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高木豊「巨人は大勢に8回任せればいい。9回限定じゃもったいない。8回なら同点ビハインドでも出せる」
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0001それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:26:10.18ID:wIMUy+Go0
「9回は誰でもいいじゃん」

せやろか？
0003それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:27:01.95ID:PXWnQuWga
8回に逆転されるのが9回に逆転されるのに変わるだけやな
0005それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:27:39.37ID:hjLuAcT+a
朝三暮四
0006それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:27:57.87ID:m4pjmPyed
ココカラネクスト定期
0007それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:28:06.52ID:XowOVyU+0
もう喋らないで欲しい
0008それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:28:11.14ID:mmU8fTzl0
宝の持ち腐れってのはわかる
大勢の出番全然ないし
0009それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:28:35.45ID:4HHj+maeM
8と9両方投げればええやん
0010それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:29:16.28ID:F49M021UM
8回で負けてたら降参でええやん
0011それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:29:22.22ID:ktDKNAQDd
抑えトヨキン！
0012それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:29:24.83ID:yMhduHPmr
8回に大勢投げたら9回に大量失点するだけだろ
0015それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:29:50.61ID:nm+LbeO30
クローザーよりセットアッパーの方が大事って指標的には理解できるけど
年俸はクローザーとセットアッパーで3倍違うからな
0018それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:30:59.32ID:VjXhpl8h0
>>16
それもあるけどそもそもは先発やろ
長い回投げる奴がいなすぎる
0019それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:31:06.78ID:4HHj+maeM
真面目な話大勢が89投げれば全部解決するやん
なんでそれやらんの？
0020それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:31:33.26ID:5t9VuJFL0
>>15
それに人の心って指標の一言で納得できるようなもんじゃないからな
0022それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:31:37.15ID:wEi/rf1Dd
8回を大勢が抑えても、9回以降に逆転負けしたら結局無駄遣いやからな
抑え起用の方が負担が少ない
0024それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:31:42.18ID:loFsDeIVa
まあ実際一番いいリリーフは７か８に投げさせるのがここ最近の巨人の傾向やけどな
クローザーは場合によっては２失点まで許されるし
0026それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:32:14.47ID:2utMzmqCM
原以外みんなそう思っとるよ
9回より8回のが重要やって
0027それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:32:28.85ID:QIgn+Mbl0
ランナー二塁まで行ったら大勢回跨ぎでええんやない？
0028それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:32:42.12ID:74GAFsJK0
1イニングも2イニングも大して変わらないだろ
0029それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:07.79ID:i5ZnV+rDF
中継ぎ抑えの最適な配置はマジでよくわからんな
マネーボールにあった「並のピッチャーを抑えに使って高く売る」っていう手法も今は微妙だろうし
0030それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:11.26ID:lU2Ohb1Ta
打順次第で臨機応変に変えればええやん
0031それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:16.52ID:qeYH06Da0
ドラ1の3馬鹿が育たなかったのが悪い
0032それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:16.62ID:VCW6gca50
>>15
なんやかんや言うて最終的な勝敗完全に背負い込むプレッシャーて特別やろしな
0033それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:18.02ID:ay4dd2l40
今年は諦められんのであれば出せるかどうかわからん9回よりは毎回出すほうがええやろ
果ては中川コースかもしれんが
0034それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:28.66ID:lsILxvuFp
投げ方特殊やから肩の作り方が難しいセットアッパーは不向きやろ
抑えのが絶対に長い目で見たらいいぞ
0035それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:33.90ID:QM9I+82Ja
中川がいた時はそんな感じだったよな
中川に上位打線を当てる
0036それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:42.89ID:i4S667Sq0
高木豊のユーチューブってずれた発言多くないか
再生回数稼ぎなのか本当に頭がずれてるのか知らないけど
0037それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:45.04ID:2u9sKNVOM
>>6
なんかココカラって最近でてきたゲンダイと同じ巨人叩き記事だよな
0039それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:50.49ID:T7J5MCwr0
9回に逆転されるのと8回に逆転されるのどっちが良いかって話じゃん
0040それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:33:54.68ID:ydEtKinQ0
このハゲ頭悪いんか
0042それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:16.44ID:EOrQVvT+a
大勢が8回と9回抑えれぱ全部解決
0043それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:24.05ID:VNc8ZNgVH
セットアッパーは絶対失点しちゃいけないけどクローザーは追いつかれなければどうでもいい、ってのを聞いたことある
0044それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:37.40ID:Z429aAm4d
8回は適当な奴にしてピンチになったら出てきてそのまま9回も行くでええやん
そんな価値あるチームかは知らんけども
0046それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:56.26ID:ya+5ZiMQp123456
高木豊てなんで監督になれないの
0047それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:58.30ID:loFsDeIVa
ただ９回はハートの問題があるからな
適性がないやつはまともに投げることも出来ない
0048それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:34:59.01ID:DGw3UYH50
>>43
これはあると思う
0049それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:35:12.07ID:2u9sKNVOM
>>36
たぶん昭和野球脳のままなんだと思う
0050それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:35:26.74ID:Cx5jOBsQa
8回大勢9回逆転負け連発したら何故大勢9回じゃないんだとか言うタイプやろこいつは
0051それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:35:32.23ID:88a/PzsuM
クローザーはメンタル重要よな
高津なんて当時にしたってそんな大した球投げてないのに300Sやし
0052それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:35:51.37ID:NE5jh1YM0
8回の1イニングを満足に抑えられないのに9回だと抑えれるのか
0053それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:36:33.65ID:u5yQxZeo0
>>43
大魔神が大勢にインタビューした時似たような事言ってた気がする
0054それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:04.24ID:5tp1UxbYd
それなりに抑える投手が他にいるなら1番良い中継ぎを登板機会の多い8回にというのも一理あるが
今の巨人でそれやったら普通に中継ぎが打たれて負けるから大勢消耗させた上で抑えが打たれて負けるに変わるだけやろ
0055それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:04.78ID:u4eJUlvg0
JFKって理に適ってたんやな
最終回久保田まあまあこわいと思ってたけど7.8回が大事ならしゃーないな
0056それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:16.57ID:rtPGM5av0
すまん、８回に逆転されたら大勢使わずに済むけど
９回に逆転されたら大勢無駄じゃね？
0057それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:21.28ID:4HHj+maeM
DeNAの初代監督が中畑じゃなくて高木豊なら今も暗黒時代が続いてたかもしれない
0058それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:26.16ID:Mj8nbR3Ra
9回誰でもいいか？
0059それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:31.39ID:LNqc0Wfep
>>46
こういう考えだからだろ
0060それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:31.91ID:0iGdXWmp0
先発と中継ぎが8回まで打者24人に抑えれば9回に回ってくるのは下位打線なので必然的に勝てるといえよう
0061それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:40.05ID:Pirf7GXI0
こんだけプロがYouTubeやってるのに技術実践してくれるチャンネルがフルタの方程式ぐらいなのどういうことやねん
みんな似たような昔話と野球界のご意見番気取りばっかり
0062それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:41.74ID:MdqKH5Dya
山口鉄也が抑えになった途端グダグダピッチングしてたの見て
抑えは適正大事なんやなと思った
0063それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:45.64ID:AI7rhnnDp
数字だけで言えばセットアッパーのが重要なんやろうけどな
そもそもコマが足りなさすぎる
0064それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:37:58.46ID:RbejiXtud
どうせ打たれるしな
0065それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:38:01.63ID:P/0tlByg0
打たれるのが8回か9回かの違いでしかない
あ、サヨナラが増えるから見た目の防御率は良くなるかもなw
0066それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:38:09.14ID:XghP+iKia
じゃあ2回投げればええやん
0067それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:38:27.77ID:iZZoyzqtr
6回終わってリードしてたら大勢が7-9回投げろ
そうすれば点差に関わらずセーブつくしええやろ(適当)
0069それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:39:29.92ID:m5TE7QpCp
8回に回したら当然登板数増えるけど勝つために抑えられるピッチャーの登板数増やすってのは至極全うやね
今の中継ぎの状況だと壊れるリスクに増える勝ち星のリターンが見合ってないんやが
0070それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:39:37.80ID:tFtpKISz0
打順1番怖いところに当てればええやん
吉井は益田と澤村使い分けとるぞ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 12:40:18.66ID:gNqtUMUdd
マシソン 1.03(61回)
山口鉄也 1.22(66回)
西村健太朗 1.13(71回)

この時代があったという事実
0072それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:40:48.05ID:3Ql2vxMeM
ドラ1をこんな使い方しててええんかよ
先発やらせろや
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 12:40:49.92ID:qkj9Gwxaa
9回は先発で結果出てないストガイの若手育ててくれ
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 12:40:57.03ID:9IX45mBJ0
藤浪が猛アピールしてるぞ
0075それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:40:57.96ID:akSEfZSy0
からくりの演出のこともあるやろから
からくりでのみ抑え大勢で
ビジターはセットアッパー大勢でええやろ
そのかわりからくりではからくりならではのアレを駆使して8回抑えるってことでここひとつ…
0076それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:00.50ID:TwimcwrC0
クルーズ使え！に従ってカミネロ落としてクルーズ上げたら代役ストッパーのマシソンがその日のうちに炎上したぞ
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 12:41:01.86ID:Ez4PJBSTr
大勢が2イニング投げればいいのでは？
0078それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:23.54ID:0VOXeJF40
9回に派手な演出作っちゃったから無理だよ
あれで出てくるのがトヨキンとかならみんな8回で帰っちゃうわ
0079それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:24.76ID:nocJTjzD0
実際セイバー的には8回のが大事なんよな
0080それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:48.56ID:0Z3fo454p
8回も9回も大勢が投げればええやん
壊れるならその程度の器だっただけや
0081それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:50.55ID:akSEfZSy0
>>44
これやるのはシーズン最終盤だけやろ
0082それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:41:57.88ID:iZZoyzqtr
>>71
こんだけの成績残してもなんか西村って頼りなかったな
0083それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:43:04.00ID:coHM2GZra
9回はメンタル強いやつじゃないとあかん
0084それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:43:30.83ID:VjXhpl8h0
>>78
めっちゃ面白そうだから一回やってみてほしい
0085それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:43:49.97ID:rPH84b3Gr
どうせ勝てないからね
0086それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:43:56.78ID:rNzM0ZW5p
8回　大勢
9回　翁田
でええやろ？
0087それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:44:25.80ID:EOrQVvT+a
客は大勢見たいからね
0088それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:44:42.74ID:Fr3XUdkg0
ロングクローザー爆誕や
8、9回を毎回抑えろ
0089それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:44:47.35ID:MdqKH5Dya
>>78
炎上柱ガチキン
0091それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:45:23.76ID:kUGwnJO40
高木豊のクソみたいな発言がネットニュースになるの増えてるけど元からこのレベルの発言してただけか？
0092それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:45:43.95ID:xwFrR6J+p
ココカラネクストって最近見るけど有名なん？
0093それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:46:01.30ID:76LY52Md0
元からこんなもんやぞ
0094それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:46:29.98ID:Pirf7GXI0
>>82
なんかこの中だと比較的打てそうなんだよな
JFKにおける久保田みたいな立ち位置
実際全然打てないんやけど
0095それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:46:32.24ID:MdqKH5Dya
ココカラファインへの風評被害ありそうな名前やな
0096それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:46:38.95ID:cAaEnHE4M
大勢に２回投げさせたらええやん
その代わり週に3日限定とか
0097それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:46:40.98ID:Vq+AzVV5p
魔の8回が魔の9回にかわるだけやん
0098それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:47:21.89ID:kUGwnJO40
>>76
あれガチで読売の圧力あったっぽいんだよな
由伸が監督辞めた後も怒ってて草
0102それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:48:22.55ID:uZ0P/Ikta
老害が外から好き勝手言ってくるの現場からしたらクソウザそうやな
0103それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:48:45.99ID:mmIZVUaB0
それやって大勢壊れたら巨人は終わりや
0104それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:48:58.96ID:xA1276bB0
スコット鉄太郎…
0105それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:49:14.36ID:yU7dm8Y1p
>>102
監督も老害定期
0106それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:49:54.44ID:lrHTumzad
ベイスでストッパー経験豊富なベタランがおるやろ
0107それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:50:47.56ID:tSdoPY6ya
大勢先発じゃだめなん？
8回9回誰でも良いじゃん
0108それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:51:14.76ID:loFsDeIVa
>>70
それやって中川壊れたんやん
0109それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:51:46.27ID:hKNA8IK60
昔の抑えは回跨ぎ当たり前やったし大勢2イニングでええな
0110それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:51:54.03ID:FGrgoXYwr
昔の岩瀬浅尾みたいに一流の中継ぎ2人居て良い方セットアッパーとかはわかるけど
巨人には一流の中継ぎが大勢しかいないから抑えに回すしかない
高梨も終わったし中川は怪我で終わってるし外人取ってくるしかないわ
0111それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:51:57.59ID:Q9OBfme0a
藤川7回に投げさせてたのと同じやろ
わからなくはない
0112それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:52:10.89ID:2u9sKNVOM
ビーディ8回でええやろ
中継ぎに戻してやれや
0113それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:52:39.67ID:Q9OBfme0a
もう菅野中継ぎ回せば？
0114それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:52:48.55ID:sXJrBUSb0
誰も大勢892イニング言わんあたりまだ冷静なんやと思う
0115それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:52:59.89ID:SItrvJve0
1～6回先発
7回直江
8回翁田
9回0.1三上
9回0.0大江
9回0.1菊地
9回0.1高梨
0118それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:53:48.08ID:VCW6gca50
>>115
0.0必要なんですかね？
0119それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:54:14.89ID:gNqtUMUdd
>>115
大江四球出して下げられてて草
0120それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:54:34.77ID:QgCAmzup0
一番いいリリーフはセットアッパーにすべきってのは正しいと思う
ソフトバンクとかもセットアッパーモイネロ抑え森で優勝してるし
0121それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:55:07.21ID:rs9SuEzq0
出番少ない方がええやろ低迷期の優秀なリリーフほど勿体ないものないからな3年もリリーフすればどっかしらおかしくなって大半の投手はいなくなるんやから
0122それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:55:11.99ID:E81INBDIM
8回翁田
9回大勢
これでいいよね
0123それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:55:39.43ID:Q9OBfme0a
8大勢
9球早くてストライク入る奴
0124それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:56:20.89ID:mmIZVUaB0
>>120
ただそれやるには中継ぎが揃ってないといけない
まともなの1人だけなら9回に一番良い奴持っていくしかない
0126それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:57:18.32ID:loFsDeIVa
>>115
よし、９回も大勢が投げとるな
0127それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:57:30.04ID:0lOg7PN50
>>102
youtubeですきにいうくらいたいしたことないやろ
やばいやつは現場で勝手に指導とかするやつ
0128それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:57:34.41ID:LqtSVKV90
ストッパーに必要なのは強いメンタル
0129それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:58:08.15ID:KFml3zYl0
古くは森福とかクルーンとか他球団のピッチャー取っても長続きしないよね
巨人のコーチ陣に問題あるのでは？
0130それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:58:24.34ID:QCxcwE5E0
ヘイナイとかなにしてんの？いい球投げてたのに
0131それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:58:29.40ID:QgCAmzup0
>>124
その根拠は？
なんとなくクローザーは大事やからって雰囲気でそう思ってるだけやろ
0132それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:58:40.49ID:fVvef5eoM
今年優勝するなら大勢8回でええけどそうやないから9回でええやん
0133それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:59:15.67ID:ymYRMGfpr
それやったら9回で逆転負けして大勢無駄に消費されるだけやで
巨人の中継ぎは他のチームじゃ戦力外レベルの人材しかいないからな
0134それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:59:20.01ID:KjHR+t+6a
西武なんかは1番いいのを8回にして1番悪いのを9回に置いてるな今
0135それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:59:24.80ID:rs9SuEzq0
メジャーでは新しい理論としてリリーフってもう誰でもいいんじゃないか？って事でシーズンは適当なやつをクローザーに置いてPSになると先発を1人ロングリリーフに移動させて戦ったりしてる
0136それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 12:59:42.33ID:8Ww17JOwx
確かに大勢が8回と9回の2イニング投げれば解決する話やな
0138それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:00:11.35ID:1JHjIZCl0
中川帰ってきたら8回は埋まるやろ知らんけど
0139それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:00:33.26ID:ymYRMGfpr
補強しか解決策は無いで
0140それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:01:32.83ID:1JHjIZCl0
>>131
9回の失点をある程度計算出来ないと使い損やん
セットアッパー重要論はワイも同意やけど
0142それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:01:43.90ID:Mky3faC80
この人の現役時代はクローザーの扱いが雑だったし価値が分からないんやろな
0143それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:01:57.83ID:Uavn1NZSd
JFKや摂津ファルケン馬原や浅尾岩瀬も
8回に一番良いピッチャーが投げてたからな
中継ぎの頃の岩瀬も8回だし
0145それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:03:00.56ID:mdCLvBxMd
ぶっちゃけヤクルトの清水とかこの発想で抑えにしてないよな
0146それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:03:06.81ID:Uavn1NZSd
スコット鉄太郎も最後の西村が一番怪しかったやろ
0147それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 13:03:11.83ID:mmIZVUaB0
>>131
大勢8回になったらどうせ9回に他の奴が打たれるからや何の解決にもならん
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