずもないのに
745それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:49.07ID:iEh2027g0
>>729
絵師自体がVtuberになって信者囲い込んでるの割とおるけどあいつらは賢いわ
本人に信者ついたらAIで模倣されようが関係ないし
746それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:40:54.92ID:Eu+razPYM
>>717
ディープラーニング技術で「これがリンゴだよ」が認識できるようになったから今技術革新が起こってるんやろがい
ほんまAI批判しとるやつってこのレベルの認識でパクリだのなんだの言ってんだよな
批判するなら少しは批判対象を勉強しろよ
747それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:03.58ID:Q2tQxGAF0
>>739
ファンアートとかやと綺麗なAI絵よりも下手な手描きの方がもらって嬉しいと思うけどな
748それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:07.49ID:20cuKMiGr
>>738
知らんかったのか?
なんGは感想発表大会やぞ?
749それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:07.78ID:7U3Fxr6zM
>>739
ほんこれ
スタッフみんな寝ずに作業してがんばってますとかアピールされてもそれがクソアニメだったら誰も評価せんわ
750それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:09.57ID:unQuwtn00
絵の練習に模写やるとかトレスするとか言うけどマジ?自由に描くのが一番じゃないのか?練習するぞ!みたいな感じでやっても続かんやろ
751それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:16.66ID:sQNf6O6H0
>>740
まずアナ雪2は超えてないし

https://news.denfaminicogamer.jp/news/230405o

また、映画『ザ・スーパーマリオブラザーズ・ムービー』におけるピーチ姫の描写について宮本茂氏は、「ゲームでは分かり易くするために助けられる役割だった」ことを紹介し、「ピーチにもたくましさや姫としての責任感を与えたい」という考えから“戦うピーチ”が誕生したことを明かした。
752それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:19.17ID:IjBRSOoTa
>>722
ありがたがるも何もそのアフィが必死にその風潮を維持してるだけやぞ
AI民は村社会化してるしネット的にはもう検索妨害くらいにしか思われてない
753それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:50.66ID:Yk+0OC0Fd
令和のラッダイト運動やね
754それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:51.99ID:LJgnDw6ja
でも何年もかけて描けるようになった結果描くのは他人がデザインしたキャラクターならAI絵師とやってること変わらんやん
755それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:52.81ID:DRDcKD8Ea
最初はムカついてたけどAI絵師がパクるのは最近の半年で消えるソシャゲにありがちな厚塗りコッテリでおっぱいかケツ強調した絵ばっかりと気付いてもう気にしなくなった
ワイの絵はAIからも見向きされんのや
756それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:41:58.84ID:IMYep7Ti0
つか、「絵師」の大多数は趣味で描いてるやつやろ
それがAIを敵視していると言うのが現実
賞賛を奪われた、と言うのが理由やと思う
2023/05/09(火) 09:42:00.57ID:flu/XMr7a
>>661
言うほどクリエイティブじゃないんだよ
絵も小説も発表の場が増えて作り手は爆発的に増えたけど数十年単位で語られるレベルの人が希少なのは変わらん
本当に創作できてる人は極一握りというのが視覚化されただけ
758それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:07.57ID:M5xC03M4d
>>740
マリオがポリコレアンチってまだ言ってるやつおるんやな
759それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:15.79ID:tSLMlEJDa
>>743
金持ちはそれ以上に誰が描いたかが重要なのが大きいやろ
ミスはこの進化スピードだとかなり減りそう
760それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:18.31ID:WpRY9BQk0
産業革命以来こんなもんや
腕を使って絵を出力することに特別な価値をもたせるストーリー作りすればええんちゃう
2023/05/09(火) 09:42:24.72ID:mku90TF20
>>707
いやだから絵の具っていう画材で1から描くのと他人が作った完成品を無断で利用しとるのは全然ちゃうやん…
切り貼りじゃないってそれはAI利用者が主張しとるだけやし…
762それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:26.96ID:1CPMhTVN0
>>751
いや同時期比で超えてるけど
「戦うピーチ」なんて20年くらい前の派生作品から存在するで
女が戦えばポリコレになるならなろう系もポリコレやな
763それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:31.13ID:iEh2027g0
>>750
うまくなるために練習するのはゲームですらそうやない?上達する過程やったりそれで出来ること増えるのが楽しいってのもあるし
764それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:32.61ID:2MNEvb6H0
十数万のPCがあれば無産が有産を殺せる時代
この惨状をクールジャパンとか言って中抜きしてきた政府が守るどころか推し進めとるんやから終わり屋根
765それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:42:56.58ID:1CPMhTVN0
>>758
ピーチが戦ってるからポリコレ!とか言ってるバカこそまだおったんやなって
766それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:01.39ID:N5PBUlsl0
ロボット握ったお寿司を安いからって有りがたく食べてる日本人が言ってもなぁ
767それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:05.98ID:l1s6E6Msd
芸術って難しそうに見えて意外と単純なんかな
768それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:13.47ID:tL3Qa8Qx0
リスキリングの時代やからな
無駄になったのが6年だけで良かったやん
769それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:13.62ID:MUkDHCjX0
AIの発展自体は避けられんから受け入れるしかないが、無断学習だけはどうにかした方がええと思うわ
それこそ絵師はAIに学習させる用の絵を描いて稼げるようになればよかったんやが
770それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:21.00ID:PhslqTie0
AIに反発してる絵描きが嫌われるのってさも正しいように滅茶苦茶な屁理屈を並べ立てるからだよな
何百年も前に陳腐化した様な出来損ないのヒューマニズム風の感情論しか出せないんなら最初っから自分が気に食わないから嫌だって言っときゃええやろ
そっちのほうがよっぽど尊重されるわ
771それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:24.63ID:UIaA2Hvp0
>>746
だからAIは確率をなぞってるだけなんだって。
人間は意味を確定的に理解してる。

だからchatGPTも間違いだらけやろ?あれはこの文が来たら次はこの文が来る確率が高そうやな~ってしてるだけ。
専門家だって対話AIは、意味を理解せず確率だけを辿ってるから間違いだらけになるんや、
元々そんなやり方で高精度が出せるわけない、みたいな事を言ってたぞ

勉強してないのはお前やん
2023/05/09(火) 09:43:38.59ID:kW3MgL/N0
>>732
??「凡人は模倣し天才はまるごと盗む」
773それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:40.71ID:QzKYJJR10
>>759
ワイもそう思うわ
2023/05/09(火) 09:43:45.24ID:7v2i7nNrd
>>690
そう思ってたからネガティブなやつがけっこういるの意外やわ
その道で食ってるやつはわかるけど
775それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:43:56.50ID:bEGM4RYJ0
二次創作がどうのってズレたこと言ってるのはやっぱ政治豚なんやな
776それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:02.59ID:hZEu9bSM0
>>166
VRオナホでええやん
777それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:05.12ID:s5rz6/2X0
>>749
でもAIでラクラク作った神アニメと人間が必死こいて作った神アニメなら後者の方がすごい感じするけどな
778それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:08.42ID:sQNf6O6H0
>>762
それより見てよこのなんG民の蝙蝠っぷり

【悲報】映画版マリオ、ポリコレに配慮してクッパに攫われるのがピーチからルイージに
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680909239/

【悲報】マリオの実写映画、案の定ポリコレに汚染されてしまう
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669759740/
779それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:19.65ID:M5xC03M4d
>>765
それはポリコレアンチではないやろ?
読解力無くて恥晒してるやん
780それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:23.67ID:dxzEKaUPa
一枚絵で食ってるような絵師には大打撃なんやろけどワイ漫画家だからノーダメというか、むしろAIが漫画に全く使えなくて腹立っとる
モブや背景を勝手にやってくれたらすげー楽なのに何にもできない
781それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:36.15ID:1CPMhTVN0
>>778
それはバカやな
782それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:38.60ID:g21ajxBXM
ai試してみたけどクリーチャーできるときあって怖いんだけどワイだけ?
目がヤバい位置についてたり精神にくる
783それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:42.68ID:tgp4WTMY0
>>717
それ人間も同じやろ
ちゃんと認識できてないからノビルとスイセン間違って食べる人間がいくらでもおるんやん
逆にAIも縞模様と馬をしっかり教えればシマウマの絵描けるやろ
784それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:44:45.31ID:WpRY9BQk0
>>771
すべてのAIが同じ計算理論で作られてるわけやないで
785それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:04.52ID:sMrB0SiY0
公開してた絵削除してクローズド公開しとる絵師達は承認欲求満たせるんか?
金払ってまでついてくる信者そんな多くないやろ
786それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:07.38ID:kXdad0llp
死ぬのは木端の雑魚絵師だけやしええわ
2023/05/09(火) 09:45:10.23ID:O8Larqfb0
>>722
AI学習は合法
二次創作は違法
無許可で二次創作したことのある人らはAI叩く資格無し
正直これで済む話なんだけどな
2023/05/09(火) 09:45:20.27ID:flu/XMr7a
>>770
一番は自分の事を棚に上げてるからやろ
789それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:21.58ID:20cuKMiGr
>>749
寝ないで作業アピールだって当たってりゃ労いがなんぼでも来てたわな
当たってようと当たってなかろうと頑張ってる人間労われるべきやのにな他人には残酷やな人間ってな
790それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:24.81ID:hfdRJYf20
そんなに二次創作の絵が書かれてないキャラの絵がちょくちょく増えてくれることは感謝しとるわ
791それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:33.73ID:Eu+razPYM
>>761
いやだから
普通の絵描きも先駆者の絵を見てそのパターンや技術を学んで自分の絵に取り込んでったやろ
AIの学習もそれと同じことやし、切り貼りでないのは指の本数増えたりするのが証明しとるやん
切り貼りならそんなこと起きるわけないやろ、そこはどう説明つけるんや
AI利用者が主張しとるんやなくて君らが「(根拠なく)切り貼りだと主張しとる」だけや
792それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:37.33ID:NMP8VlR20
6年間オリキャラだけ描いてたんだろうなぁ
793それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:43.32ID:1CPMhTVN0
>>779
マリオ自体がポリコレアンチ的作風だなんて言ってないぞ
多くの消費者がポリコレに辟易してるから非ポリコレなマリオが売れてるって話
794それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:43.51ID:tSLMlEJDa
>>782
ガチャ回して当たり引くようなもんやしハズレは消すんや
795それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:52.73ID:FbGp+ppV0
『日国』では「飯盒炊爨」は見出し語として立項しているのだが、「飯盒炊飯」の項目はない。「飯盒炊爨」を見出しにしている辞典は他にも『大辞林』がある。だが、すべての国語辞典を確認したわけではないが、「飯盒炊飯」を見出し語としているものはひとつもないようである。

ひとつもないようである。

ひとつもないようである。
796それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:53.94ID:8o0bF3TJd
>>777
人間が必死こいて作ったペラペラ漫画みたいなアニメより鬼滅みたいなCG駆使したヌルヌル作画アニメの方が凄いと思うやろ
797それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:57.71ID:UIaA2Hvp0
>>742
人物絵を初めて描いた奴は誰から模倣したん?
壁画描いた奴は誰から模倣したん?

辿っていくと実際のオブジェクトから模倣する能力があったから に行き着くやろ?
人間はやろうと思えば他者からの模倣じゃなくても絵を作れるねん わかる?
AIは大量の絵師という他者からしか学習できんねん
798それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:57.87ID:az68zsOP0
>>774
絵を金儲けに使うんやなくて承認欲求に使ってる連中が暴れとる
799それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:45:59.39ID:DoS1wOLQ0
写真みたいな絵を書く人が話題になる
絵みたいなプラモデル作る人も話題になる
結局アイデア次第だな
800それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:46:04.60ID:pFn9OXbGd
>>722
議論ちゃうやろ
絵師の負け確定してるから煽り遊びしてるんや
801それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:46:11.28ID:90fYb9hj0
>>766
シャリロボのシャリはその辺の職人よりもよっぽど上手やぞ
802それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:46:20.24ID:o2K+VvMs0
>>743
良い仕事できる奴は金銭的な部分含めてちゃんと評価される時代になりそうやな
雑魚はAIに駆逐される
そう考えるとaiのもたらす恩恵のほうが遥かに大きそう
803それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:46:33.78ID:l1s6E6Msd
>>782
手が変なとこから生えてくるな
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:46:50.57ID:s5rz6/2X0
>>796
CGは作ってるの人間やん
805それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:46:58.08ID:UIaA2Hvp0
>>726
既にあるモノを組み合わせてるから新しい物に見えるだけ

人間も大抵そうやとか言われるやろけど
人間は自分の人生からのオリジナル成分も少しは加味出来るねん
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:46:59.35ID:r3hQWZOG0
絵の上手さなんかに全振りするヤツよりそこそこの画力でもエッセイ漫画とか描いてるヤツの方がよっぽどやれとる
807それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:00.42ID:85oJbjAId
>>793
https://note.com/hitoimitation/n/nda1f810d6207

最後に
「ザ・スーパーマリオブラザーズ・ムービー」はポリコレ不足によって批評家たちから嫌われている、
というのが最初の議題だったから
トマトでネガティブ評価をしている批評家のレビューを20人ほど読んでみたら

「ポリコレの話」をしてる批評家は誰一人いなかった。

じゃあ何だったんだこの話は
808それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:02.56ID:Q2tQxGAF0
大谷の直筆サイン入りバットとAIが完璧に大谷の筆席を真似て書いたサイン入りバット
どちらも見た目は完全に同じやけどどちらが欲しいかと言われたらワイは絶対前者やけどな
目に見えない背景情報って大事やで
2023/05/09(火) 09:47:02.95ID:SBNgdBC70
どうあがいても下手な絵師は発狂するだけでなんにもならんからどうでもええわ
既得権益奪われて正当な技術の進歩に発狂してるだけやし放っといたらええだけ
810それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:21.45ID:ZgUcnPGHM
結局日本で規制されたわけでもないし何か生まれたわけでもない
この先も海外の発展にいちいち騒いで流されていったり置いてかれたりするだけなんやろなと思うとなんか虚しいや
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:23.04ID:1CPMhTVN0
>>807
知らんがな
812それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:23.41ID:N5PBUlsl0
>>801
要するに下手絵師よりAI絵師のがよっぽど上手という事やね
813それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:24.03ID:20cuKMiGr
というかAIのせいで絵の収入減ったとかいう話中国のそれ以外で聞かんわ
814それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:47:30.82ID:PTGLQrn4M
https://i.imgur.com/dRbJZtd.jpg
815それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:47:31.72ID:pFn9OXbGd
>>802
手書きからデジタルに移ったときはどうなったっけ?
816それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:47:33.83ID:oV7BUcXL0
>>455
きっしょい🤮
817それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:47:36.24ID:ueFEVh2Ja
まず、AI絵師とは何か…(ネットリ)
818それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:47:38.47ID:2MNEvb6H0
すでにある程度描けるやつはまだマシやろ
今後はいちから手書きで絵を描くはバカですって時代になるやろ
2023/05/09(火) 09:47:59.86ID:flu/XMr7a
>>777
その「凄い」は手作業でここまでやったって賞賛込みやろ
別におかしなことではない
金になるかどうかは別の話だが
820それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:48:07.19ID:dzbLnxi90
これからはYouTubeとかで絵描いてファン作り上げて飯食う時代かもなあ
821それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:48:10.28ID:8o0bF3TJd
>>804
でもAI普及であれくらいのクオリティが他のアニメーション会社でも手軽にできるようになったら作画崩壊だのって悲劇が起きなくなるんやで
2023/05/09(火) 09:48:25.56ID:KNoPGNp20
世界「AIやばいので規制します」
日本「AIが自由になんでもできるように法整備しました。日本の知的財産すべてフリー素材です」


これが敗戦国の末路よ
823それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:48:27.11ID:TMfIZK5sp
>>722
絵師が圧倒的に劣勢だから感情論で味方つけてるだけなんだよね現状
反ワクあたりで見たムーブメントだな
824それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:48:28.38ID:2Zjqu1NAd
>>393
LoRAが品質的にも過学習を悪用してるのは認めるが、大元のStableDiffusionや膨大なイラストで学習したモデルは過学習ではなくて汎化性能が高いモデルであることは認めるべきやで、内部にTransformerが含まれてることを考えると絵を描くためのAIなりの文脈を持ってて背景と人物、構図、塗り、くらいはわけて組み合わせる創発特性があることは認めるべき
2023/05/09(火) 09:48:32.31ID:O8Larqfb0
>>813
まだ狙った絵柄の絵を安定してポンと出せるまでにはなってないからな
826それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 09:48:40.99ID:UIaA2Hvp0
>>738
AIがやってることは統計処理だけってのは先に述べたぞ
人間はまだ確定してないねん
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