バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:40:30.86

>>463
ホームラン度外視じゃないで
フライボールを打たれた打球の一定数はホームランになると考えて計算する
やからオリ山本みたいなゴロpは被本塁打少ないと考えられるからxFIPも高く出る
狭い球場でばっかやってたまたま入ったホームランとかもこの指標やと平均化できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:40:40.50

>>456　
山本由伸も去年の同じ時期に7失点してるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:10.64

>>25
>>367
新潟広いやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:19.56

>>459
この勘違いなんなんや
メジャーも盗塁普通にするぞ
成功率低いと損するから低い走者ではしないってだけで
日本のチームの盗塁成功率50％とかで
損しまくるのが効果的とか変なこと言うのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:20.01

>>481
倒壊してるチームもあまりにうんこは変えるから被BABIPが(チームとして)収束していく
超うんこを使い続ければHARD%が高くなり被BABIPは下がらない
指標の意味くらい勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:29.81

>>482
ほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:37.82

>>486
未だにMLBはマイナーから湧いてくると思ってるのは完全に間違いちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:42.02

>>468
２試合＋ファーム３試合だね
皆同じ傾向よ

ただしこっから日本の野球に適応していくなら話しは別
このスタイルのまま変えないなら通用しないってだけ
高目が効果的でないのぐらい当人ももう分かってるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:24.40

>>487
ほんとに打っちゃいけないなら
被BABIP0割とか1割になるんやないか...
ちょうど野手と同じぐらいに上手く合わせるってちょっと無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:26.15

>>494
まあそれは間違いとしてもOPSの平均差はあるよ
両リーグDHだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:46.64

>>495
「低めとのコンビネーションを使わない高め」がアカンわ
ストレート高めに投げて変化球が高めに浮いたら
そら低め捨てるだけになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:58.80

なんも知らないNPBしか見ないジジイたちが
今後バウアーに無双されて大泣きするのが楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:05.49

でもここからバウアーが日本野球に対応していくのはワクワクする

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:10.54

例えば非力な打者でも数試合でなら連続ホームランを打つ可能性あるけど
それを持ってパワーヒッターだとはいえないのと同じ

たった数試合なら外れ値出ることくらい多々ある
被BABIPのケースだと5割は異常値やけど
どこまで収束するかは未知数やないかなあと

普通に高い値くらいに収まることも十分考えられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:10.54

>>492
うんこ変えれないのが暗黒期横浜だったのでは...

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:11.69

まだ2登板でよくそこまで熱くなれるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:19.79

2死1塁で戸郷の打順なのに走られてたし盗塁はかなり仕掛けられそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:23.71

まあ収束したところでね
成績がええかは微妙やし
この内容じゃ、ケロ戦もポコポコ打たれながら抑えてたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:08.66

MLBの主要な指標だと盗塁は誤差として切られているのが多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:23.47

>>501
去年ある程度イニング投げた中で被BABIP最高が森下の.322やからな
5割とかありえんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:53.84

>>495
指標の話に希望的観測を混じえるとか本末転倒しとるやん
それこそxFipを見ろって話であって被BABIPから話がズレてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:58.70

>>495
高目の球って印象悪いわ
村田の行くな越えるな連想しちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:04.10

もしかして一昨日の巨人の打者がメジャー行くとデグロムとかシャーザー普通に攻略できるんやない？
みんな高めに投げてくるなら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:11.89

>>501
それが収束するからBABIPは驚かれたのであって
凡pがBABIP高くなるならやっぱザコいピッチャーはたくさん打たれてるなで捨て置かれたはずや
.350ぐらいが高い値っていうならまぁそんぐらいはあり得る

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:17.56

大学でバウアー擁護
他にすることあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:56.89

>>510
1試合ぐらいなら別に可能性はあるんじゃね
24試合当たったら
防御率1点台になると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.57

>>510
あんなに変化球が浮いている日ならデグロムだろうとシャーザーだろうと
打たれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.72

誰かbabipについて教えてほしいんやけど

ギータみたいに毎年高い人っているじゃん？これって毎年運がいいって事なん？
打者によって違うなら、被babipって通算の対戦した野手のbabipの平均でしかないんじゃないか？
例えばギータが９人と永遠に対戦したら被babipは永遠に.300に近づかないんやろ？

何が言いたいかって、この先バウアーがbabip0.3になるって決まってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.87

>>502
暗黒横浜でもうんこは二軍で調整させるぞ
毎年ドラフトで何人選ばれると思ってるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:07.16

セイバーって使うやつが頭悪いせいで

信用ならないデータみたいな風潮できつつあるの本当に遺憾だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:47.61

こんな風に成績あかんやつ擁護する分にはまあ好きにしたらええと思うけどな
伏兵が調子いい時に水差しにくるセイバー厨はエンタメとして害でしかないから死んでほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:50.20

>>487
これの引用元ツイートの続きで被HRは遥かに多いって言われてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:09.13

>>515
打者は個人によって変わるが
投手は必ず3割付近に収束する
メジャーやNPBで多くのイニングを投げた投手すべてが3割付近に落ち着くか
それより低い値を出している

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:21.92

バウアーが下振れじゃなければ東や石田もこのまま防御率0点台1点台でシーズン通してやれるってことでベイファンにとっても良いことじゃないか？

まああり得ないけどw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:28.30

>>515
BABIPは個人差(個人平均)も存在する
柳田が9人いればチームBABIPは高くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:36.38

>>508
希望的観測は別にいいだろ、変えたらよくなるケースもあるんだし
変えなかったらそのままで、なんか嘘故障でもして逃げかえるだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:04.88

変化球ぐりんぐりん曲がるから三振は取れてるんやな
横浜の守備があれなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:23.67

ギータ9人と対戦するって仮定で話すとしたら
リーグ平均がギータ9人と対戦した適正値になるから
それも結局リーグ平均レベルになるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:33.15

>>520
野手が全員ギータでも近づくの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:33.71

>>524
他の先発は抑えてるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:37.04

>>524
速い打球、外野への打球を打たれすぎている

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:01.24

>>515
打者によって違うんやけど、結局何シーズンも通して見れば対戦相手が平準化される

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:23.66

>>526
その仮定ならリーグ平均が高くなるかもな
ただそんなことがなかなか起こらないから
前述のことが起きてるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:33.38

>>522
じゃあ全体の野手の能力が上がれば被babipは.300に近づくっていうのは変わってくるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:47.63

>>523
別にバウアーがこのままうんことは思ってないから勿論希望的観測は問題ないで
(2試合で)被BABIPが高いから運が悪い！実力はもっと上！ってのが指標としての被BABIPの使い方を間違えてるだけやからね
高めを捉えられてるから本人が調整及び修正が出来たら被BABIPが理論的に収束していく

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:56.02

なんG民A「大谷はxFIPからいって防御率1点台は無理、運が良い」
なんG民BCDE「お前アンチだろ！指標の見方わかってない！クソ！」

前見たスレこんなんやったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:16.87

>>530
この先も変わらないっていうのが確実なのはなぜなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:18.72

>>515
そうやで
神の力でBABIPが.300になってるんじゃなくてリーグで統計取ったら.300やったってだけの話や
やから打者が全員柳田やイチローならリーグ平均BABIPは高くなる
その場合でも投手の被BABIPは.400ぐらいに収束して大きな外れ値の投手とかは出てこないと思われる
現実には色んなタイプのバッターがおるからいきなり今年数百人いる野手が全員覚醒して柳田やイチローになってない限り.300に収束する

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:23.78

運悪いだけやから年俸上げろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:28.22

>>531
柳田のbabipが平均して高いのは打者としての能力の高さとは本質的には関係ないぞ
柳田がそういうタイプの打者というだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:28.45

イッチの理屈だと
同じ2先発で被Babap5割近い高橋優貴も
運が悪いだけで本来ならタイトルクラスの実力の持ち主なんやね
よかったわ　巨人巻き返しの切り札やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:32.78

https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230502-00347998
BABIPだけで語るならこういう記事（の後半）もナンセンスということになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:53.03

>>531
全員が足の速い左打者になったりしたら内野安打増えてBABIPの平均も変わるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:56.26

>>529
それってただ野手の平均がbabip.300だったってだけってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:59.51

カープ戦はむしろ走者の凡ミスとかで救われてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:51:20.42

柳田レベルの天才だけで
6チーム作れるようなのは
今のトレーニング技術では難しいってことやろ
これから
トレーニング技術が発展して柳田レベルの打者がポンポン出てくるならそれもありえるかもしれんが
ただ投手もその分発展するから難しいが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:51:27.40

>>333
運悪くビックリマークが出る球投げてもうただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:51:54.50

>>531
うーん･･･文章の意味合いなら合ってるけどあくまでも野手のBABIPは個人差もあるってだけやから能力値と指標の話とは完全一致はしないかなぁ
柳田が9人いれば投手の被BABIPは一般的な平均値よりは上がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:52:03.00

>>535
じゃあこの先バウアーが.300に収束するかどうかはまだわかんないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:52:11.92

>>482
2試合13イニング程度の結果から割り出した統計が正しいとは思えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:52:27.80

>>532
君野手の話はどう捉えてるんや
野手が捉えられないボールを投げてるとでも言うんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:52:41.15

>>541
そうだね
リーグ平均BABIPに近づく
まぁ考えてみれば当たり前だよなって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:52:44.99

>>537
そうなんか。じゃあギータの能力→ギータみたいなタイプって脳内変換してたも

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:53:18.76

被BABIPだけ見てもわからんのちゃう
野手の話やがめちゃくちゃ非力で内野ゴロ量産する一軍レベルにないやつかて運が悪いという話になる
さすがにバウアーがこのままだとはわいも思ってないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:53:27.86

>>531
うん、超打高のメキシカンリーグとかはBABIP高いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:53:54.91

さっきも書いたけど日本の場合小兵の左打者とくに右投げ左打ちが特に多いのがMLBとの違いやね
で現状左打者に打たれまくってる、　右打者の場合はスライダーが割りと有効に使えるからだと思う
左打者の場合はいわゆる外角低めこれがNPBの場合は有効になる
それに気づいてそれをベースに組み立てるならまあ良くなる可能性はあるが
変えないなら左打者にヒット打たれまくるのは変わらんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:53:57.04

>>545
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:53:59.60

>>538
高橋優は
そもそも三振まったく取れてないがな
ただ運が悪いことは事実や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:10.69

バウアーは巻き返してくると思うけど運が悪いで思考停止してるやつは試合見たとは思えない感想だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:12.46

>>546
実は今年全てのバッターが柳田やイチローでリーグ平均BABIPが.400になる可能性は極小わずかにあり得ないこともない
この場合はバウアーだけじゃなく他の投手全てのBABIPも高くなるけど
つまりはリーグ平均が動くことはあっても特定の投手一人だけ被BABIPが高くなったり低くなるようなことはないねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:32.95

>>549>>552
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:40.99

>>537
これは違う
HARD%が高くて中弾道がBABIP上がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:41.87

>>546
そもそも被打率が4割やったらそら被バビも上がるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:49.31

>>547
一応ファーム３試合でも同じ傾向

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:54:58.00

>>557
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:55:15.18

>>548
1試合目は審判が双方に広かったからあながちそれは間違いではないな
アメリカではそこら辺も指標(審判の指標)で出すから話は変わるが
あくまでも2試合でHARD%が高くなるほど捉えられまくりの場合の被BABIPの高さは運が悪いとは結びつかないってだけ
それこそxFipなどの出番やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:55:26.18

>>551
野手は低い方にいくらでも落ち着くで
単純に打力がないからってのもあるからな
ただ投手は
そういういろんな特徴を持った打者をならせるぐらい
いろんな打者と対戦するってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:55:29.35

被babipの収束論って実力がない投手は2軍幽閉されるから収束しないまま終わる選手もいっぱいいるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:55:56.53

じゃあ野球全部運やんけ、、、

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:14.47

>>558
うん、「必ず」揺り戻しが来るとか言ってる奴は統計の前に確率を誤解してる奴だから無視
本当に運が悪くてサイコロで6が5連続で出ることだって往々にしてある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:37.31

実際2軍戦から見てて甘い球を打たれるべくして打たれてるって印象はあるけど
自分が目で見た印象より数字のはうを信じるようにしてるからバウアーは普通に良い成績残すと思ってる

ただこのスレでも似たようなこと書いてる人おるけどワイがメジャーリーガー相手に投げてもBABIP.300付近に収束するんやろか
以前までBABIP収束理論は「そのリーグ内である程度のイニングを投げさせてもらえる程度には能力のある投手」に限定されたものなんじゃないかとも考えてたんやけど野手登板時も収束するならワイの仮説も否定されるわ
例えば打球速度とBABIPは相関あるわけだから本当にBABIPが収束するなら投手の能力は被打球速度に関係ないってことになるはずよな？

最近のsavantだと甘い球かコース突いた球かも分類出来るようになってるし甘い球のBABIPが高くなってるのかも調べれそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:39.06

2022は森下として、その前の数年間はどんな感じなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:41.50

>>547
ここまで丁寧に教えたのに理解できないの残念な頭なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:43.62

バウアー好きやからはよ日本に慣れて欲しい
たまたま地方で打たれただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:56:51.89

>>563
そうじゃなくて
野手登板の被BABIPが3割付近に落ち着くって話やぞ
君の話が正しいなら
野手は捉えられないボールを投げてるってことになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:57:28.83

>>553
指標によると今のままでもエース級のピッチングしてるらしいから変える必要ないみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:57:30.81

>>561
ファーム含めて傾向が出ているならさ
イッチのように「運悪すぎじゃね？」というのは違うと思うの

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:57:51.60

>>556
四球や三振は運じゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:16.12

>>570
理解できねーんじゃないの
信頼できねーって言っているの

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:18.80

そろそろ登板か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:23.97

間違えた566だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:28.76

>>565
まぁ簡潔に言えばそう
実力がある選手と変えていく(出来るだけ打たれない選手と変えていく)からチーム被BABIPが収束していくだけで個人の被BABIPはうんこはうんこのまま生涯を終えるパターンもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:34.99

>>565
そういう投手も長いイニング投げれば被BABIPは落ち着くで
実際笠原とか高橋優とか
こいつが一軍で投げるんかって投手割といるがこいつらも通算被BABIPは3割近くやからな
野手の登板で3割付近に落ち着くのが何よりの証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:58:51.64

>>538
BABIPは運を示す指標であってBABIPが悪くても被本塁打や外野フライ、与四死球が多けりゃ悪い投手や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:59:12.81

babipも被本塁打率も400打数越えないと収束しないと言われている
バウアーはまだ100打数くらいしか打者と対戦してないからあと8試合こんな感じかもしれんなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:59:16.48

高めのまっすぐ投げ続けてたら永遠にBABIP収束できへんでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:00:03.19

>>581
じゃあバウアーだめじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:00:20.51

やたら高めばっか投げてたけどちゃんと低めコントロールできんのこの人
高め狙ってなくても高めに浮きまくってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:00:35.29

>>583
高めのまっすぐは
質の高いボールなら効果的
実際サイスニードの高めストレートも空振りが取れて効果的や
バウアーの高めストレートも空振り率高いから一概に悪いとは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:00:40.72

こんなのありがたがってたハメちゃんズwwwww