起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」 堀江「！」

[1 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:26:17.87 ID:9EMfc94b0]

https://i.imgur.com/iTAdA48.jpg
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[2 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:26:49.05 ID:9EMfc94b0]

どうしたんや堀江...

[3 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:26:54.62 ID:nKGUpG2Y0]

つうれつぅ

[4 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:27:09.59 ID:9EMfc94b0]

人格攻撃までしてどうしたんや堀江...

[5 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:27:34.75 ID:oqGdI8ZC0]

女の敵は女の

[6 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:27:49.26 ID:CymMTQ2T0]

正論言うの辞めてまで増やさなアカンのか？

[7 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:28:09.35 ID:wD/p8Yz40]

比率が問題なら男の役員にトランスジェンダーって名乗らせたら解決する話じゃね

[8 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:28:25.92 ID:9EMfc94b0]

どうしたんや堀江...
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[9 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:03.26 ID:0ayaVlGUM]

正論と認めとるのにこういううざ絡みしとるのって嫉妬なん？

[10 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:04.67 ID:vOuUR4g6a]

あまりに痛烈すぎる
やっぱりホモにとって女は敵なんやね

[11 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:11.49 ID:z9/A+LHta]

取締役は株主が決めるんから好きにしたらええやん

[12 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:26.08 ID:QesU/o8L0]

メスには厳しい

[13 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:28.98 ID:9EMfc94b0]

何があったんや堀江...

[14 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:29:40.44 ID:9EMfc94b0]

らしくないやんけ堀江...

[15 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:30:01.28 ID:vOuUR4g6a]

ところでNYってなんや？

[16 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:30:23.17 ID:ifeZDXfi0]

>>8
なんか攻撃的やな😅

[17 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:31:26.56 ID:F/dS7Fhia]

イライラやん

[18 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:31:28.29 ID:+AfQSp8xa]

産める器官を持ってる奴には手厳しいな

[19 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:31:49.64 ID:2xfM2Oar0]

理屈は忘れたけど現場で優秀なやつを昇進させるよりランダムで選んだ方が合理的だ見たいな論なかったけ？

[20 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:32:47.65 ID:zE+zvLKS0]

普段なら逆のこと言いそうなのにこういうところで変な感情論持ち出すからこいつは信用できないんだわ

[21 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:33:01.25 ID:pj5YSPIb0]

アンアン堀江「なめるなっメスブタァッ」

[22 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:33:01.64 ID:DiuT/w3y0]

>>15
ニューヨーク

[23 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:33:10.02 ID:AkIZIHNkd]

男の子の日なんやろ

[24 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:33:18.57 ID:9EMfc94b0]

どんだけ絡みに行くねんこいつ...
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[25 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:34:01.40 ID:epBmHVG+0]

>>8
猛虎弁やんけ

[26 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:34:39.30 ID:GheINKuMd]

自分がメスで一時代を築いたのにな

[27 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:00.36 ID:yVA3RiDe0]

けど実際ホリエモンの言う通りちゃうの？

[28 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:21.19 ID:2UA81wEj0]

野菜食わねーと急にキレるってマジなんやな

[29 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:37.56 ID:pj5YSPIb0]

堀江がメス代表になるチャンスなんやからそっとしておいてあげて

[30 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:41.34 ID:vOuUR4g6a]

>>22
はえーサンガツ
たしかにいきなりニューヨークとか言い出すやつは意識高いですわ

[31 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:50.29 ID:JzKhLD+J0]

いい子ちゃん的思考ってどっちかと言うと能力で決めずに割合で決めようの方やと思うんやが

[32 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:54.73 ID:M0b2AMWa0]

とりあえず女性比増やすのって意味があると思うよ
私でもなれるって考える人が出てこないと目指す人は減る

[33 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:57.87 ID:KxhRY7vt0]

女の腐ったようなホモ

[34 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:35:57.93 ID:N6Z6dz7Zr]

それはそれとして女性増やしたほうがええで

[35 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:36:45.88 ID:VpWpw9fnd]

珍しくホリエモン良いこと言うやんって思った

[36 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:37:11.55 ID:AsEf7gSKd]

特に経営者なんて能力の尺度は色々あるから同じ基準で同質なやつばっか選んで固めてもいいことないよって話

[37 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:37:32.88 ID:Wa+SstTKd]

>>32
今の若者は管理職なりたがらないから一定の割合で女も無理矢理やらせるのはいいかもね

[38 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:37:36.81 ID:G1QFaeud0]

気持ちは女の子やからな

[39 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:37:45.77 ID:wSN1xDGSa]

なんや？彼氏とられたんか？

[40 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:00.17 ID:pj5YSPIb0]

高い能力使って出世のために足の引っ張り合いされるのが1番損よね

[41 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:14.96 ID:JzKhLD+J0]

ホリエモンのロジックやと女性に役員になれるような有能な奴なんかおらんのやから割合でやってくしかないやんけ！って言っとるようにも聞こえるけど大丈夫なんやろか？

[42 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:24.40 ID:vOuUR4g6a]

>>39
それは辛い😭
荒れるのもしかたないね😣

[43 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:26.01 ID:jN2NXA9e0]

政治家狙ってんね

[44 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:29.61 ID:Z4cZE2zt0]

でもこれ堀江の言ってること正論やろ

[45 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:38:44.37 ID:OGMqIK8v0]

ボクには過払い金ないの？

[46 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:39:14.49 ID:rUN8dictM]

本当に女の子っぽいやり取りで笑ってしまった

[47 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:39:25.38 ID:37Plw18w0]

更年期か？

[48 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:39:34.09 ID:A0yFiNTbr]

ホリエモンは正論やろ
企業とか経済の事に関しては流石プロなだけあって正論しか言わんなこいつ

[49 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:01.26 ID:6tdJvAF/0]

_jpが_NYに嫉妬してて草

[50 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:04.79 ID:Dm0Zel5yd]

北欧は女役員増やした会社から落ちとるで

[51 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:06.63 ID:+4aXfJ170]

イライラしすぎやろ生理か？

[52 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:14.92 ID:AkIZIHNkd]

でも今回は堀江が正論やろ

[53 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:24.08 ID:v1Fy7l6x0]

でも実際堀江の言う通りではある
やってみないとわからんし

[54 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:30.29 ID:Y1HmwPF2d]

>>41
いないとは言ってないけどな
経営者の有能無能なんかわからないから一定割合で役員にして判断でもせんといつまでも女への偏見が変わらないってこと

[55 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:43.03 ID:fl1l3YpWM]

メスイキはjpやから意識低いんやな

[56 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:53.26 ID:Y3339klY0]

そもそも増やさなきゃいけない論事態がどうかしてる

[57 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:40:54.37 ID:Dm0Zel5yd]

たまに正しいな

[58 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:03.09 ID:vYKgRlbX0]

>>8
やってみないと分からないとか、最近の日本人には無い寛容さやな

[59 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:11.31 ID:yVA3RiDe0]

>>41
男女関係なく管理者能力の有無なんかわからんから意外と管理者能力以外の部分で判断されてることが多くて、そうなると女性は偏見とかイメージ面で不利っていうことやろ

[60 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:17.54 ID:LRc1Pxxma]

>>48
堀江が正論言ってもしゃーないって噛み付いてる側じゃん

[61 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:29.98 ID:qb8fsKf6d]

なんやろ
両方正しくね

[62 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:30.51 ID:vOuUR4g6a]

>>49
マジやんけ草

[63 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:45.82 ID:owypWo3w0]

やってみんことには始まらんのはその通りやわ

[64 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:56.38 ID:0ayaVlGUM]

どっちも主張は「女は無能」で意見一致してるのになんで喧嘩するんや

[65 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:57.62 ID:nVech0sa0]

実力で決めるべきという女経営者vsやってみないとわからないと噛みつく元経営者ホモ

これもうわかんねぇな

[66 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:41:59.35 ID:kAO8+p0W0]

役員に女性枠つけるなら障害者枠もつけなきゃアカンやろなあ

[67 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:17.46 ID:I1r98qho0]

草

[68 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:29.08 ID:Pit2ylF60]

なんで差別を是正するという建前の下で男を差別するんや？

[69 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:29.76 ID:gJQXPyVr0]

メスエモンは何で怒ってるの？

[70 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:31.84 ID:Zi/EY7v3d]

そもそも役員になりたい女なんていねーだろ草

[71 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:43.03 ID:JzKhLD+J0]

役員としての能力わからんからとりあえず抜擢したら？
ってロジックは別に男性女性に限った話やないやん
極論そこらの新卒男にやらせたら適性あるかもよ

[72 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:43.66 ID:Lp4/txRD0]

お互い普通と逆の立場やからおもろいな
どっちの意見も分からんでもない

[73 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:48.80 ID:ZZJuYq1y0]

現代日本において正論はロジハラなんだよね

[74 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:42:53.43 ID:vQT2DNI7M]

ワイはこの女側にたつで

[75 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:43:39.07 ID:NePUTxdhd]

>>8
堀江ってこんなやった？
むしろレスバ相手みたいなこと言うイメージやけど

[76 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:43:54.98 ID:+utiEWGr0]

無理矢理女性の比率上げるのって逆に差別じゃね？
性別で選んどるやん

[77 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:00.59 ID:6ynv2BcO0]

めんどくせえからトランスジェンダーってことでなんとかならん？

[78 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:01.88 ID:xkyD6krxM]

女の子の日か？

[79 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:01.95 ID:vYKgRlbX0]

>>71
とりあえず現場のことは知っといた方がよくね？

[80 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:18.77 ID:e2tBknw4a]

>>65
構図めちゃくちゃ過ぎや

[81 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:26.65 ID:63LlJ7Zva]

そういや最近ひろゆきが生放送でクォーター性に反対してたな🙄

[82 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:44:34.02 ID:V7viGAtW0]

ゲイってマジで女へのヘイト凄いからな…

[83 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:45:13.49 ID:wRuLi8Qb0]

正論で草

[84 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:45:21.67 ID:SsIZlLDr0]

メスには経営向いてないってのをホリエモンが証明してくれるよ

[85 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:45:29.21 ID:sInrp7tt0]

役員と経営者は厳密には違うから
女側が執行役員イメージしててメスイキ側が取締役だとすると話合ってねーなと思うわ

[86 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:45:45.39 ID:xzTwTDYid]

〇〇なやつはのし上がったらダメって思想で実刑判決食らってるからしゃーない

[87 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:45:49.23 ID:e2tBknw4a]

>>82
でもそしたらホリエモンが女を擁護してるのはオカシイ話よな
男女平等の実力至上主義にしろ！とかいうで

[88 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:46:12.47 ID:rxUql97t0]

女の比率を増やすからって無能な女がなるわけじゃないしな
有能な女がなるわけやん特に上場してるような企業なら数は多いんやし

[89 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:46:29.63 ID:CulvnD3Pd]

役員なる前の有能無能の判定がまずキャリア離脱せずバリバリ働いてきた男に有利やからな今の日系企業って
例えば子供3人産んで10年近く離職してたとしても有能な女は当然いるわけでそういうのが役員になれないってのは是正されんとあかんよね

[90 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:46:40.73 ID:fl1l3YpWM]

まんさんって能力的には問題なさそうなのにやらせてみたらグダるのなんなんやろなあ

[91 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:46:52.49 ID:rEUcJgW70]

堀江さんは男性だが同時に女性としての視点も持ち合わせているからな

世の中を舐めている女性に対しては優しくはないよ

[92 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:05.23 ID:QVv052wPa]

ジョブズもイーロンも普通にキチガイやけどなんか成功したしな

[93 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:05.59 ID:+pWQq0Ula]

管理職ならへん？
って打診すると断られるって聞くけどな

[94 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:09.87 ID:d03J2loT0]

このまんさんは正論で草

[95 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:22.14 ID:dozXmtBW0]

正論と認めてる時点で女の敵だろ

[96 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:31.25 ID:Qiv+a0CX0]

これに関してはどちらも一理あるわ
というかどちらか一方だけ採択してもそれこそ意味ない感あるわ

[97 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:47:54.00 ID:paJRyTaZ0]

なんかイライラしてんな堀江

[98 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:48:40.83 ID:anjkf6GH0]

正論って認めてるのに感情を語るのは女の感性なんよ

[99 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:48:51.05 ID:V7viGAtW0]

>>87
いや内容じゃなくて発言してるのが女やからやろ
別の女が反対のこと言っても批判してくるでこいつ

[100 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:05.32 ID:RZzw3dj80]

この国は能力あっても女だからって理由ではねられるからな

[101 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:17.25 ID:SsIZlLDr0]

やってみなきゃ分からんってならそれこそ性別抜きでくじ引きででも決めたらええやん

[102 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:21.50 ID:/rmQ//ge0]

女の敵は女やな

[103 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:42.35 ID:45hjRsUG0]

メスイキ生理かよ気持悪

[104 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:43.96 ID:FjQuYJfl0]

普段なら逆の意見言いそうやのに

[105 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:57.76 ID:T2adPZo70]

もしかしてどちらも正論しか言っていないのか？🤔

[106 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:49:58.94 ID:FzP9q3T/a]

心の乙女が炸裂しとんなあ

[107 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:05.76 ID:s1/575t30]

管理職きつすぎるの何とかしたら女でも勤まるやつは増えそう

[108 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:17.98 ID:dphvOpPXd]

トランス女性が役員になればええやろ
なあ堀江さん

[109 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:21.54 ID:60dhd5Gi0]

単純に女は無能だから役員になっても無能だろって考えかと思ったら違った

[110 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:24.01 ID:zsXp9wpz0]

問題は女性側がやりたいかどうかよ

[111 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:32.93 ID:G4rb14/wa]

無理矢理女を役員にしたら経営陣に無能が多くなって衰退するだけやろ

[112 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:46.77 ID:xij0sBuS0]

立場が人を作るって言葉もあるしな

[113 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:50:51.93 ID:/pa7Qv14M]

そもそもやりたがらんから

[114 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:51:00.03 ID:u6eL3t70H]

LGBTも役員に入れろってことやろ
特にGとかBとかな

[115 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:51:00.97 ID:GheINKuMd]

辛い時期に昇進させられるとか言う精神を持ち合わせてないだけマシや

[116 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:51:11.32 ID:rmR8bP0v0]

ホリエモンの攻撃的な態度はやべぇけど両者とも言っとることは正しく思えるわ
現状下駄履かせて女だからという理由だけで役員にしても無能だったら崩壊するしそんな無能が多いけど下駄履かせてでも女を役員にして性別の壁壊さんと今後役員になれるよう頑張ろうって女性も増えんし

[117 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:51:28.96 ID:LZw+pTZc0]

堀江の周りはアホ女多そうやししゃーない

[118 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:51:50.25 ID:FjQuYJfl0]

>>111
それがNYさんの意見や

[119 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:11.68 ID:fl1l3YpWM]

>>108
これなら有能なまんさん集まりそう

[120 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:15.05 ID:+9D+Z0ot0]

>>8
ほなワイが堀江にヤラせてくれって言ったらやらせてくれるんやろか?

[121 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:24.70 ID:Tf8n8YFD0]

>>75
ワイも思った

[122 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:29.07 ID:sInrp7tt0]

実際企業経営って専門職やからな
サラリーマンが出世して経営者になっても碌でもない
実際メスイキもサラリーマン経験ないやろ？

[123 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:48.27 ID:Y0a0UePt0]

国「障害者雇え！雇わないとこは罰金な」

企業「障害者雇って儲け削るなら罰金払うほうがプラスだわ」

これどうしたらいいの？

[124 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:55.59 ID:ersOxvXJ0]

結婚や子作りに興味を示さない女の時点で正直やべえ奴だと思うわ
男でも独身で守るものないくせに会社に忠誠尽くしてる奴はやべえのに

[125 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:52:58.44 ID:dKwftG0T0]

普通に経営者の半分ジェンダーで女にしたら解決するだけの話や

[126 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:53:03.76 ID:JzKhLD+J0]

そもそも役員になろうと頑張る女性が元からどれくらいいて、そういう人たちが現状の男有利のために諦めざるを得なかったって人がどれくらいおるのか調べてからやろ
ワイの周りで管理職になりたいなんて女性の同僚なんか1人もおらんで
適当に働いて寿退社して専業主婦やりたい〜言うとるやつばっかりや

[127 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:53:09.35 ID:WmlOLyYcp]

確か堀江は女性増やす派やろ
バックボーン知らないとなんだかわからんやろけど

[128 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:53:21.67 ID:Pit2ylF60]

>>100
今は逆だろ
女性管理職登用目標とやらで男を差別して無理やりにでも女を管理職にしてる

[129 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 19:53:47.41 ID:NiHdgRRTM]

有能な女と無能な男が並んだときに有能な方が採用されやすい風潮作るには最初期は無理矢理でも女性役員増やしていかないといけないのはあると思うで
やる気ない女とやる気ある男が並んでるときに女ってだけで前者が採用されるのはそれはそれで問題なんやけどな…

[130 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:54:10.98 ID:QLetH6Lt0]

選民思想が悪にしたがる風潮もそろそろ見直せよ
みんなで御手手繋いで仲良くやりましょうなんて日本が左うちわで儲かっていた時代だから通用してただけや
日本全体が落ちぶれてるのに金を産む才能を殺すようなことをするな

[131 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:54:15.44 ID:hV0cCH/x0]

堀江の生理は来週のはずやが
野菜食ってないから生理不順なんかな

[132 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:54:29.81 ID:1h/VdeSsM]

今の所は増やしたほうがメリットでかいから増やすに限るで
しかも無能のほうが使いやすいしな

[133 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:54:47.44 ID:Tf8n8YFD0]

>>27
そもそも堀江の論点がおかしいんや
女「能力で選ぶべき」
メス「やってみたら有能かも知れねぇだろ」

↑どっちも能力で選ぶべきって言ってる

[134 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:55:49.04 ID:T2adPZo70]

まあ必要な能力ちゃうからプレイヤーとして無能でもマネージャーとして有能はあり得る
マネージャーも試用期間設けるべき

[135 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:55:54.19 ID:HU7uvF2l0]

メスイキ生理か？

[136 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:56:28.05 ID:AbBIjYyW0]

ダメだったら変えればええやろ→助けて！女性差別で役員降ろされそうなの！

[137 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:56:55.42 ID:5GwilUFd0]

キーッ

[138 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:57:18.55 ID:HdMYTkYD0]

無理やりやらんと増えないってのはほんとそう

会社はいいけど
政治は無理やりでもいい気はする
そっちのほうが民意反映されるやん

[139 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:57:24.82 ID:d0ISu7BL0]

最近JSミルでも読んだんか？

[140 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:57:32.27 ID:Gb9qd9Vkd]

>>133
その能力を測る尺度を男ばっかりが作るんだから必然と女は無能って評価になるやん偏見があったとしてもな
世襲国会議員が自分たちに有利なルールばかりにしてるのと同じでそこ壊さないと何も変わらない

[141 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:57:45.82 ID:rmR8bP0v0]

>>126
それは今まで女性が役員になるなんてことが滅多になかったからはなから役員になろうなんて思わなかっただけかもしれんからまずは女性でも役員になれるって風潮作ろうって話やないの？

[142 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:58:06.51 ID:1DNzh2rXd]

じゃあホリエモンがまずやってみればいいのでは？

[143 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:58:07.73 ID:jKg5zBHL0]

堀江はいつも自分自身の利益になって金になりそうな方を選んでるだけやからな
表向きは国益とか世の中のことを考えてる振りをしてるだけの人間性や

[144 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:58:36.27 ID:mWPoxeGC0]

トップダウンの会社ならぶっちゃけ役員なんて誰がやろうと大差ないからコロコロ変えながら試せばええよな

[145 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:58:43.03 ID:HdMYTkYD0]

もしも生理中のホリエモンが彼氏だったら
https://youtu.be/kGNbjIfkpuI

[146 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:58:53.90 ID:JzKhLD+J0]

>>141
なんでいきなり役員なん？
まずは管理職からでええんちゃうか
管理職すっ飛ばして役員になりたいような根性ある人は自分で会社立ち上げると思うねんな

[147 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:59:07.31 ID:FjQuYJfl0]

>>128
理系ばっかで男性率8割の職場(それ自体の良し悪しは置いといて)やとしても女性管理職立てなアカンから
エグいことなってるわ

[148 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 19:59:25.42 ID:5thEJ1Ni0]

堀江ってもしかして暇空に近い？

[149 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 19:59:39.13 ID:BLkz2z9WM]

>>141
結局これやね
前例作っていかないと社会は変わらんのや

[150 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:00:44.68 ID:UrmbX26l0]

堀江って誰に対してもお前って言うよな

[151 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:01:26.93 ID:KVKuNQ/U0]

なんGにも多いよな
反論してるような口調なのに言ってることは同意見に近いやつ

[152 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:01:42.57 ID:jKg5zBHL0]

そもそも役員は株主が決めることやから政府が口出すことちゃうやろ
岸田はそれ言う前に内閣の組閣を半分以上女性にしてみろや

[153 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:02:19.91 ID:7Ze/m7wAd]

女の子の日かな

[154 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:02:26.35 ID:JSoQccIUa]

野菜食ってなさそう

[155 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:02:29.16 ID:oB2TKLsXa]

ゲイと弱者ってなんで女を敵視してるんやろな

[156 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:03:03.49 ID:6POMAbNz0]

なんg民みたいな喋り方

[157 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:03:06.06 ID:8mp++/Lba]

心のりゅうちぇるが抑えきれんのやろな

[158 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:03:21.44 ID:eKY2TLM+0]

生理の時期なんだろ

[159 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:03:50.04 ID:N+rBTDG7a]

堀江って月1くらいに攻撃的な時期来るよな

[160 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:04:05.04 ID:T8FIoOZX0]

>>141
有能な女性を役員にしたら他社より業績上げられるとなったら株主はよろこんで選任するやろ
実績上げればいいだけなのになんでわざわざ風潮作りなんて回りくどいことするん？

[161 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:04:58.58 ID:8EJPP4Bd0]

経営者とか議員の女性割合増やすのはええことやと思うんやが土方とかゴミ収集員の割合も増やせよ

[162 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:05:12.49 ID:VnTCwjNH0]

どっちも意見の一つだろ
バランスをどう取るかって話であって

[163 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:05:32.33 ID:RaGLc1MM0]

ちゃんと野菜採ってるか？

[164 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:05:45.77 ID:9zjAn6Ey0]

>>143
経営者はみんなそうやん

[165 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:07:25.86 ID:q/z24X/Zp]

どっちも根本の主張は同じやん
そりゃ能力高い女を雇えれば理想的やけど実際問題無理やろってのが堀江論やろ
わざわざ噛みつきにいくほどの話じゃないけどな

[166 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:07:39.60 ID:EhvyidbWM]

>>162
そんなもん全会社で取れるわけないから機械的に増やせって言われてんだろアホ

[167 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:07:55.26 ID:ktNSVZ36d]

っぱ女の敵は女やわ

[168 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:08:00.10 ID:z96CpNPb0]

>>155
今回の堀江の言い分はむしろ女性の味方だろ

[169 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:09:16.64 ID:gn7B+RuQ0]

生理か？

[170 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:10:16.82 ID:O0Ox81SR0]

何かしら女が不遇になる要素が存在してて男女不平等が起きてるからまずは人工的に男女平等にして矯正かけようって話やろ？

[171 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:10:17.87 ID:tM1KuZ9f0]

接客や受付って女のほうがええよな
母性や物腰の柔らかさってやっぱ女性特有やわ

[172 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:10:18.50 ID:FcrcC8uH0]

正論
クオータ制等のポジティブアクションでもしなきゃマンコはマンコのまま
能力は後からついてくる

[173 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:10:26.11 ID:z96CpNPb0]

>>165
違うぞ
｢そもそも男であれ女であれ能力が高いかどうかなんてやってみないと分からないし能力主義は既存の役員の女を排除する言い訳にしかならない。だから女の役員増やしたいなら一律で30％女にするしかない｣
というのが堀江の言い分や

[174 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:10:52.86 ID:PeVdqjXWa]

これは女性蔑視発言では？
そういう意図はないかもしれんが
最後の余計な一言でそう言ってるとしか

[175 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:11:05.47 ID:lMAr2apia]

女の子の日だったんや
イライラしちゃうのもしゃーない

[176 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:11:18.29 ID:UmpvnJrkr]

女は女性特有の差別があるから無理やりやっても変わりませんよって言ってて
堀江は女性特有の差別をなくすために無理やりやりましょうよって言ってるだけやろ
仲良く解決策探れよ

[177 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:11:31.61 ID:DUVBX8xg0]

これはそう下駄履かせんと無理
競馬の斤量と同じ

[178 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:11:43.08 ID:3B0qGWZ9d]

>>8
つまりどうしたらええねん…
なってみないと分からんなららとりあえず女を役員にするのも間違いではないって事になるやんけ

[179 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:12:16.61 ID:z96CpNPb0]

>>174

>>173

[180 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:12:27.82 ID:FcrcC8uH0]

>>177
全然ちげえよガイジｗ

[181 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:12:41.93 ID:wv/pU9/E0]

2軍でバッピの投手でも1軍で使えば抑えるかもしれないみたいな論か

[182 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:12:42.23 ID:lMAr2apia]

>>177
増やすことそれ自体が目的になったらアカンくないか？ってことやろ
特に民間は

[183 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:13:07.99 ID:z96CpNPb0]

>>178
だから堀江はそう言ってるんよ>>173

[184 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:13:15.78 ID:Kdfdimkq0]

？？？
どうしたん？

[185 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:13:42.45 ID:ectlKDq90]

女には厳しい堀江モン

[186 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:08.35 ID:T8FIoOZX0]

>>176
無理やり増やしたら特有の差別はなくなるんか？

[187 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:08.52 ID:z96CpNPb0]

>>182
そもそも増やすこと自体を目的にしないと永遠に増えないってこと
能力主義なんて排除する言い訳にしかならない

[188 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:13.43 ID:dYy8c6Z30]

なんG民堀江支持してるけど東工大とか名古屋大の理系学部の女性枠も支持してるってことか？

[189 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:22.95 ID:MCvoFG2BM]

特に差別もしてない現役世代の男からしたら何も悪くないのに平等が奪われるだけやん

[190 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:43.08 ID:z96CpNPb0]

>>185
今回言ってることは完全に女性寄りだぞ

[191 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:43.23 ID:zYJf/QeQ0]

女同士のバトルか

[192 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:46.87 ID:Gq9XHcNj0]

世襲議員もいたってええやん

[193 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:47.85 ID:v83oBzZO0]

役員とかリーダーってテストステロン必要だから
テストステロンは男性ホルモンだからそりゃ女は不利よ
ただそこら辺のチー牛よりテストステロン高い女はおるから
そういうタイプはバリバリ役員やらしたええわ

[194 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:55.63 ID:T8FIoOZX0]

>>187
増やすこと自体を目的にしたら増やす意味がないやん

[195 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:14:57.96 ID:FcrcC8uH0]

>>186
なくなるだろ
海外はなくなりつつあるぞ？

[196 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:17.36 ID:Bgr2G20S0]

やらせて見ないとわからんが
女は駄目よな

[197 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:17.50 ID:hz4JEqso0]

女の敵は女

[198 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:29.08 ID:uN0OuIGD0]

実際アフリカで多人種主義掲げて能力無視で教育受けてない独立したての黒人官僚にした結果衰退したしな
今すぐ女性だから役職つけるんじゃなくて女性でもステップアップできる職場環境を作ることよ

[199 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:42.73 ID:lMAr2apia]

>>187
無理にでも増やさないと増えないって理屈はわかる
でも裏を返すとそれって女は能力がなく努力もしないって言ってるようなもんちゃうか…？

[200 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:49.28 ID:UmpvnJrkr]

>>186
ある程度はなくなる
ただ差別を無くすのが目的じゃないから差別がなくなったところで売り上げがどうなるかは知らん

[201 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:15:55.30 ID:z96CpNPb0]

>>189
今のシステムや構造そのものが女性差別やしその中で利益を得てるなら知らず知らずのうちに加担してることになるんやで

[202 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:04.42 ID:Bgr2G20S0]

女に追い出された役員はライバル会社行くんかな

[203 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:10.99 ID:T8FIoOZX0]

>>195
・なぜなくなるのか理由を
・増やすことによってなくなったという海外の女性差別の具体的な事例を

[204 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:13.50 ID:PsfHF/Yba]

女は能力低いから実力主義だと一生役員になれない女が多いという煽りに聞こえなくもない

[205 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:27.16 ID:QCJbOxD4a]

男はトランスジェンダーになればいい
平等な社会を実現する流れは間違いなく性自認で性別変更できるようになるからな

[206 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:31.56 ID:z96CpNPb0]

>>194
そもそも増やすこと自体が目的やろ

[207 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:38.67 ID:QaipE5jG0]

今の堀江って自民党の広報役になってるよな

[208 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:39.98 ID:FcrcC8uH0]

>>199
子供の頃からガラスの天井見せられてたらそら努力する気も失せるやろ
ガイジは環境が人格形成に影響与えるって分からんのかね

[209 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:42.08 ID:/jWSq/JY0]

なってみないとわかんないって意味わかんなくね
社内の実績すらないぽっと出に任せるのか？
そこまでしないと女を役員にできないとか侮ってるにも程があるだろ

[210 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:16:59.54 ID:eAiQ1GcW0]

NYが正論だと思うんだが

[211 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:17:06.97 ID:pFri+yyq0]

>>188
結果的に女性研究者増えてんならアリなんやないの
やり方にもよるやろけど結局女が管理職とか理系職やらんやりたがらないのってキャリアパスが存在しないからやし

あと暇空周りで確信したけどそういうのに難癖つけまくっとるのは何しても女であるだけで文句言うやつやから関わるだけ無駄や

[212 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:17:18.81 ID:QCJbOxD4a]

>>201
男女の分断が捗るな

[213 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:17:42.23 ID:lMAr2apia]

>>201
システムや構造のどこら辺が女にとって不利なんかは知らんが
仮に原因がそこなら無理に管理職増やすんちゃうくてその構造自体を変えるのが筋やろ

[214 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:17:57.79 ID:T8FIoOZX0]

>>206
役員の男女比が差別によるものであればその解消が目的
つまり本丸は差別ちゃうんか？
増やすこと自体が目的なら増やす意味がないやん

[215 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:07.65 ID:jNkkxiSS0]

無理矢理女を管理者にしても結局苦労するのはその下なんだよなあ

[216 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:15.42 ID:RrhSmBd/0]

生理は草

[217 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:16.59 ID:Bgr2G20S0]

女は産休育休3人やった10年に10年なんやから管理職にせとほざく奴おるからな

[218 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:19.57 ID:eAiQ1GcW0]

>>201
今のシステムや構造そのものが女性差別
具体的に
どう言ったところが女性差別

[219 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:23.22 ID:3shDeXje0]

下駄を履かせないと増えないのは分かったけど
そのせいで企業の成長が阻害される可能性はないのか？

[220 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:42.08 ID:z96CpNPb0]

>>204
全然違うね
そもそも堀江は男と女に能力差があるとは一言も言ってない
｢男であれ女であれ能力なんてやってみないと分からないんだから能力主義で決めるなんて女性排除の名目に使われるだけ。とりあえず増やせ｣と言ってる

[221 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:18:51.80 ID:2m4A5AcWd]

>>205
あまりにも君みたいな露悪的なガイジが悪用したせいで無事にTだけ取り残されそうで酷い話や

[222 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:07.48 ID:lMAr2apia]

>>208
いつの時代の話や
少なくとも今の20代はガラスの天井なんて無いぞ
ソースは女同期より仕事任せられてないワイ

[223 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:27.80 ID:ZZJuYq1y0]

30%義務化したら突然管理職がトランス女性カミングアウトする未来が来そう

[224 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:34.71 ID:FcrcC8uH0]

>>222
それはお前が無能なだけやで

[225 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:40.57 ID:Bgr2G20S0]

差別無いやろ
差別騒ぐ奴は無能なだけ

[226 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:51.31 ID:RZcLdMSY0]

タカポンはjpだからにほんのためにたたかってるやわ

[227 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:56.77 ID:z96CpNPb0]

>>218
女性の役員の数
採用される職種や職場の数の差
生涯賃金の男女差

[228 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:57.09 ID:tS6RO2N50]

>>201
こういう知らずに差別したり利益得てるから逆差別を受け入れましょうって理屈は敵作るだけなんよな
自覚がないのに理不尽に不平等押し付けられるんやから

[229 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:19:59.05 ID:UmpvnJrkr]

>>215
それは君が下にいるからそう思うだけだよ

[230 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:20:22.96 ID:Bgr2G20S0]

>>201
お前の上司と部下に女欲しいか？

[231 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:20:25.75 ID:RZcLdMSY0]

タカポンてなんや？:( ;´꒳`;):

[232 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 20:20:58.15 ID:7iweDkT6M]

>>222
職場や地域によってそういう環境は変わってくるしガラスの天井があるところもないところもあるんやろ

[233 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:01.41 ID:Bgr2G20S0]

>>227
女が無能な証拠やね

[234 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:04.53 ID:lqBjtpa60]

堀江の言うことも一理あるけど、ちょっと古いんだよな
一昔前のベンチャーや大企業だと明らかに女性不利な面もあったけど、今はそれ残ってんの古臭い企業だけ
今やスタートアップ界隈ではむしろデキる女性人材は奪い合いや

[235 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:07.98 ID:dvIw39xv0]

ルールで女雇えって決めれば頑張って有能な女探したり人材育てたりするようになるやろ

[236 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:09.16 ID:o/VWGL9O0]

>>159
そらもうあれよ

[237 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:10.78 ID:ar9Nvk4b0]

>>228
そもそも逆差別なんてものは存在しない
差別の反対は差別でしかない

[238 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:24.40 ID:ducqF6iId]

>>223
アメリカとか今回の理解推進法もそうやけど保守系のガイジがTを利用してその手の法案妨害しようとした結果あっさりTだけ放置みたいになっとるな
ええか悪いかは知らんが

[239 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:27.95 ID:GZDCMtBr0]

普通は女の方が能力低いしな

[240 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:21:46.48 ID:lMAr2apia]

>>224
ワイの冗談はさておき男女共同参画云々で男女の構造的・システム的平等は達成されてるんやで？

[241 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:00.38 ID:eAiQ1GcW0]

>>204
というか
同等の能力の女性と男性がいたとして男性の方が高く評価(賃金が高い)されてるなら能力は高いけど価格は低い(賃金が低い)女性を雇った方が効率的じゃん
男女平等を叫ぶ連中が女性だけ雇った企業を作ればいい
能力の高い女性を低賃金でガンガン働かせれば効率的に利益があげられるだろ

[242 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:00.65 ID:vJg9+kKnr]

役員まで登り詰めるなら有能なんじゃ
やってみなきゃって人間はそもそもいないんじゃ

[243 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:02.12 ID:ItPzuQS70]

犯罪者が何言ってんだよ

[244 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:13.02 ID:ar9Nvk4b0]

>>201
なお具体例を聞かれると「人数ガ～雰囲気ガ～」みたいな曖昧な事をフニフニ言うしか出来ない模様

[245 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:21.70 ID:8T3ZEq9P0]

ホリエモンが言いたいのは何が有能で何が無能かなんてのは決められんのやしとりあえずやらせてみたらええやろで今の基準やと有能判定は男目線になりがちやから無理やりにでも女にもやらせんな始まらんやんけってことやろ別におかしなこと何もないと思うけど

[246 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:42.07 ID:GZDCMtBr0]

>>235
有能な女の数自体が少なすぎるんや

[247 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:44.18 ID:jIbYAWq/0]

なんかこれ堀江が言いそうなことを女が言って女が言いそうなことを堀江が言ってない？

[248 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:45.15 ID:z96CpNPb0]

>>213
男であるというだけで女より圧倒的に管理職になりやすいのがまず構造的な問題なんだよ
それを変えるには企業に外形的に段階的にでも男女比を平等にするように圧力をかけるしかない

じゃないと構造なんて永遠に変わらないと堀江はそういってるし自分もそう思う

[249 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:22:50.06 ID:mTOKXfAXd]

俺の狭い経験上女性役員ってあんま好きじゃない
なあなあな行動ができない

[250 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:01.36 ID:pFri+yyq0]

>>244
雰囲気はバカにならんと思うわ
実際中抜きがカスなんてみんなわかっとるのにやめへん国あるし

[251 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:03.07 ID:meb2w76xM]

メスイキしすぎてメスになったんやろ

[252 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:04.15 ID:meb2w76xM]

メスイキしすぎてメスになったんやろ

[253 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:06.02 ID:znF350e10]

政治家なんてゴミしかいないんだから半分女でもいいだろ理論やな
ぶっちゃけ3割くらいなら無理やり女入れてええと思うわ
ワイ社とか女の部長1人もおらんからな
部長代理も独身高齢自称サバサバ系ゴミしかおらん

[254 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:09.24 ID:/jWSq/JY0]

今の20代30代の男なんて何のメリットも受けてないのに
女性優遇の余波だけ受けてるからな
一番優遇受けてた老人どもはこのまま逃げるだけやしな

[255 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:09.45 ID:nkwbtPQl0]

やらなきゃ分からんなら割合で決める必要なくね

[256 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:27.73 ID:uN0OuIGD0]

職種の性別均等にするために能力でなく性別で役職与えるのは性差別だからな
必要なのは男女問わず受けられる教育と育児休暇によって出世を妨げないという決まり

[257 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:31.49 ID:4cy8V+rJ0]

そもそもどちらが正論とかじゃないやろ
どっちも間違ってないこと言ってる
いくらなんでもけつなあな補正がかかりすぎやで

[258 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:34.85 ID:lqBjtpa60]

>>241
実際有能低賃金パート達で成り立ってる店は結構あったりする

[259 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:35.83 ID:vKe3p5Us0]

女に厳しいな

[260 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:42.60 ID:cn3rxjuT0]

この国の男性差別えぐいなホンマ

[261 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:43.55 ID:z96CpNPb0]

>>233
日本だけ20年間ゼロ成長なんだから男が無能なんだよ

[262 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:45.47 ID:QCJbOxD4a]

>>221
そんなことしたら平等を求めてるって大義名分を失って利己的な目的のために平等を利用する連中ってレッテルを貼られて社会から信用を失うだけや
当然トランス側は切り捨てられたらブチ切れるやろしな

[263 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:23:52.52 ID:J6oTIg9Ta]

そもそも男女混合にすると能率が落ちるんだよ
学校だって男女別学の方が圧倒的に進学実績が良いし海外の研究で成績が高くなることが判明してる
男だけの会社と女だけの会社を作ればいい

[264 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:01.67 ID:ar9Nvk4b0]

メスイキはたかぽん(？)とかいうゆたぽんのパチモンみたいなあだ名を自称するのやめてこれからは「アパルトヘイト堀江」って名乗れよ

[265 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:04.64 ID:IKYBZ7zh0]

なんg民もファティーマティブアクションぐらい知ってるんやな思ったよりアホやないのな

[266 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:27.90 ID:QaipE5jG0]

>>247
最近の堀江は自民党が推進することをひたすら賛同してる
自転車ヘルメットの努力義務化も賛同してたし
スタンスが明らか

[267 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:30.84 ID:FcrcC8uH0]

>>240
第3号被保険者って知ってる？
主婦であることに対してインセンティブが与えられてる社会構造に対してどう説明するの？

[268 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:35.98 ID:UmpvnJrkr]

役員になりたくない女を無理矢理役員にしても良いのかって議論もあるし
その前に役員になりたくない男を無理矢理役員にしても良いのかの議論の決着がついてないからな

[269 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:39.88 ID:z96CpNPb0]

>>230
有能なら男でも女でも欲しい
無能なら男でも女でもいらん

キミは有能な女より無能な男の方がいいの？
それならそれこそ差別意識なのだが

[270 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:45.13 ID:lMAr2apia]

>>248

> 男であるというだけで女より圧倒的に管理職になりやすいのがまず構造的な問題なんだよ

ほーん、そうなんやな

> それを変えるには企業に外形的に段階的にでも男女比を平等にするように圧力をかけるしかない

なんでやw構造自体を変えろよwwwwww

[271 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:49.27 ID:BMyh3TAs0]

リーダーはオカンみたいな人でも良い
誰でも一度はそう思った事があるよな

[272 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:58.83 ID:eAiQ1GcW0]

「能力主義を採用せず偏った昇進をしてる企業は市場原理によって潰れるから放置でいい」
これが結論でいいと思うけど異論ある?

[273 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:00.63 ID:ujePYee10]

イライラやんけ
女の子の日か？

[274 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:11.31 ID:ItPzuQS70]

犯罪者が経営について語るなよ

[275 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:19.49 ID:lqBjtpa60]

>>245
それはそう、でも企業界隈じゃもはや男女関係なしにこき使うカルチャーになってるから目線が違いすぎるという
残ってるとこには女性不利な面は残ってるんやろな

[276 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:24.74 ID:A+mxeMxg0]

これ年齢とかでもそうだよな
政治家とか若けりゃとりあえず通るけど無能な若手よりも有能な爺になって欲しいんだわ

[277 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:27.67 ID:T8FIoOZX0]

>>261
有能な女性が埋もれてるなら起業が必死に探すやろ
株主のほとんどは利益追求しとるんやから

[278 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:29.55 ID:znF350e10]

実力ってどこで判断するの？っていうのはあるよな
めっちゃ営業力あるやつが経営上手い訳ちゃうし
結局他所で経営成果出したやつを幹部で引き抜くしかないわけやん
それならとりあえず経営陣に入れて5年で結果出せなかったら下ろすみたいな取り組みやってもええと思うけどな

[279 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:25:40.05 ID:z96CpNPb0]

>>263
同じ会社で部署を分ければいいだけでは？

[280 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:26:12.01 ID:e2pefhRud]

>>148
東野とかいう奴に明らかに女であるという理由で噛み付いた奴とは流石に比較するのは失礼ちゃう

[281 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:26:14.22 ID:/jWSq/JY0]

>>267
別に男が被保険者になってもいいですよ

[282 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:26:17.02 ID:ar9Nvk4b0]

>>261
全員無能だから成長しないんだぞ
女性が有能なら男女共同参画と雇用機会均等がある時点で女性が男性の分野を乗っ取った上で経済発展してるから

[283 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:09.22 ID:C35+41gVa]

頭からこの起業家が言ってることが正論やって言ってるし会社が身を切って社会実験しろって言ってるだけやな
評価基準以外の社員のスキルが役に立つかもしれんから女をってただの博打に出られる体力のある企業ならええんちゃうか

[284 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:09.88 ID:47yj64AM0]

堀江のくせに正論言ってて草

[285 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:17.60 ID:J6oTIg9Ta]

>>279
共有スペースで出会ってパコれるから駄目🙅‍♂

[286 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:22.41 ID:Nq//8j1CH]

>>8
メスイキって割と誹謗中傷ラインスレスレのリプかますよね

[287 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:24.04 ID:RiBx3UBr0]

堀江どうしたんや

[288 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:27:57.19 ID:FcrcC8uH0]

>>281
現実はなれないよね
ならどうすればいいか？
ポジティブアクションで男性の主夫率を増やすことだよね😅

[289 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:10.85 ID:kYiy1Xdu0]

女は子宮で考え、ほりえはケツアナで考える

[290 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:36.67 ID:z96CpNPb0]

>>277
有能な男でもコネやよいしょができなければ出世できないのが日本社会です

それが女性の社会進出も阻んでる
女はそもそも大多数の男にとって｢人間ではない｣から
そもそもコミュニケーションの範疇外なんだよ
海外と日本の女子アナの扱いの差を見てりゃ分かる
日本のはペットでしかないからね

[291 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:39.09 ID:e2pefhRud]

>>288
そう思うなら君がそういう活動をすればええんや🤗

[292 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:44.71 ID:/jWSq/JY0]

>>288
男性差別されててかわいそうや・・・

[293 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:44.77 ID:4cy8V+rJ0]

極論バカ対極論バカやってるんならまあしゃーないやろ
四球の価値が高いなら100%四球は100%ホームランより上か？みたいなレスバレベルやん

[294 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:53.95 ID:UiEtc7xLM]

いつからフェミになったんや

[295 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:28:55.51 ID:ar9Nvk4b0]

>>265
なーにがアファーマティブアクションじゃ単なるアパルトヘイトだろうが
祖先の復讐でしかないものをこねこねフニフニ言い訳してゴリ押しするなよ
医科大の受験不正を叩いておいて自分らも同じ事しようとするのほんま土人の極みやわ

[296 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:29:14.38 ID:lMAr2apia]

>>227
それは構造ではなく、構造的な差別による結果なのでは…？
お前さっきから構造構造言ってるけど具体的なことは一つも言っとらんやんけ！

[297 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:29:43.45 ID:eAiQ1GcW0]

>>258
そいつらを出世させる仕組みを作ればええやん

[298 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:15.03 ID:FSV7Vcfn0]

>>32
それで割食うのは取り敢えずで配置された女性役員やで
合わんかったらだから女性はダメだって思われるんやから

[299 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:16.03 ID:FcrcC8uH0]

>>293
クオータ制は全く極論でも何でもないが

[300 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:20.57 ID:z96CpNPb0]

>>282
雇用機会は均等でも部署が限られてるし管理職になれる割合が欧米より極端に少ないでしょ

それとも日本の女だけ海外より極端に無能だとでも言うの？
それは人種差別だよ

[301 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:22.26 ID:ejUoURCua]

本当に高卒チンピラ金髪ブタ野郎だな

[302 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:31.31 ID:eAiQ1GcW0]

>>227
えーと構造がもたらした結果ですよねそれは
構造の中身を教えてください

[303 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:44.62 ID:ar9Nvk4b0]

>>288
主夫になりたきゃてめえが勝手になれば良いだけだろボケ
男女平等に反する差別的な法を通そうとする悪人がいるからいつまで経っても社会が良くならないんじゃ

[304 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:30:47.65 ID:NHGbdTeBa]

つまり女性は能力無いということやろ

[305 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:31:18.71 ID:e2pefhRud]

>>295
インドはカースト制度は公的には無くなったけど差別は残っとるし日本やて今はともかくある時点までは公的には差別無くなっとるのに同和差別は明らかにあったわけやから何らかの是正は必要なんやで
どれくらいやるかは議論するべきやが

[306 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:31:39.86 ID:z96CpNPb0]

>>270
人が変わらないのに構造が変わるわけないだろう
構造を変えるのは人なんだから女性を多く管理職にしないと女性に平等な構造改革なんて起きるわけがない

[307 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:31:46.78 ID:T8FIoOZX0]

>>290
> 有能な男でもコネやよいしょができなければ出世できないのが日本社会です
> それが女性の社会進出も阻んでる
> 女はそもそも大多数の男にとって｢人間ではない｣から
> そもそもコミュニケーションの範疇外なんだよ
> 海外と日本の女子アナの扱いの差を見てりゃ分かる
> 日本のはペットでしかないからね

とりあえずこれらの主張の根拠を

[308 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:31:49.97 ID:jILR2Aqga]

>>8
お前ライブドア経営してた時はどうやって役員選任してたんや

[309 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:32:05.23 ID:UmpvnJrkr]

>>297
パート「嫌です」
会社「断られたあいつらは出世したがらない」
まんさん「差別された」
一生無理なんだよな

[310 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:32:32.49 ID:TL19PscuM]

>>298
なんかそれを望んでる風潮あるからええんやないの？

[311 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:32:34.08 ID:FcrcC8uH0]

>>309
第3号被保険者のせいだよね

[312 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:32:46.55 ID:z96CpNPb0]

>>302
女を排除して同じ学閥で固まり実力よりコネと付き合いがものをいう日本型システム

[313 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:32:57.58 ID:hK4EuPrq0]

堀江のナマポ論はおもろかったわ
金払ってでも家に閉じ込めておきたい無能はこの世に存在してて
ナマポ叩いてるやつはまともに社会で機能してない無能だからお前らも素直にナマポもらってひきこもってろってやつ

[314 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:33:12.78 ID:VvdvTbWF0]

民間企業はともかくクォーター制度は今の閉塞的な政治の改革にはいいんじゃないかとこの頃思いつつあるわ

[315 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:33:18.80 ID:ar9Nvk4b0]

>>300
有能な女より無能な男を取る企業は市場原理によって淘汰されるだけだぞ

無能でも淘汰されないような狭い業界は回ってる金自体が少ないから管理職になっても大した金貰えないのでデメリットにもならない

[316 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:33:22.02 ID:lMAr2apia]

>>227
ワイもさ、ちゃんと説明してくれたら納得するんよ
「法的制度的には男女の雇用格差は無いが、実態としてはこれこれこういう理由で雇用格差があり、具体例としてこういうものがあります」
みたいにさぁ

[317 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:33:32.87 ID:FSV7Vcfn0]

>>309
それ全員違う人物やから

[318 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:04.87 ID:4OWNkEuT0]

ニューハーフ？

[319 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:13.33 ID:47yj64AM0]

体感やけど立場が人を作るところあるから普通に女にやらせてもできそう

[320 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:16.17 ID:FcrcC8uH0]

そもそも採用面接で男に下駄履かせてる事実
就職時点から男の方が無能なんだよな

[321 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:25.75 ID:D6VNp4L5a]

堀江にしては珍しくめちゃくちゃ正しいこと言ってるな
どうしたんや

[322 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:27.87 ID:c+K1ZfCAM]

なんだかんだ暇空のお陰でこういう話において議論レスができるようになってて嬉しいわ
暇空以前のなんGならちょっとでも女性枠を用意する必要性について触れるとそれだけでフェミやと馬鹿にするレスだけがついて終わってお互いに話する土俵にすら立ててなかったと思う

[323 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:34:31.70 ID:wbUNdpZRp]

ワイもちょっと前までは結果均等ではなく機会均等であるべきやと思ってたけど男女差があるという前提なら女性割合も定めていいと思ったわ
女の視点を入れないと男性優位がスルーされ続けるし

[324 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:09.71 ID:jILR2Aqga]

でもガチでランダムで役員選任とかなっても意外と上手くいきそうな気もする
能力至上主義は平社員プレイヤーの間ならええとは思うけど管理職ってまた別の要素が必要やからな
マジでなってみないと分からないのはその通りやが突っかかり方が生理かな？

[325 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:19.38 ID:ALNgbw730]

突然キレたりうざ絡みするやつはどういう脳の動きをしとるんやろ

[326 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:37.31 ID:HRvA68Yt0]

女の子代表やな

[327 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:38.22 ID:z96CpNPb0]

>>315
日本の｢有能｣は海外と違って仕事の能力や能率ではなくコネと人付き合いで決まるんだよ

そして女性は最初からそこから排除されてる

[328 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:40.08 ID:ar9Nvk4b0]

>>305
法的に男女を同じ扱いにした上である程度時間をかけるしかない
ここで焦って性差別を行なうと未来で女性の権利を制限する口実になるのでクォータ制みたいな差別を行うのは悪手

[329 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:44.04 ID:FSV7Vcfn0]

>>310
建前で女性役員比率上げますって言ってるだけやぞ
体良く否定する為にな

[330 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:35:48.80 ID:eAiQ1GcW0]

>>312
女を排除して→日本中の企業でそれが蔓延してるデータは?

同じ学閥で固まり→学閥関係ないのでは?

実力よりコネと付き合いがものをいう→いやコネや付き合いがビジネスでは大事になってくるしそれが「実力」だろ

現実の結果から目を背けて別のところに「本当の実力」を設定するなよw

[331 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:17.05 ID:zLKiq8XXa]

言うほどいい子ちゃん的論説か？

[332 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:17.38 ID:uMFFCGbG0]

生理中なんやろ

[333 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:21.58 ID:hK4EuPrq0]

>>323
限界分譲地の問題で女性の視点が不足してたからおきた問題ってのはよう言われてたな
仕事行って帰ってくるだけの男が計画立てたせいで生活感が一切ない団地が量産されて結局1代でおわっていくやつ

[334 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:26.98 ID:uvdfsReW0]

メスバトルほんま草

[335 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:32.55 ID:4uECM+kTM]

生理か？

[336 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:36:50.87 ID:lMAr2apia]

>>306
？
よくわからんけど、つまり管理職に女を増やせば「人」が変わり、ひいては「構造」が変わるってことか？
あまりに遠回りすぎるし無能な管理職が増えても「人」はより強固にこれまでの価値観を温存すると思うんやが

[337 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:37:16.71 ID:zLKiq8XXa]

>>8
何をそんなに力んどるんや

[338 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:37:33.95 ID:YJMn2mq+0]

これって暗に女性は自力じゃ無理だからって言いたいだけやろ

[339 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:37:37.47 ID:ar9Nvk4b0]

>>327
その理論でいくとコネ入社じゃない大半の男も排除されるぞ
そうなると親類の入社を制限する法律とかの問題になってくるしそれには無理がある

[340 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:37:44.53 ID:z96CpNPb0]

>>316
レス追えば全部説明してるよ

[341 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:38:03.58 ID:5Sp3t7UW0]

そりゃ女ばかり優遇して衰退してんだから結論出てるよな

[342 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:38:09.54 ID:4uECM+kTM]

ジャニーさんが追い込まれてケツアナした仲としては困ってるんかね

[343 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:38:20.46 ID:AvuW1QGl0]

>>8
事前に分からんからできるだけ有能を役員に置くんやないのか？
新卒採用も同じやろ

[344 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:38:24.01 ID:c+K1ZfCAM]

>>333
草

[345 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:06.25 ID:ar9Nvk4b0]

>>314
変わらないのは間違いだからどうにか変えよう症候群もクソだぞ
そういう考えのアホの集まりが小泉政権や日本維新の会

[346 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:12.53 ID:GU/zVx/40]

どうしたんだい、堀江くん

[347 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:15.36 ID:FcrcC8uH0]

選挙の老人(エスタブリッシュメント)と若者(弱者)の対立構造と一緒なんだよな

老人人口が多いから老人に有利な政治が行われる

会社に男が多いから男に有利な社内体制が確立される

[348 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:24.87 ID:2q8IZVlOd]

>>8
これ乗っ取られてないか？さすがに口調が別人では？

[349 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:30.31 ID:SnZE9N0l0]

NYって何ンゴ？🤔

[350 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:08.22 ID:GU/zVx/40]

NTRのことやな

[351 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:16.02 ID:FcrcC8uH0]

>>349
Winnyも知らんのか...

[352 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:25.42 ID:e2pefhRud]

>>328
「性差別」と指摘するのも人によってまちまちや
君の基準が正義だと思わんほうがええよ
結果としてのデータを提示もせずに優遇されてるように見えるから性差別と主張するのは証拠もないのにmetooやるのと大差ないで

反ポリコレやってるやつらは年々このあたりが嫌ってたリベラル並みにクソ怪しくなってきてワイはやばいな思ってるから忠告や

[353 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:26.83 ID:VvdvTbWF0]

>>345
変わらないのが間違いだなんて言ってないこと捏造すんなやワイは今の政治が間違ってると思ってるから変化を求めてるんや池沼

[354 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:28.71 ID:ar9Nvk4b0]

>>341
結局のところ差別がいい結果をもたらすことは無いんだよな
枢軸国の敗戦や植民地主義の終わりがそれを物語ってる

[355 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:30.30 ID:F/uK9YMu0]

日本の女は結局サボりすぎやからな
育休ある欧州じゃ当たり前のにやっとる育休中の再教育の話が出るとでブチ切れてたのはほんとどうかって話や

[356 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:34.51 ID:4cy8V+rJ0]

実際シーズンの半分しか出られんし仕様上二軍で試合に出すことができない特殊な野手を「野球振興枠」として起用しなきゃいけないのが出来たときにどうするかみたいな話やし
他のチームで成績だして「こいつは守れる」とか「こいつは走れる」とかなら守備や代走枠に割いた方がええって言うかもわからんけど
そうでもないならそらガチャやでってなるやん

[357 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:52.15 ID:47yj64AM0]

>>345
つまり民主党に変えたのはクソってことか

[358 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:40:57.39 ID:eAiQ1GcW0]

てか実力ってなんや
実力を評価するものって結果が全てちゃうか

[359 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:41:01.28 ID:69y6ZSGtp]

>>8
猛虎弁やん

[360 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:41:03.48 ID:z96CpNPb0]

>>339
でも現実にそうなってるでしょ

それを壊すためにも女性を30％入れるのは意味があると思うけどね
なぜなら女性は学閥的なコネ社会に入れてもらってないから

[361 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:41:08.74 ID:l9b1nbM2M]

メスえもんがよぉ！

[362 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:41:09.35 ID:4uECM+kTM]

>>333
昭和40年代のまんさんなら男が年収☓7以下で買える家以外に何売ったんやろね

[363 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:41:59.60 ID:47yj64AM0]

>>356
高校野球でやってるやん

[364 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:04.27 ID:broHXUmiM]

>>49
草

[365 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:08.31 ID:FcrcC8uH0]

>>355
なお男の家事分担率は18.3%(先進国平均50%))の模様ｗ

[366 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:19.40 ID:VvdvTbWF0]

>>295
アパルトヘイトは人種隔離政策だろ上手いこと言おうとして自分のバカさを露見してるだけのことに気付けアホ

[367 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:48.51 ID:lMAr2apia]

>>267
第3号・健康保険はの被扶養者制度が女に専業主婦という逃げ道を作ってるってのはワイも大いに頷くところや
つまり女の社会進出のためにはそういった構造を変えればいいのでは…？

[368 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:55.18 ID:eAiQ1GcW0]

>>347
で男に有利な社内体制が利益率が低い体制なら倒産するよね
今「男性に有利な社内体制」が生き残ってるということは「男性に有利な社内体制」は「利益率が高い」ということだよね

[369 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:42:56.85 ID:ar9Nvk4b0]

>>352
「違う扱いをする」この時点で全てが差別だよ
社会的に許される差別と許されない差別があるってだけ

俺は性別を理由に扱いを変えるのは許されない差別だと思ってるからそう書き込んだ

[370 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:01.20 ID:YJMn2mq+0]

でも女性職場になると男性職場よりフレキシビリティあるかというとそうでもない。
無理にでもバランスを取ることが重要ってのは確か。

[371 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:05.55 ID:ei0p9TnTd]

すまん
メスの意見は無能だから聞かなくていいって主張ならホリエモンの意見も聞く価値ないってことなっちゃうよね？

[372 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:14.50 ID:fd9GjlUDp]

ホリエモン「うんこ」
https://i.imgur.com/k862Io8.jpg
https://i.imgur.com/LsqRuJj.jpg
https://i.imgur.com/JKuaxvG.jpg

ホリエモン「ちんぽ」
https://i.imgur.com/dA45Jhd.jpg
https://i.imgur.com/gEQd323.jpg
https://i.imgur.com/oxmka84.jpg

ホリエモン「クソ」
https://i.imgur.com/bTykgvt.jpg
https://i.imgur.com/RkIznDI.jpg

[373 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:14.90 ID:idUw5z+80]

立場が人を作る、という言葉があるが
無理矢理にでも女に役員やらせて女の意識改革せなあかんってのはある
世の中のほとんどの女は未だに「役員はもとより管理職なんてやりたくない、経済力ある男に寄生したい」って奴ばっかや
そういう舐めた女共の意識改革する為にも無理にでも役員にするのはありや

[374 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:24.41 ID:F/uK9YMu0]

>>365
そらあっちは両方がっつり働いてるんやから家事分担率高いに決まっとるやん
旦那正社員嫁パートみたいなので家事分担平等にしろとかありえんしな

[375 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:27.17 ID:DnoQwlbu0]

結婚した女性は尚更管理職なりたがらないからなあ

[376 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:42.07 ID:u03xU/J4d]

これは光の堀江

[377 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:43.84 ID:FcrcC8uH0]

>>367
そうだよ
上野千鶴子は30年前から主張してるよね😅

[378 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 20:43:48.20 ID:ZleuGNaMM]

>>347
ワイが思ってたことこれやわ
ほんで男の老人が多いから若い男も苦労することになるんや

[379 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:43:48.88 ID:z96CpNPb0]

結局のところ男は女を排除したいんでしょ
管理職になれる可能性が減るし収入も減るから

そうならそうと言えばいいのに
｢女の能力がー｣とか言わずにｗ

[380 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:44:19.79 ID:YibAH2rKd]

>>365
日本の女は仕事しないからそうなって当然なのでは？

[381 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:44:37.43 ID:VvdvTbWF0]

>>368
クォーター制を採用した国の企業が倒産しまくったかって言ったらそうはなってないやろ想像じゃなくて事実ベースで語れよ

[382 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:44:51.80 ID:FcrcC8uH0]

>>368
その結果が失われた30年だよね？？？

[383 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 20:45:51.89 ID:ZnzZnaCVM]

>>373
女の管理職や男を養う女のロールモデルが増えたらバリバリ働きたい女も増えるんかな

[384 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:45:54.76 ID:lMAr2apia]

>>312

> 女を排除して
よく意味がわからない
女であるというだけで仕事の評価にマイナスが付くってこと？

>同じ学閥で固まり
男女関係無いよね

>実力よりコネと付き合いがもの
コネと付き合いは実力やろw

[385 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:46:10.53 ID:ar9Nvk4b0]

>>366
アパルトヘイトが指すものの範囲をご存じでない
政治体制での隔離政策(実質的な白人優遇)を例に持ち出したんだけど

[386 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:46:10.99 ID:z96CpNPb0]

>>368
なお日本は生産性が低くて先進国で唯一のゼロ成長です

女も排除し違う学閥も排除し能力も能率も利益も関係なくコネと付き合いで出世できる超甘いゆるゆる社会だから衰退したんだよ

[387 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:46:12.15 ID:v1ohUecXH]

>>347
別に男に有利な社内体制とか誰も作ろうとしてない
ただ男が信頼して後を託せるのは別の男だったというだけ
信頼もない女を無理矢理起用して良いことがあるんやろか？

[388 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:46:50.27 ID:qzT+aokB0]

>>8
もうおまえらやんけ

[389 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:47:03.64 ID:eAiQ1GcW0]

>>381
男性に有利な体制の企業が生き残って来た
これが事実やけど

[390 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:47:37.10 ID:47yj64AM0]

プロ野球で言ったら信頼できるのは生え抜きの監督だけみたいな話やん
それでええんか、あの球団は

[391 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:47:58.42 ID:lMAr2apia]

>>377
ん？
つまり女を甘やかす構造を変えれば良いのであって管理職に女を増やす方法はあり得ないってこと？

[392 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:48:02.11 ID:g1FzNaKh0]

別に堀江って女性蔑視してたわけでもないよな
綺麗事を言ってるのが珍しいだけで

[393 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:48:08.87 ID:YJMn2mq+0]

ゼロかマイナス成長してる国とか先進国って言わねえよな
滅亡危機国だろ

[394 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:48:26.11 ID:XiTrCUjZa]

>>8
絶対なんGやってるやろ
おわりやね

[395 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:48:38.70 ID:DfucpDf10]

このスレ見れば女の役員や管理職が少ないのが
男が集団で女を排除してるのが原因ってよくわかる

[396 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:06.97 ID:MR9Xrjp3M]

そもそもそこまで女性が働くことに真剣ならもっと専業主夫増えなきゃおかしいんとちゃうか？
なんでか知らんけど、「私が外で稼ぐからお前は家事とパートでもして家庭を守ってくれ」って言う女さんおらんのよな

[397 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:11.03 ID:VvdvTbWF0]

>>389
女性の役員の割合を増加させた企業が倒産することの反証になってないことぐらい言われんと分からんか？

[398 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:16.85 ID:e2pefhRud]

>>369
制度的には自由でも「風潮」として差別が残るから多少の是正が必要やというのが>>305やで

なぜインドやかつての日本は制度的には廃止されたのにしばらく差別が残ってたのかを君はアファーマティブ・アクション的な方策以外で解決法を説明せなあかん

[399 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:16.89 ID:eoSH0b6B0]

ホリエモンの意見の是非はともかくとして、なんでここまで喧嘩腰なんだ？

[400 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:20.45 ID:eAiQ1GcW0]

>>386
女も排除し違う学閥も排除し能力も能率も利益も関係なくコネと付き合いで出世できる超甘いゆるゆる社会→利潤追求をしないなら倒産するはずだよね?倒産して男女平等を志し利潤を追求する企業と変わるように新陳代謝が起るわけだ
そうならなかったのはなぜ?

[401 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:21.84 ID:v1ohUecXH]

出世する奴ってホンマに馬車馬のように働いてるで
出世したい女もそれをしたら良いだけなんよ
それだけ働いても信用を得られなかったら文句言っていい

[402 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:48.30 ID:4uECM+kTM]

>>8
ワイも役員への道が開けそうやね

[403 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:51.61 ID:wbUNdpZRp]

男女関係なく優秀なやつがやればいいってのも結局その優秀であるかを測るのも男を測る基準で作られた物差しだけどそれを男が認識してないから平行線になるんやと思うわ

[404 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:51.69 ID:FcrcC8uH0]

>>391
構造的問題と社会的差別問題があるなら両方に対応すればいいよね？？択一じゃないよね？？

[405 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:49:57.62 ID:ar9Nvk4b0]

>>353
今ある男女平等を破壊して性差別を行おうってのは悪手でしかないよ
小泉政権における民営化や派遣法改正と同じレベル

[406 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:50:34.27 ID:mHIP33l6r]

>>389
人件費圧縮することで社員は青息吐息で生き残ってるだけやで
男性に有利というか、正しくは先に入社していた連中に有利な体制
んで先に入社していたのは男性が有利だった就職事情で入社した男性ってだけや

結果だけ見ると男性に有利って見えるけど、過程を見ると既存の正社員に有利な体制ってだけやね

[407 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:50:38.58 ID:VnTCwjNH0]

いきなり健常化すなー👆💦

[408 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:50:44.88 ID:z96CpNPb0]

>>384
>女であるというだけで仕事の評価にマイナスが付くってこと？

そもそも重要プロジェクトはどんなに能力があろうが女には任されないから評価がつきようもないんだよ


>男女関係無いよね

女はそもそも学閥に入れません
コネも学閥も男社会だけのもの


>コネと付き合いは実力やろw

そんなこと言ってるから中国にも韓国にも抜かされるんだよ
日本は本当に管理職に実力がない
足の引っ張りあいばかりでちょっと能力があるヤツは全力で潰すから

[409 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:50:59.77 ID:rDAoFd+ud]

これ女性の方は暗に女性役員増やしてもマイナスだからやめろって言ってない？
堀江がなんでここまで突っかかるかわからんのやけど

[410 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:03.42 ID:v1ohUecXH]

>>395
ワイはワイより仕事できる女性は尊敬しとるで
引きずり降ろしてやろうとか微塵も思わん
だが現実として成績トップは男が多いね
そいつらが汚いことをしてるわけでもない、実力で負けてるんやないかね

[411 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/05/15(月) 20:51:24.64 ID:iKz5FyCkM]

>>396
現代は共働きじゃないとキツイやろ

[412 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:26.34 ID:eAiQ1GcW0]

>>397
もちろん女性の役員を増やしても倒産しないかもしれない
でもそういう企業が増えないのはなぜ?
経済合理的な行動じゃないから?
理由は?

[413 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:27.83 ID:mHIP33l6r]

>>396
普通に共働き世帯が増えるやろ
実際そう推移しとるしね

[414 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:34.25 ID:e2pefhRud]

>>383
この手の性差解消のためのアファーマティブ・アクションの目的はそれや
それが機能してるかは精査する必要はあるが理屈としてはなにも間違っとらん
差別やめようやと言ってみんな言う事聞くなら世の中もっと単純や

[415 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:34.96 ID:QaipE5jG0]

でも男女半々おって男女のできにそこまで強烈な差があるとはおもえんし
立場が人をつくるってこともあるやん

[416 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:01.86 ID:z96CpNPb0]

>>400
なぜなら日本の会社はほぼ全て同じ構造だから
同レベルの企業しかないなら淘汰は起きない

[417 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:03.96 ID:2RSqQD5e0]

>>65
ポリコレバトルだとどっちが強いんや？

[418 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:17.25 ID:QaipE5jG0]

2割くらいは枠つくるってのは結構現実的屋と思う

[419 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:28.36 ID:lMAr2apia]

>>404
急に「社会的差別問題」って言われてもわからんのやけど
管理職に女が少ないのは主婦という逃げ道がある構造に原因があるよね、だからその構造を変えれば良いよね、って話だったのに
急に2択とか言われてもわからんのやけど

[420 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:29.71 ID:lw1k4H41r]

堀江は心は女だし実質女性やろ

[421 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:52:57.51 ID:F/uK9YMu0]

クォーター制度なんて
欧米並みにバリバリ働く女がおらんと成り立たんからな
政治家にしろ管理職にしろ「そこまで働きたいわけじゃない」って女が日本には多すぎやからな

[422 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:01.39 ID:v1ohUecXH]

>>415
まぁ一番は出産ですわ…
ぼちぼちリーダーとか任される時期に抜けてるからな
帰ってきてもいきなりリーダーとはいかんやろ
出世してる女は独身率高いわ

[423 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:02.54 ID:aZSeUKNl0]

どっちも一理あると思うけど人格攻撃スレスレラインで攻撃するレベルかと思うわ

[424 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:13.38 ID:eAiQ1GcW0]

>>416
じゃあお前が起業すればいいじゃん

[425 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:14.22 ID:mHIP33l6r]

>>383
でもロールモデルに掲げられる女って努力家だもんね
大谷見てる気分になるだけなんよ

[426 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:18.78 ID:ar9Nvk4b0]

>>398
日本の場合は人口過多と経済的余裕からじゃない？
だから人減って余裕が無くなればそういう悪しき団体はやっていけなくなり有能な人間を雇い入れた団体だけが生き残れるようになる

[427 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:26.25 ID:VvdvTbWF0]

>>412
世界的に女は劣っているという認識の過去があったからだろそもそも男性優位の企業が生き残ってきたという前提が間違ってるんだよそういう企業がほとんどだったから

[428 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:28.39 ID:z96CpNPb0]

>>410
そもそも最初から同じ仕事を任されてるの？
男女で任される仕事が違うなら成果が違うのも当たり前だけど

[429 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:40.20 ID:6H9DIL8Od]

ホリエモンてフジテレビ買収しようとしてた時はその界隈の業界人よりまともだったのになんでこうなったんだ

[430 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:50.95 ID:FcrcC8uH0]

>>419
ずっっっっっっっっっとクオータ制の話しとるやんけ
ガイジ？

[431 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:53:55.28 ID:09JZy9gdd]

>>401
そもそも子供産んで育ててたら馬車馬のごとく働けないやん
それが複数人になったらなおのことや
それで労働期間が足りないからお前は役員なれませんとかいう現状におかしさを感じないなら低学歴すぎるやろ

[432 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:07.24 ID:v1ohUecXH]

>>428
同じだけど？
どんな職場なら違う仕事になるんや？

[433 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:21.15 ID:z96CpNPb0]

>>424
全体論を語ってるときに個人の問題にすり替える無能

[434 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:22.62 ID:9IRw6aPTd]

https://i.imgur.com/QvUclrI.jpg

[435 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:34.84 ID:F/uK9YMu0]

>>418
今の人材状況で管理職2割に耐えれる企業って少ないと思うで

[436 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:42.14 ID:z96CpNPb0]

>>432
具体的に何の仕事？

[437 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:53.46 ID:FcrcC8uH0]

>>434
これもう女の子だろ🥹

[438 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:54:58.78 ID:MR9Xrjp3M]

>>411

>>413
そら底辺階級ならそうやろうけど、今の話題って役職付きとかの高級取りやろ？
役職付きの家庭で共働きなんてほぼおらんぞ

現状でも役職付きの女性は少ないながらもいるはずなのになぜか主夫人口は増えない
なんでやろなぁ

[439 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:12.47 ID:sQGPsKI30]

優秀の基準が男性寄りのものとして女性がよくもつ傾向は無意識に優秀ではないと判定してるかもしれんから
とりあえず女性ぶっ込んでみたらより向いてる能力や傾向になるかもしれんけど
もう結構まあまあ女性入れてもその新しい価値観は出てこんから男女関係なく優秀かどうか判定できるんちゃうの

[440 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:17.89 ID:wbUNdpZRp]

>>412
意思決定が男によって行われてきたからやろ
倒産してないのは別にベストな結果ではないし
男社会だから倒産しなかったは他の要因考慮してないだけのただの結果論

[441 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:22.32 ID:3ovfc9oF0]

いやでもホリエモンの言うことにも一理あるわ

[442 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:22.58 ID:eAiQ1GcW0]

>>427
世界的に女は劣っているという認識の過去があったからだろ→今はもうないよね
だからさっさと女性も男性もバンバン起業して非効率な企業に競走で勝てば良くね
これで男女平等社会が築けるけど

[443 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:23.43 ID:ar9Nvk4b0]

>>407
レイシストを健常者扱いしてて草
レイシストといえばクソ眼鏡の成田も性差別推進派やったな

[444 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:30.43 ID:VvdvTbWF0]

>>405
逆差別であるという認識はずっと論争になってるがそれでも構わんわ既存の体制の変革のきっかけがほしいからそれでいい

[445 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:31.81 ID:v1ohUecXH]

>>431
子育てに力使ったんやったらしゃーないやろ
それはそれで立派だよ
ずっと野球選手としてやってきたけど
いきなりサッカーのレギュラーもやらせろとか言うのがまともなんかね

[446 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:55:40.52 ID:+4NLha5E0]

>>434
かわいい

[447 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:02.40 ID:F/uK9YMu0]

>>431
アメリカなんかそれで働けねえ奴はやめるか
責任ない仕事に転職してねくらいのスタンスやで

[448 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:05.61 ID:/+fpTE1Ed]

>>434
やっぱりホリエモンにも生理痛とかあるのかあ

[449 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:21.80 ID:YibAH2rKd]

育休とか見て思ったけど日本の女は甘えすぎなんだよ
上昇志向がある奴でさえ「楽して稼ぎたい」というコスパ至上主義から抜け出せてない

[450 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:31.07 ID:YJMn2mq+0]

>>409
無理矢理やんのは意味がないってのは正論だけど、女性役員増やしたいなら真面目にやっても絶対増えないゾって至極当然の指摘や。

女性の意識が社会レベルで変わるの待ってたら何年かかるかわかりゃしないから合理的じゃないし無理矢理変えようとするの否定すんなやって言いたいだけやろ。

[451 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:35.15 ID:lMAr2apia]

>>408

> そもそも重要プロジェクトはどんなに能力があろうが女には任されないから評価がつきようもないんだよ
任せられない、それはつまり男のように長時間労働を避け激務に耐えられないからでは？
あるんなら具体例をひとつでも持ってこい

> 女はそもそも学閥に入れません
> コネも学閥も男社会だけのもの
じゃあやはりその男社会とやらの構造を変えればいいのでは？

> そんなこと言ってるから中国にも韓国にも抜かされるんだよ
> 日本は本当に管理職に実力がない
> 足の引っ張りあいばかりでちょっと能力があるヤツは全力で潰すから
管理職に女が少ないことと関係あるか？

[452 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:35.94 ID:NpZYcPXH0]

ホリエモン見た目が女ならなあ

[453 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:39.66 ID:v1ohUecXH]

>>436
ワイのとこは事務が多いかな
女に出来ない仕事はないで
ただ女は残業しなくていい部署に行きたがるな
それでは出世は望めんわな

[454 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:42.91 ID:lw1k4H41r]

心は女で女子トイレ使えるんなら心は女の管理職増やせばええだけやん

[455 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:56:54.70 ID:eAiQ1GcW0]

>>440
経営って結果論が全てだと思うけど
自己責任が原則なのが会社経営だろ?
生まれた結果がなんであおうと負うのが会社

[456 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:14.18 ID:QCJbOxD4a]

>>434
女の子のことよく理解してて偉いやん🥺

[457 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:20.44 ID:2RSqQD5e0]

女経営者
女+10
女差別-5

ホリエモン
男-10
女擁護+10
ホモ+3
これは女経営者の方が優勢か？

[458 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:20.91 ID:mHIP33l6r]

>>438
じゃあその点については君の宿題ってことで

[459 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:25.30 ID:Ixr1+P530]

>>434
あっ・・

[460 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:31.56 ID:4uECM+kTM]

マクドのCEOは原田ちゃんより有能やったよね

[461 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:37.98 ID:NpZYcPXH0]

>>434
まぢむり。。。。

[462 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:40.34 ID:76utRAWPM]

>>442
昔の認識が変わったときに社会まで簡単に変わるんやったら今頃同性婚を認めない政治家は居ないやろ

[463 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:44.51 ID:ar9Nvk4b0]

>>415
その通りだよ
一般人として社会で働く分には男女に差なんてない
差を考える必要が出てくるのはアスリートみたいに身体を極限まで使うごく一部の仕事だけ

[464 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:44.72 ID:hNp1eQGxd]

一般的な大企業の女性総合職だと
育休1年
↓
時短勤務(子供が小学校中学年まで)

子供が1人だとしても10年ぐらいフル勤務出来ない期間が続くから同じ能力の男性社員と比べて役員まで上がるのクソキツいやろ
女性役員比率上げるなら多少下駄履かせないとなぁ

[465 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:57:52.42 ID:Qa4yWVb10]

>>434
これもう乙女やろ

[466 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:05.50 ID:v1ohUecXH]

>>434
女の子の日があるんやね…

[467 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:28.37 ID:phiddgjS0]

女性枠の確保のせいでポジション取れなかった様な奴は居てもいなくても大して影響ないやろ

[468 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:34.90 ID:8j0ZPMnV0]

メスがそっちサイドの意見なんは意外やわ

[469 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:35.67 ID:hxq1rPZn0]

極端な事例で言えば男女半々として枠が20あって男の11位が女の1位より上であっても枠から外すべきかってことなんやろうかってことやけどそういう外される側の議論が出てきてへん気がする

[470 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:58.28 ID:ar9Nvk4b0]

>>417
単なるゲイじゃ女性には勝てないけどメスイキはオカマ入ってるから割と怪しい勝負になる
ホリエモンがトランスジェンダーとして認められるかどうかが争点になる

[471 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:58:58.82 ID:MR9Xrjp3M]

>>458
斬新すぎる敗北宣言で草
元々なんの知識も意見もないノータリンは最初から黙ってた方がまだ賢く見えるで

[472 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:07.12 ID:mHIP33l6r]

>>449
別にそれは悪いことではないけどな

楽し成果あげようって意欲がイノベーションにつながるんやで

[473 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:24.93 ID:2RSqQD5e0]

>>468
女の一般論の前に自分の会社の業績の方が大事だからな

[474 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:25.04 ID:eAiQ1GcW0]

>>462
同性婚を認めない政治家がいるのは同性婚を認めない政治家に有権者が投票してるから
終わり
有権者が同性婚を認めてない

[475 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:25.74 ID:quPxPK2H0]

役員のジジイどもを後天的に女の子にしちゃえば解決しるわよ！

[476 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:30.86 ID:lMAr2apia]

>>430
？？？
クォーター制は解決策であって問題ではないよな？

[477 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:39.97 ID:9UeTDrtU0]

女性は良くも悪くも女性として扱われてきてるからなぁ
完全に平等にしてほしいという女性は多くはなさそうやが

[478 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:44.59 ID:b+QcF/nc0]

能力至上主義にしたらヤリマンがトップに立った事のある弊社には耳が痛いわ
なんの能力やねん…

[479 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:44.72 ID:sQGPsKI30]

>>464
それ女の夫が時短勤務する側にまわればええわけで家庭内の役割分担の結果を会社が考慮するのもなんか違う気はするんよな

[480 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:46.44 ID:t1uN6Rmip]

女になりたかったホモ

[481 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:50.09 ID:fxOckBOUM]

>>464
これもしかして祖父母が面倒見てくれる三世代で暮らしてる家庭やったら解決する？

[482 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:59:53.83 ID:QCJbOxD4a]

>>467
下駄履かせないとポジション取れないやつのほうがいらんやろ

[483 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:00:06.66 ID:mHIP33l6r]

>>471
じゃあそれでいいよ
君の疑問にワイは応える義務はないので、自分で答え見つけたらええやん？
応援しとる頑張れ

[484 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:00:12.03 ID:J54JzVeNd]

なんGって底辺多そうだから知らないやろうけどそれなりの企業に総合職として採用されてる男女の能力なんかそんなないからな
有能無能なんてほぼ個人差でしかないわ
それで女が女ってだけで役員なれないってのはわりとおかしな話やから是正はされんとな

[485 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:00:14.33 ID:jN2NXA9e0]

政治の世界に入ってるからこういうスタンスなんやろ
生理に関しては昔から言ってる

[486 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:00:19.68 ID:eS38Lb9K0]

ちんほを糞と同意で使ってる
どういう事やろか…

[487 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:00:37.57 ID:z96CpNPb0]

・少子化が進んでる今女性の社会進出は困る
・自分の子供、あるいは将来の労働力は欲しいが男の自分が子育てやりたくないし女に押しつけたい
・女が管理職が増えて自分のチャンスがなくなったり生涯賃金が減るのは困る
・学閥やコネや付き合いで癒着しつつなあなあで楽にやってるのに女に入ってきて欲しくない
・そもそも女性が社会進出したら男に頼る割合が減って恋愛や結婚ができななりそう


この辺が男の本音でしょ
それを誤魔化すために｢女の能力がー｣とか言ってるだけで

[488 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:01.06 ID:v1ohUecXH]

>>484
だから激務から逃げるからやって
100時間残業する部署には女が居ねーのよ

[489 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:11.91 ID:l9b1nbM2M]

まんG民みてると昔の2ちゃんが女人禁制だったのわかる気がする
半年ROMれとか自分語りするなとか言うてた昔の人は賢かったんだな（20年前）

[490 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:22.92 ID:F/uK9YMu0]

>>464
その育休から時短して出世したいで出世だけさせろが海外と完全に違うからな
ワイの嫁さん最初は6ヶ月まで育休とったけど、あと2回は3ヶ月で復帰やからなあ
それくらいやること前提で海外やとクオーター制度がなりたっとるわけで

[491 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:22.96 ID:vNBajdVn0]

アファーマティブアクションの最終目標がその能力がある人を増やすことなんやから堀江間違っとらんやろ

[492 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:47.80 ID:M0HIkiro0]

成りすましで無いなら経営者仲間や知り合いの政治家とかの身内が女性役員の見せかけだけの増加に積極的なんやろ
ホモは情に熱いからな

[493 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:49.09 ID:MR9Xrjp3M]

>>483
いやそれならいちいちレスしなけりゃええやんw
議論する気もないくせに突然レスしてきて「君の疑問に答える義務はない」って流石にイカれ過ぎやろwwwww

ただの煽りカスやんけw

[494 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:51.81 ID:SBeXaP1OM]

>>489
おっちゃんやん

[495 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:56.10 ID:ar9Nvk4b0]

>>469
結局これなんよ
なぜか叩かれてる仁藤みたいに「底辺を保護しましょう」なら別に文句は無い
中流以上で無駄に差別を行うのが間違いってだけ

[496 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:01:59.46 ID:X5sWghfT0]

ホリエモンって不器用なだけでまともだからな
寧ろ純粋すぎて損してる

[497 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:02:13.29 ID:wbUNdpZRp]

>>455
そうじゃなくて正しく比較ができてないやん
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから男社会が優れてるということはそれだけでは証明できんやろ

[498 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:02:25.12 ID:YJMn2mq+0]

>>487
くっさ。ババアの発想やん

[499 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:02:31.37 ID:hNp1eQGxd]

>>479>>490
その言い分はよく分かるし納得出来るで
せやからワイも女社員に下駄履かせた方が良いとは書かんかった

[500 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:02:41.87 ID:w+zs4Q4L0]

なんか29レスもしてるやつ必死すぎて気持ち悪い

[501 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:02:49.84 ID:yMT5Il0A0]

生理か？

[502 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:08.81 ID:2RSqQD5e0]

今のうちにトランス社外取締役やる奴いたら3年後に無茶苦茶需要あると思う

[503 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:11.07 ID:WrnaC2Nb0]

正論って分かってて草

[504 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:17.21 ID:jEyup89l0]

やたら引用して反論したりマジでどっからきたお客さんやねん
このツイカスか？

[505 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:22.83 ID:T8FIoOZX0]

>>487
それただのお前の妄想やんけ

[506 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:26.35 ID:HifjJyP00]

>>478
どういう意味や？

[507 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:31.77 ID:71XYWjEMd]

>>488
激務に耐えたやつだけが有能とかいうその価値観からしてお前は現代の脳味噌にアップデートできてない無能ってことはわかるわ

[508 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:42.04 ID:ar9Nvk4b0]

>>496
へずまとかガーシー支持してそう

[509 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:03:45.27 ID:HRvA68Yt0]

「女だからと優遇せずに実力で優秀な奴を経営陣に入れろ」って意見に対して
メスイキは「実力って何？優秀って何？それを判断するのは誰？わかんねえんだから今まで選ばれてなかった層にもドンドンやらせろ」って言いたいのかな
喧嘩腰の理由はわからんけど

[510 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:04:25.81 ID:eAiQ1GcW0]

>>497
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから→え、ここ断言できるの 合理性によってできたかもしれんよな?わからんよな?

[511 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:04:29.59 ID:MoDxAIdm0]

>>484
単純にやりたがらないだけちゃう？

[512 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:04:47.04 ID:HifjJyP00]

>>483
ダサすぎやろ
お前が>>413の時点でズレたレスしたのがきっかけやん

[513 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:04:54.21 ID:v1ohUecXH]

>>507
違う
上の役職は逃げたら駄目な立場なんだよ
逃げなかった奴と逃げた奴どっちに任せるかってだけの話
出世ルートはちゃんとあるんだから乗れ
乗らずに文句を言うな

[514 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:04:56.95 ID:T8FIoOZX0]

>>484
> それで女が女ってだけで役員なれないってのはわりとおかしな話やから是正はされんとな

逆に言えば女であるってだけで採用されるのはおかしいってことやね

[515 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:05:31.35 ID:hxq1rPZn0]

>>484
それには全体で言えばそうなるってことには全面的に同意するけど企業って小さい単位で分けたときはやっぱり偏りは出るで？
その偏りを無視すべきなんか？

[516 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:05:52.54 ID:lMAr2apia]

まあここまでレスバして言うのもアレなんやが、そもそも管理職に女が少ないのは女自身が昇進を望んで無いからやで
ソースは白書

[517 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:05.61 ID:mSPTdEMYd]

トサカ来ると論理破綻して過去の話を始めるなこいつ

[518 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:08.76 ID:Og3pNTsRd]

女と仕事したらわかるけどあいつらほんま使えんし動かん
経営者は障害者雇用枠レベルの性別を男性と同じ給料で雇わなあかんのほんと可愛そう

[519 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:11.36 ID:eAiQ1GcW0]

>>497
そうじゃなくて正しく比較ができてないやん
男女平等の会社がありました
男が有利な会社がありました
競争しました
男が有利な会社が勝ちました
チャンチャン

[520 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:25.18 ID:ZvvcIfq6a]

>>8
効きすぎやねたーくん

[521 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:30.82 ID:z96CpNPb0]

>>451
>任せられない、それはつまり男のように長時間労働を避け激務に耐えられないからでは？

そもそも長時間労働こそが日本の生産性が低い証拠なんですがｗ
欧米はそんなものやらなくても日本よりはるかに経済成長してます
長時間労働をなくすためにも女性の管理職を増やすべきだね


>じゃあやはりその男社会とやらの構造を変えればいいのでは？

中の人が変わらないのに構造が変わるわけないだろう
徳川幕府のまま民主主義政治できるのか？


>管理職に女が少ないことと関係あるか？

実力を無視するから能力のある女が選ばれないんだよ

[522 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:42.68 ID:ar9Nvk4b0]

>>502
単なる性差別推進派がトランスジェンダー枠なんて認めるわけ無いやろ
もろに自分達が獲得した既得権益を潰される事になるわけで

[523 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:06:52.55 ID:sQGPsKI30]

>>516
まあやりたい奴は責任もってやっとるしな
やりたいのにやれてない奴で仕事から逃げずにやり抜いてる奴そんなおらんやろね

[524 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:02.63 ID:71XYWjEMd]

>>513
女特有のライフイベント考慮してないとか知的障害でもあるんか
お前みたいなやつが一定数いるから堀江がこういう主張するんやなてのがわかるわ

[525 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:12.06 ID:wbUNdpZRp]

>>469
男女が全く同じという前提なら男11を入れるべきなんやけど男女の性差を認識して真に平等とするためには女枠を優先でいいわ
女の視点を一定数入れるとか利点もあるわけやし

[526 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:30.98 ID:9UeTDrtU0]

そもそも人生ささげてまで働きたい女の割合が低いやろ日本は
じゃなきゃ結婚の条件に年収が入るのが当たり前になんてならんのよ

[527 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:32.17 ID:z96CpNPb0]

>>453
残業しないと出世できないならそれはその会社の生産性が悪いんだよ
欧米なら残業しないと成果出せないようなヤツは出世できないよ

[528 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:37.18 ID:v1ohUecXH]

>>524
1年2年遅れても出世できるやろ
やる気があればな、やってから言えよ

[529 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:42.29 ID:bqO8ttwb0]

能力に関わらずに男女比を一定にするってのは
男も女も同じように差別されれば平等でしょって事なんよな
男女等しく差別する極めて差別的な平等

性差別をやめるってのは人を区分する時に性別が一切考慮されない状態
男だとか女だとか一切気にせずに個人の能力だけで全てを決めるのが差別が無い平等

[530 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:49.93 ID:ar9Nvk4b0]

>>519
それは無いでしょ
男女平等なら単純計算で2倍になるんだから有能な人間取れるわけで

[531 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:50.26 ID:ZvvcIfq6a]

少ないだけで優秀な女の人はいるよね

[532 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:55.38 ID:YJMn2mq+0]

>>511
やりたがらないのもあるから無理矢理やらせないと増やせない、社会的に変わっていかない。
男だってやりたかない奴密かにおんねん。

マインドを変わるの待ってたら何年かかるんやって話

[533 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:56.79 ID:dE84ox/ya]

>>524
なぜそんなものを考慮せねばならないのか？
民間企業だぞ？
日本は自由主義の国だぞ？

[534 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:07:57.54 ID:RoJ1OBwxa]

どんどん国際競争に負けてんのにより競争力下げようとするガイジwWWW

[535 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:04.32 ID:DTdIRj9ed]

ことあるごとに生理を言い訳にする限り女が上の立場になることはない

[536 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:06.82 ID:mHIP33l6r]

>>493
ワイは気軽にレスしただけやから、熱くなるなって

[537 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:23.66 ID:T8FIoOZX0]

>>516
昇進を望まない理由が差別であればその差別の解消を目指すべきやと思うんやけどね
望まない理由が依然としてある中で昇進させたってよくなるわけないやん
手法が頭悪すぎやねんな

[538 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:30.50 ID:fUeU02AK0]

阿見ちゃんおる？

[539 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:32.23 ID:hNp1eQGxd]

>>481
本人が優秀かつそんぐらいの環境が整ってても家庭優先で育休→時短勤務を選ぶのがほとんどやで
女は男以上に結婚して子供出来ると人生の優先順位変わるからなぁ

[540 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:08:42.39 ID:NpZYcPXH0]

>>481
日本の社会システムは旧来の家族システム基盤に作り上げられたからいま歪みが来てるんや
核家族化なんて言葉で片付けてるけど相当深刻やで

[541 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:00.95 ID:Oi1J2Bv90]

メスイキって生理の時わかりやすいよな

[542 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:10.16 ID:eAiQ1GcW0]

>>530
そう思うなら起業すればええやん
同じ能力の男女だと女性の方が価格が低いんやろ
そっちを買えばええやん
効率的に勝てるやん

[543 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:11.84 ID:Og3pNTsRd]

>>531
いるけどそんなSSR引くのにかけるくらいなら普通に男採用して昇進させたほうがいい

[544 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:17.67 ID:F/uK9YMu0]

>>516
日本が上昇婚が基本やからな
旦那が稼いでくれれば自分は働けるだけでええやろみたいなスタンス多いからな

稼ぎ微妙やから育休ガンガンとって休んでも構わんみたいな旦那でもええみたいなキャリア増えんとあかんやろな

[545 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:25.26 ID:p46GHwEPd]

上役に呼び出されて出世させてやるから女になれって言われるのもキツいよな

[546 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:39.13 ID:dE84ox/ya]

>>527
日本は解雇規制厳しいから普段は残業しなきゃ回んねーよ
残業なくしたいな解雇規制撤廃して景気悪くなったら即解雇できるようにしなきゃ無理
日本は景気悪くなったら正規雇用の労働時間へらして非正規雇用解雇して対応するの

[547 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:45.79 ID:z96CpNPb0]

>>498>>505
自分は男ですけど
周りを見てもそんなヤツばっかだし

[548 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:09:50.67 ID:wL3Ra/mr0]

まあ欧米の働き方を一緒くたにするのは信用できんわ
アメリカと2ヨーロッパで全然ちゃうやろ

[549 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:14.89 ID:lMAr2apia]

>>521
いやいや、長時間労働が即ち仕事の評価に繋がるのはアメリカもヨーロッパも同じやで
実力を無視するから女が選ばれない、は全くわからん　長時間労働を避けるから実力がつかないし評価にも繋がらない
ただ、ひとつお前の言うことに筋通ってるなと思うところはあって、学閥とコネが原因なら、男女同数にすることによって構造を変えることができるって点には納得した
ただ、原因は女自身に昇進意欲がないからやけどな

[550 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:33.82 ID:YJMn2mq+0]

>>545
ガッフェみたいに使ってやるからしゃぶらせてくれってのはどう？

[551 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:37.69 ID:9UeTDrtU0]

メスイキみたいに急に意味わからんところでキレるやつってマジで嫌だよね

[552 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:40.66 ID:MR9Xrjp3M]

何かこう言う議論するといつも上側ばかり見て男優遇！女に厳しい社会！！って言われるけど、最底辺見ても男ばっかりよな
ごみ収集とかマジで男性率96％とかやろ？本当に男女の雇用機会を5050にするんだったらこう言う汚れ仕事にもどんどん女性登用してかなきゃいけないんとちゃうか？

[553 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:47.04 ID:dE84ox/ya]

>>540
なんの関係もない
産後6週間で復帰すればいい
甘えるな
アメリカ人は一ヶ月で復帰するぞ

[554 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:55.05 ID:APOwlv6Ca]

女の子の日か

[555 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:10:57.71 ID:ar9Nvk4b0]

>>534
ほんまよな
結果の平等がロクな結果を持たらさん事は冷戦が物語ってると言うのに

[556 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:31.12 ID:wL3Ra/mr0]

学閥も言う程男女関係あるかね
早稲田の女性とマーチの男だったら確実に前者の方が評価されるやろ
少なくとも学歴の話で言うなら

[557 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:32.40 ID:MR9Xrjp3M]

>>536
もう何言っても滑稽なだけやぞ
諦めて飛行機飛ばす方が建設的や

[558 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:35.52 ID:ar9Nvk4b0]

>>531
男とおんなじだけ居ると思うで
だから性差別なんて不要、男女平等が正しいんや

[559 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:41.43 ID:645mbE0T0]

>>372
これはｿﾞｲｿﾞｲいってんじゃねーよってコラ作られるわ

[560 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:46.66 ID:z96CpNPb0]

>>546
だったら雇用保険の額を欧米並みに増やさないとね

[561 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:11:51.06 ID:dE84ox/ya]

>>537
違うね
日本の女が怠惰なだけ
発展途上国の女は働き者だよ

[562 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:02.60 ID:RSLYnvUnd]

今は女性役員がいないと海外投資家が信任してくれないから社長解任されるぞ
海外から見たら女性役員がいないってのは異常なこと

[563 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:07.86 ID:JihPit7Ba]

堀ゑ「ちょっとあんた！何も知らないマンコのくせに生意気よ！」

[564 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:10.75 ID:YJMn2mq+0]

>>547
お前の周りとかなおのこと知らんわ
いい加減ホンマにくっさいで

[565 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:25.82 ID:MCe9xvZO0]

>>552
介護の方に行ってるんちゃう

[566 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:30.36 ID:lMAr2apia]

>>537
ほんまそれ
せやから3号と配偶者控除とかいうニート製造法を失くせ、つまり構造を変える方法を取れ
って結論に至るはずなんやがどうにも突っかかってくるやつがおる

[567 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:37.59 ID:wbUNdpZRp]

>>510
歴史的に問題があったのは確実やで
だから世界的にも問題視されて法整備もされてるわけやし
その上で男社会が実態として優れてるからそうするべきって主張も理解はできるけどそれを世界の流れに逆らって主張するには相応の根拠が必要なのよ
今の結果がそうだからでは過去の問題を排除できん

[568 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:38.86 ID:mHIP33l6r]

>>557
飛行機飛ばすってどういう意味？

[569 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:45.24 ID:gRZKWpir0]

別にこの国の男に有能なイメージないわ

[570 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:12:57.11 ID:MoDxAIdm0]

>>532
無理やり増やす必要ないやん
密かにおるとか知らんし

[571 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:24.95 ID:dE84ox/ya]

>>558
なら実力だけで判断すりゃええやん
それが本来の目的やし
男女平等っちゅーんは評価軸を実力一本に絞りましょうっちゅーこっちゃで

[572 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:35.43 ID:xpCRk+z0d]

弱者男性は女が評価される時代になるとアイデンティティ失うから必死やなぁ
男ってだけで採用されて昇進できる時代が終わることに不満なやつの気がしれないわ
プライムで総合職共働き夫婦のワイからしたら有能なら男女共に出世目指せるほうが健全やし大歓迎やで

[573 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:37.13 ID:lMAr2apia]

>>561
日本の女が怠惰なのはそういう制度を活用できてるからやで

[574 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:46.50 ID:Bd0N4w5Id]

男より頭悪いです
体力無くて長時間労働出来ません
協調性という名の悪口合戦します
男の仕事は男の仕事女の仕事は男女の仕事です
毎月生理あります
同性で足の引っ張り合いします

すまん、女が管理職なったら会社終わるよね😅

[575 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:50.25 ID:wL3Ra/mr0]

ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ

[576 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:51.59 ID:bP4b8BD50]

>>133
一般社員として有能かどうかじゃなくて役員としての才があるかどうかは分からんって言ってるんやろ

[577 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:13:56.83 ID:yqEFVETjd]

ホリエモンってこういう正論好きやったのに今は正論だけじゃやってけないってなってるんやな

[578 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:14:01.30 ID:HiuN4G2z0]

結局役員になる女って子無しが多いやろし子持ちの女の意見とは相容れん気がする

[579 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:14:27.55 ID:UeMcBG4R0]

メスイキしすぎてメスになったんか？

[580 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:14:39.30 ID:hK4EuPrq0]

>>578
結局内面的には男なんだよな出世する女って

[581 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:14:48.94 ID:5K4j5+yG0]

生理か？

[582 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:14:54.86 ID:xpCRk+z0d]

>>562
なんGって若者の代表みたいなツラしてるくせにこのスレ見てるとアラフィフかと思うレベルの昭和脳でドン引きやわ

[583 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:01.38 ID:MR9Xrjp3M]

>>568
そんなつまんねぇレスしかできないならさっさとクソして寝ろ

[584 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:17.48 ID:eAiQ1GcW0]

>>567
じゃあ市場競争を通じて男社会を排除しますでええか?
これでええやろ
これで「市場競争じゃ排除できん!」って言うなら「え、女性を役員にするのは経済合理的な行動じゃないんですか!?」って言えばいい

[585 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:21.49 ID:wL3Ra/mr0]

途中で書き込んでしまった

ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ
部長クラスくらいまでは女の人もおる
役員クラスになるとほぼおらんけどその頃は女の人で総合職として入る人が少なかったからな
まあその時代の採用では差別があったのかもしれんが今はまずない

[586 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:30.18 ID:ar9Nvk4b0]

>>571
ワイもそう思ってるんやけど何故かメスイキとこのスレの一部は過去の復讐を理由に男性を差別しようとするんや
案の定それのカウンターでインセルみたいな書き込みも出てくるしやっぱり差別は糞

[587 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:34.74 ID:T8FIoOZX0]

>>566
配偶者控除はなくしたほうがええけどこの件は関係ないんちゃうか
役員が108万円の壁とか考慮せんやろ

[588 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:34.80 ID:l9b1nbM2M]

女性が出世できないのは男社会のせいや！言うてる他責的な人に自分の生殺与奪を握られたいかいうたらまあちゃうよね
ワイはごりごり働く責任感が強くて頼りがいのあるマッチョな人にトップに立ってほしいなって素直に思いますわ

[589 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:40.86 ID:ZfSbmWKop]

性別は全く考慮せずに能力だけで評価しましょうって普通に正論やん

メスイキは何が気に入らんのかわからん

[590 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:55.77 ID:3yCk8pMed]

ホリエモンのほうがナチュラルに女バカにしてるやん
完全に下に見とる

[591 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:15:57.58 ID:jBIeDFtX0]

これ俺も堀江と同じ変遷だわ
最初は割合から決めるの馬鹿としか思えなかったんだけど、
今はやってみて結果を見るべきだと思ってる

[592 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:03.50 ID:JihPit7Ba]

堀ゑ「あたしが！」

[593 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:04.45 ID:DwEEk1Ij0]

心までメスになるな

[594 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:06.10 ID:mHIP33l6r]

>>578
正社員制度を無くすところから始めたら女性役員も増えるかもね
そもそも正社員制度なんてものは存在しなくて慣習なんだけど

[595 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:18.15 ID:IpvnHoqya]

生理なんかな？
誰彼かまわず噛みついてイライラしすぎやろ

[596 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:52.21 ID:mHIP33l6r]

>>583
質問しただけでつまらないとは

[597 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:16:52.21 ID:Bd0N4w5Id]

日本まんこ「理想の国欧米！日本は欧米の働き方にしろ！」
フランス女性「子供産んだ次の日から働き始めます」
日本まん「あっ…結構です😓」

ほんま日本まんこは怠惰ですなw

[598 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:17:38.41 ID:NnJmfzCAa]

>>537
そんなもん箸が転がっても差別な敏感肌をどうにかしてもらうしかないんやけど
肝心の女性の味方が被害者意識植え付けて回ってるからなあ

[599 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:17:54.19 ID:cl468+/5M]

https://i.imgur.com/BoHw4C2.jpg
https://i.imgur.com/wllTeo0.jpg
https://i.imgur.com/ZiyyjHO.jpg
https://i.imgur.com/oyYlccA.jpg

[600 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:04.44 ID:sQGPsKI30]

>>539
種族として子育ては女みたいな本能的な感覚とかありそうよな
雄雌で役割分担してる生き物なんてごまんとおるし

[601 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:18.38 ID:ZvvcIfq6a]

結局優秀な人材を見抜く力がないから女はダメだねってなってるんだよね

[602 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:20.23 ID:lMAr2apia]

>>587
絶対数が増えん以上、管理職が増えるのも期待できんぞ
事実20代の女性労働者のうちおよそ4割が本当は専業主婦になりたいって思ってるんやで？
まず、逃げ道を失くして、意識の改革を図らねばならん

[603 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:45.64 ID:/a4Iq8Cba]

や、野菜食べてますか？w

[604 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:50.22 ID:MCe9xvZO0]

能力差はなくても体力差は確実にあるからな

[605 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:54.16 ID:1XPGHGWZ0]

>>578
いつだったか「あんたの席ないで」って男の社員に言った女の上司がニュースになってた気がする

あれは中々意外やったけど

[606 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:56.33 ID:JihPit7Ba]

女は女社会の「周囲に同調しなければいけない」独特の関係性で生きとるから
「あなた能力あるから管理職やらない？」と言われても周囲の同調性から外れるから「はい」と言えないのよ

だから「これは業務命令です。あなたは管理職です」が必要

[607 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:18:59.06 ID:kJMw9s+Ed]

>>8
ホリエってイケメンに優しくて女に厳しいよな

[608 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:19:05.04 ID:o2X6FVHEM]

https://i.imgur.com/kQe1UXR.jpg
https://i.imgur.com/k8WFmDG.jpg

[609 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:19:13.64 ID:g9X6i3SNM]

ホリエモンみたいなのが事故で高次脳機能障害とかになったらどんな感じになるんやろ
シンプルに気になる

[610 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:19:16.37 ID:VUpVtuav0]

>>464
男も残業せずにさっさと帰れば差がつかないぞ

[611 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:19:21.99 ID:MR9Xrjp3M]

>>596
あのな、馬鹿にはわからんかもしれんが円滑なコミュニケーションには面白い質問って絶対に不可欠なの
分からんことなんでも脊髄反射で聞き続けるのが許されるのは5歳児までなんよ

[612 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:19:35.62 ID:fhyVJy/Ep]

nyの方が正論に感じる

[613 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:14.53 ID:z96CpNPb0]

>>549

>いやいや、長時間労働が即ち仕事の評価に繋がるのはアメリカもヨーロッパも同じやで

それは嘘だね
欧米では短時間でより効率よく成果を上げることを求められる
効率を無視して長時間労働で成果を上げようとするのは日本だけ


>実力を無視するから女が選ばれない、は全くわからん　長時間労働を避けるから実力がつかないし評価にも繋がらない

長時間働けば成果が上がるのは当たり前でしょ
いつまで昭和の根性論やってるのかねｗ
同じ成果をより短い時間とマンパワーで達成するのがその人の能力なんだよ
もう一度言うけど生産性に時間の概念を入れないの日本だけだよｗ


>ただ、原因は女自身に昇進意欲がないからやけどな

昇進意欲がないのでなくて最初からコネと学閥と男社会に阻まれてるから諦めざるをえないだけ

[614 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:15.23 ID:pIo2jLU5M]

>>607
そらそうよ
https://i.imgur.com/JtRiYX0.jpg
https://i.imgur.com/PZPCLXn.jpg

[615 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:27.67 ID:Zk+Wlk5W0]

女性役員や政治家を増やしてるヨーロッパ先進国が日本よりも一人あたりのGDPも高いし、労働時間も短いし、環境意識は高いんだから、それを真似しろよw

[616 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:31.74 ID:YibAH2rKd]

>>472
そのイノベーションを実現させるためには？ってなると結局働くしかないんやけどね
休みたいけどキャリアは形成したい意識だけなろう系の女が多すぎる

[617 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:32.62 ID:5fqxMmPF0]

ホリエモンって最近のポリコレについてどう思ってるんやろな

[618 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:35.23 ID:v1ohUecXH]

>>600
メスの方がフィジカル強い生物が多い気がするんやがなぁ
自然界のオスはあんまり頼りになるイメージないわ
メスを取り合うときだけやろ元気なの

[619 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:20:47.88 ID:wL3Ra/mr0]

今の若手～中堅世代がいいオッサンオバサンになる頃には放っといても女性役員出てくると思うけどな
今オッサンオバサンの世代やと確かに時代や差別も手伝ってバリバリやってた女の人が少ないからその人らを役員に引き上げるかどうかと言われると難しいけど

[620 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:21:02.36 ID:mHIP33l6r]

>>611
じゃ馬鹿でいいから、飛行機飛ばすってなに？

[621 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:21:20.86 ID:Bd0N4w5Id]

女とか楽な仕事の上澄みだけしてるのが大半なのにそれで管理職にしろはちょっと傲慢すぎん？🙄

[622 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:21:43.71 ID:R5NQY7sc0]

ホリエモン(あっ……女が女性進出の足を引っ張ってる……反論しないと！！)
↑
こいつなんの目的や？

[623 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:21:48.24 ID:0jLuIq5q0]

女「役員は能力主義で選べ。女だから役員にするとか論外」
ゼンカモン(メス)「！！！！正論つまんな！！意識高い系！！お前に何がわかる！！！！」





やっぱ女の敵は女やね

[624 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:21:48.89 ID:RSLYnvUnd]

日本の大企業の株のうちかなりの割合が海外投資家が握ってるので
多様性重視の流れには逆らえないよ
電機なんかな海外投資家の株式保有率が40%超えてるからな

[625 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:08.82 ID:DToKB4+J0]

ほなら誰が役員になっても一緒や

[626 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:30.48 ID:z96CpNPb0]

>>513
そもそも100時間残業に耐えられなきゃ逃げたという昭和的な価値観をやめろｗ

今どきそんな根性野球みたいなことやってるの日本だけだし
しかもそれで欧米や中国韓国に生産性で負けまくってるだろ

[627 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:40.53 ID:l9b1nbM2M]

>>606
なんでええ大人相手にそこまで配慮せなあかんねん
自分の意志どこに落としてきてん自我ないんかいな

[628 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:41.46 ID:5fqxMmPF0]

本当に有能なら南場オーナーみたいに女のガラスの天井突き破って出てくるんじゃねーのとは思うけどな

[629 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:41.70 ID:4xAKcVVg0]

今だって女性蔑視してるわけじゃなくて、男女平等のもとで女性もキャリアアップしてるやん
ゲタ履かせて女性比率上げるのは男性差別やん

[630 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:49.17 ID:4AMy53VHa]

登場人物全員女というね

[631 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:55.24 ID:lMAr2apia]

ID:z96CpNPb0が主張するところの学閥とコネが原因ってのは理解できた
学閥とコネが基本的に同性間のみに機能するものであれば、管理職を男女同数にしないと、次に管理職になる人材も男女同数にはならん　確かにそうや
ただ、それを踏まえても、クォーター制は無能な管理職を増やしても軋轢が増えるだけ、という点で方法論として間違ってると思う

[632 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:22:57.02 ID:F/uK9YMu0]

クォーターなんてやらんでも子育て支援アホみたいにやれば勝手に出世する女は増えていくんやし

>>615
その辺の女は男並みに労働しとるけどそれでええなら

[633 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:23:16.21 ID:MR9Xrjp3M]

>>620
おじいちゃん目の前の板はスマートフォンって言って大抵のことは調べられる便利な機械なんですよ

マジでレスバに勝てないからってガイジ芸で乗り切ろうとするの勘弁してくれ

[634 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:23:22.41 ID:ZvvcIfq6a]

女憎しの民は冷静に人として判断して評価することができないのかな

[635 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:23:35.08 ID:v1ohUecXH]

>>621
管理職は激務で責任も重いのにな
ワイの現場で私は本来管理職であるべきだ！って無茶なこというおばさんは1人しか知らんから
仕事知らない人が言ってそう

[636 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:23:55.30 ID:MCe9xvZO0]

>>622
うーんこれはジャンヌ・ダルク

[637 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:24:12.12 ID:KIagnZ2f0]

>>8
論調逆の方がしっくりくる

[638 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:24:26.55 ID:wbUNdpZRp]

>>584
経済的合理性ってのは前提に法令遵守があるからな
世界の流れに逆らって男社会が優れているって幻想に囚われ続けるよりはこの流れに柔軟に対応できるのが合理的やで

[639 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:24:37.12 ID:FcrcC8uH0]

>>632
なおジャップの家事分担率は先進国最低の18.3%の模様
仕事に"逃げる"のやめなｗ？

[640 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:24:49.67 ID:v1ohUecXH]

>>626
まず管理職が激務だからな
激務に耐えてきた奴と経験ない奴どっちに任せられるかってことよ
合理的やん
管理職は未経験者歓迎じゃないってだけやね

[641 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:25:04.60 ID:eAiQ1GcW0]

>>634
人を評価するのは人では無い
人を評価するのは市場原理だ

[642 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:25:06.03 ID:ZfSbmWKop]

>>633
こういう陰キャに説教してもしゃーないやろ
そっとしといたれ

[643 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:25:27.10 ID:Zrfs3M5MM]

でもお前メスじゃん

[644 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:25:30.29 ID:Bd0N4w5Id]

>>635
パート・専業主婦「女性の管理職比率をあげろおおおおおおおお」

正社員女性は勘弁してくれって思ってそうやなw

[645 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:00.06 ID:iRoPs+wV0]

無能でも人に好かれればいいらしいぞ

[646 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:03.69 ID:mHIP33l6r]

>>633
調べたありがとう
スラングなんだね
いい意味ではないね

[647 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:08.04 ID:eZbC0rSa0]

>>606
そんなやつが経営判断できんの？

[648 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:20.94 ID:MR9Xrjp3M]

>>642
マジでそれな
自分で何書いてるのかもわからないで闇雲にレスだけ続けようとするやつにこれ以上構う意味ないわな
反省するわ

[649 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:23.50 ID:XX3XMm4bp]

>>614
歪んでる

[650 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:27.35 ID:ac4RYErQd]

女同士で戦うなよ

[651 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:29.59 ID:NQG4l8baa]

>>8
そんな事一言も言ってなくて草

[652 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:44.27 ID:G4X5PgL90]

まーたひろゆきの逆張りしてて草

[653 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:48.18 ID:SOcO07FB0]

堀江マジでどうしちゃったの？
どっちかていうと真逆のキャラだったろ

[654 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:26:59.92 ID:mHIP33l6r]

>>644
その層は言ってないよ

[655 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:25.08 ID:xgGGARhd0]

ほんといい顔してる
https://i.imgur.com/Kh8FiwL.png
https://i.imgur.com/EZMc3VO.png
https://i.imgur.com/3vcqvGQ.png

[656 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:29.07 ID:CfJCwNkf0]

メスよりメスで草

[657 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:36.60 ID:IAoLbZBu0]

堀江は男と女で評価基準を一緒にするなって考えなんか？

[658 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:41.30 ID:EPEJTAW0d]

ID:eAiQ1GcW0

平日昼間から学歴スレで論議してる昭和思考のガイジが社会語ってて草
アラフィフのニートかなにか？

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230515/ZUFpUTFHY1cw.html

[659 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:42.53 ID:MR9Xrjp3M]

日本はともかく海外では女性の社会進出活発にやってる国割とあるけど、実際の効果ってどれぐらいあるんやろ

[660 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:27:43.45 ID:Bd0N4w5Id]

>>654
どの層が言ってんの？

[661 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:04.04 ID:vRkUNveh0]

まんのものを叩き潰すなんG民もまん同士の争いはどっちの味方するか迷うんやな

[662 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:21.35 ID:mHIP33l6r]

>>660
んー、小島慶子とかそういう人達かな

[663 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:32.74 ID:z96CpNPb0]

>>640
だからね、管理職がそんな激務なのが日本だけだし
たとえば飲食店とか店長が何店舗も掛け持ちさせられるとか異常なんだよ

まず自分の常識を疑わないと社会なんて変わらないよ

[664 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:34.99 ID:lMAr2apia]

>>613
出世しようとすると長時間労働化するのは欧米のほうがきついってのは既に研究があるぞ
翻訳かけて読んでみろ

あと女に昇進意欲がないのは家事育児に専念したいからやぞ
これも白書にある　ってかこの議論したいなら白書ぐらい読めや

https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.104.4.1091

[665 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:42.23 ID:eAiQ1GcW0]

>>638
世界の流れに逆らって男社会が優れているって幻想に囚われ続ける→そんな幻想には囚われてないで
ワイが囚われてる幻想は「(ビジネスの世界では)生き残ったものが優れてる」というものだ
死んだんだから優れてない

異論は?

[666 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:28:46.60 ID:s4lpetF0p]

キャットファイト定期

[667 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:29:06.57 ID:gh6FtTR40]

メスイキハラスメント

[668 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:29:26.88 ID:eAiQ1GcW0]

>>658
大学生やけど

[669 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:05.61 ID:v1ohUecXH]

>>663
じゃあその理念で起業したら良いじゃん
いきなり役員スタートだし
簡単な話だな

[670 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:13.00 ID:FcrcC8uH0]

>>668
働いたことないやつが語ってて草
絵に書いた餅のお馬鹿さんｗ

[671 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:15.86 ID:wbUNdpZRp]

>>665
最初からほぼ男社会しかなかっただけで女性の進出が原因で死んだって明言できるものもないやん

[672 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:39.17 ID:y8WWnhnX0]

女性としての意見取り入れるのは大事やと思うがお飾りみたいな女は要らん

[673 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:42.57 ID:7X0u/yQqd]

ひろゆきはこの起業家と同じで女だからって優遇するな言うてるんだよな。ひろゆきと堀江なぜ差がついたのか

[674 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:43.26 ID:6MA/KlWJd]

管理職とかいう罰ゲーム誰がやりたいねんアホちゃうか

[675 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:52.59 ID:ZvvcIfq6a]

女の味方気取ってるホモとか最高にキモいわ

[676 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:30:59.11 ID:eZbC0rSa0]

>>670
レッテル貼ってて草
女だというレッテル貼るなって話してたんじゃねーの？

[677 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:06.47 ID:z96CpNPb0]

>>664
自分に都合のいい論文を持ってこられてもなあ...
論文は論文であってファクトじゃないよ？

[678 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:15.19 ID:2xCE222Td]

女をまともな職につけさせないイスラム中東諸国の企業で時価総額世界トップ30に入ってる企業はどれくらいあるんやろな
なんG民のいう男だけの企業が至高なら半分は中東の企業になってるはずやがw
なんG民の論理ってこんな簡単に破綻するんやからおもろいわ

[679 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:35.35 ID:GhSpt2920]

北欧女性は産後1ヵ月以内に職場復帰してくるからな
ヒョロガリジャップまんさんも見習ってほしいわ

[680 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:39.66 ID:YJMn2mq+0]

なんＧ民って自分のこと過大評価してるのか実力主義大好きよな。
仕事できるやつはなんＧなんて見てないぞ

[681 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:44.99 ID:8x7IWTCqp]

女に攻撃的なのほんま面白い

[682 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:47.11 ID:v1ohUecXH]

>>677
なぁ起業したら良いじゃんって

[683 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:53.16 ID:LoppZp550]

ホリエモンもひろゆきイズムが身についてきたな

[684 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:53.20 ID:k1HFgpOH0]

能力低かろうが強引に比率上げることで国民の意識を変えることはてきるで

[685 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:31:55.44 ID:gziQKodF0]

これ逆は全く是正され無いよな
男が事務職とか負担の少ないところ希望しても女が優先されるのは一切問題になってない

[686 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:05.70 ID:eZbC0rSa0]

>>677
なんのファクトも出してないやつがなんか言ってて草

[687 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:09.05 ID:eAiQ1GcW0]

>>671
最初に男に有利な企業がありました
男女平等な企業が出来ました
競争しました
男女平等な企業が負けました
チャンチャン

[688 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:29.29 ID:vZd57m4e0]

やる気のある女性が面倒なおじさんに絡まれてる😥

[689 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:34.49 ID:FcrcC8uH0]

>>674
"無知"は能力以前の問題なんやわ😅😅😅

[690 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:46.46 ID:MR9Xrjp3M]

>>677
こいつガチで卒業研究すらしたことなさそうやな…

[691 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:49.49 ID:eAiQ1GcW0]

>>670
働いたことないけど
で?

[692 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:57.12 ID:Wnjwp2tW0]

ワイの会社の場合は
・キツい部署ほど社内の業務経験出来るから偉くなりやすい
・キツい部署は男比率が高い
・男ばっか偉くなる

やで
多分部長クラスの職制の男女比とその部署の男女比は同じか、ちょっと職制の方が女子率高いくらいや
純粋に気力体力あるやつが出世するってだけやで
一緒に仕事しとるけどアメリカなんか特にそう

[693 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:58.95 ID:m9g7Dpfgd]

DeNAの南波オーナーみたいにやる気あれば女性でも管理職どころか大企業のトップに立てる時代に何を言ってるんだか

[694 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:32:59.97 ID:NQG4l8baa]

っつか誰彼構わず敵意むき出しにしてたらそのうち誰にも相手にされなくなるんじゃねえの？

[695 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:33:05.48 ID:z96CpNPb0]

>>669
｢だったら退社して起業しろ！｣も昭和のおっさん的な思考だねえ...

自分は企業のコネと学閥と男社会に守られて特権的なぬるま湯に使ってる連中こそそういうこと言う

[696 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:33:22.98 ID:mHIP33l6r]

>>679
そもそも育休って概念もないやろ
産休はあっても

[697 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:33:38.06 ID:ZvvcIfq6a]

>>687
いつのどこの話？

[698 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:33:59.13 ID:FcrcC8uH0]

>>691
イライラで草

[699 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:03.52 ID:v1ohUecXH]

>>695
いやいや今ある会社も過去の創業者が作ったものだよ？
同じ道を行けば良いやん
どこが昭和なの

[700 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:14.24 ID:gziQKodF0]

既存の男体制で成功した会社を無理矢理女性役員増やしたところで失敗するに決まってるやろ
女が会社興して女が中心となって発展させてそれで男体制の会社に競争で買って社会が「男優遇は間違ってました」ってなるんやないのか

[701 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:28.06 ID:eAiQ1GcW0]

>>695
で、起業すればいいじゃん
市場競争で勝てばいいじゃん

[702 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:39.72 ID:lMAr2apia]

>>677
論文は論文であってファクトじゃない、それはそうや
でもワイは立証責任を果たしたで
お前も「海外は長時間労働によらない実力主義が主流」って主張を裏付ける根拠持ってこいや

[703 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:43.95 ID:wbUNdpZRp]

>>687
その主張したいなら男女比の要因で優劣の比較できるデータ出せばええやん
それができへんから堀江もレスバしてるわけやろ

[704 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:34:50.20 ID:FcrcC8uH0]

やっぱ無知って罪だわ

[705 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:35:54.02 ID:/2a8sVmja]

有能な女は起業するというのはそれはそう
そして起業した女性経営者が経営者視点に立つと妊娠出産による離脱のダメージを勘案して男を雇うようになる

[706 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:36:21.56 ID:z96CpNPb0]

>>702
だから論文では立証責任じゃないよ
ファクトじゃなきゃｗ

[707 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:36:28.64 ID:wL3Ra/mr0]

サボってようが長時間残業してようが出した結果で評価されるってのがええやろ
効率よく出来なくても体力気力があれば結果は出せるしそれも1つの武器や

[708 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:36:49.42 ID:L0EKIuiSd]

>>701
市場競争で勝ってるのは男女平等をうたうグローバル企業ばかりなんだ😂
君の言う男優位を率先して実践して成り立ってる会社はどこにあるんだい？

https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

[709 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:36:51.43 ID:k1HFgpOH0]

アファーマティブ・アクションは被差別者でなかった層に対する差別の正当化やから善悪で言えば悪やろな
現実的に役立つうちは屁理屈こねて使われても将来的には完全に消えると思うわ

[710 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:37:00.38 ID:xxlwAwZv0]

あれ？もしかして野菜食べてる？

[711 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:37:07.53 ID:9/lWxW7o0]

どうせいつもの炎上芸やろ

[712 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:37:32.45 ID:kzAY58J9d]

>>695
男社会のぬるま湯に浸かりたくないなら起業したら？何が言いたいの？

[713 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:37:46.03 ID:eAiQ1GcW0]

>>697
今の話やけど
証拠は男性有利な企業がたくさん残ってるということ
男女平等な企業が現れてないというかもしれない
それはそれぞれの業界の起業の動向など知らんからすまん
そっちの方が優れてると思うならお前が起業してバンバン倒してくれ

[714 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:37:54.44 ID:MR9Xrjp3M]

>>705
これは割と真理よな
女性が起業して成功した企業なんていくらでもあるけど、そう言う組織ですらやっぱり男社会よな
男が評価を下す会社だから男ばかり評価されるとか言う謎理論展開するやつおるけど別に女がトップで評価下す会社でもたいして変わらん現実

[715 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:38:42.40 ID:wbUNdpZRp]

>>700
前半は役員の女性割合を増やすために無理矢理そうしたらそうなるわなってだけやろ
男社会の体制のせいで優秀な女になり得る母数が足りてないから

[716 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:38:59.50 ID:1IQv0RJ90]

>>8
まあたしかにコレ
今が別に有能揃いとも思えんから現状やし

[717 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:39:01.56 ID:n0uLCozt0]

>>8
年々口が悪くなってくのはなんでなん？

[718 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:39:02.97 ID:mHIP33l6r]

>>705
それに近いことを１年か２年くらい前にどっかの女経営者が言って物議になってたような

メンバーシップ雇用をやめればいいだけなんだけどね

[719 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:39:45.18 ID:+hyqZP+t0]

>>8
レスバ強くて草

[720 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:40:00.40 ID:LnRi8tvS0]

>>714
あんまり妊娠出産とか関係なく
男女の体力差をうめるほどの能力をもってる女性がいない
っていう端的な事実なんだよな
体力は割とすべてを解決する

[721 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:40:31.80 ID:nmDlcHmn0]

別に今も能力で決まってるわけじゃないやろ
不純物が混じるのはしゃーないけど降ろす仕組みも用意しとけ

[722 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:40:43.45 ID:eAiQ1GcW0]

>>708
男優位を率先して実践して成り立ってる会社はどこにあるんだい？ →実はこれ俺も聞きたい。相手が「男が有利な構造のせいで女性が抑圧されてる」というからその「仮説」を受け入れて話してただけや
「男優位を率先して実践して成り立ってる会社」がないならそれでええやん
問題はそもそもなかったということで

[723 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:40:59.30 ID:lMAr2apia]

>>706
「論文では立証責任じゃない」の意味がわからん
ワイは「欧米でも出世するには長時間労働が必要」という根拠を持ってきた
一方お前は「欧米では労働時間によらない実力主義」という主張を裏付ける根拠は未提示
どっちが論理的や？

[724 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:41:36.40 ID:2tAfl20g0]

ホリエモンって時折「やろ」とか「やけん」とか西寄りの方言みたいになるの何でなの？
西に彼氏がいるとか？

[725 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:05.95 ID:g0uvvzw+0]

やりたがる女もさほどいないというね

[726 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:22.83 ID:wL3Ra/mr0]

>>724
まあ本人が高校まで福岡だし…

[727 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:29.38 ID:MR9Xrjp3M]

>>720
「残業なんかしなくても有能なら短時間で同じ結果出せる」これはそうやけど、
「無能でも時間かければある程度の成果出せる」とも言えるわけやからな
そら無能でも体力だけである程度カバーできる方が母数は増えるわね

[728 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:29.61 ID:ZvvcIfq6a]

>>724
九州の人じゃなかったっけ？

[729 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:56.75 ID:mHIP33l6r]

>>724
八女の人間だからな

[730 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:57.77 ID:kzAY58J9d]

管理職って体力勝負やから男がやる方がいいと思うけどね
別に会社も女がやりたい言ったらやらせるやろ
そんな女見たことないけど

[731 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:42:59.81 ID:pgkSHa660]

企業経営は数値化可能な能力では適性が分からないからとにかくやらせてみようという話なんやろ
とすると女性の中から役員にしてみる女性を選ぶ方法って存在しなくない？
クジでも引くんか

[732 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:43:42.03 ID:vFZFX/mA0]

>>608
ホリエンジンかホリAIあったら流行りそう
このネタあげるから誰か作ってくれや

[733 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:43:47.55 ID:gziQKodF0]

より仕事ができて会社に利益もたらす方を出世させるのは当然なんじゃねえの
女の妊娠とか結婚とかライフイベントはしょうがないってだけで男はその時間働いて会社に利益として貢献してるんだからそれを評価しない事は差別だろ
男だって持病があって定期的に休職必要になるような奴なんて出世できないよ

[734 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:43:55.31 ID:L0EKIuiSd]

>>722
お前が言うには経営は結果が全てなんやろ？男女平等をグローバルポリシーで掲げる企業ばっかが上位を占めてるのはどういうことや？お前の主張と矛盾してるよ
結果で判断するなら男女差別しない企業のほうが世界的に価値があるって結論になるんやが😂

[735 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:44:17.84 ID:wbUNdpZRp]

>>720
体力差もやけど妊娠とかの性差がでかいわ
だからこそ体力差や性差があっても女を有効に働かせる構造を作ったところは強いやろうし

[736 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:44:22.93 ID:iE6WdBrM0]

>>706
お前の負けw

[737 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:44:44.16 ID:Rn7FO5On0]

最初は無理やりにでも増やさないと出世しようとする女がなかなか出てこないからな
男女両方のモチベーションが高い方がいい人材出てきやすいやろ

[738 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:44:50.51 ID:gziQKodF0]

>>715
だから男体制の会社に入らなきゃ良くない？

[739 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:44:58.73 ID:NMy9qm+F0]

まあ正論では少子化も男女不平等も絶対解決せんやろ
ただのマウントの取り合いにしかならん

[740 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:45:16.11 ID:2tAfl20g0]

>>726
そんなことは知ってら
俺が聞いてるのは何故ホリエモンが西寄りの方言になるのか？彼氏がいるのか？と問ってるんだよ

[741 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:45:27.86 ID:z96CpNPb0]

>>723
自分で｢論文はファクトじゃない｣と認めてるのにこれが根拠だと言われましても...
ファクトを持ってきてください

[742 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:46:17.36 ID:bQNsdo9gM]

>>677
早くごめんなさいしろよクソ雑魚

[743 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:46:36.03 ID:wbUNdpZRp]

>>738
性差是正を課されるのは企業やで

[744 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:46:38.51 ID:lMAr2apia]

>>731
その通り管理職はくじ引きで決めたほうがええんちゃうか？って説もある
なぜなら仕事をこなす能力と管理職としてチームを率いる能力は別モンやからや
ちなイグノーベル賞受賞した

https://president.jp/articles/-/8652

[745 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:46:46.03 ID:N/eZVtQ+0]

野菜食えよ

[746 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:46:49.92 ID:+BLSs1SH0]

まあ男性役員だらけの日本社会は低迷しているわけで
「能力主義の結果です！」も机上の空論になってはいるんだよな

現状は単にコネで役員選んでるにすぎない

[747 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:47:07.50 ID:eAiQ1GcW0]

>>734
そうか
じゃああなたが男女平等な会社を起業して世界的な勝ちがある企業を作れば?
「男優位を率先して実践して成り立ってる会社」をバンバン倒せよ

[748 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:47:07.93 ID:n0uLCozt0]

>>705
だから
女性の権利ガー！
言うけど
妊娠出産育児の為のキャリアの中断という一番目に見えてる地雷をとげんかせんといけんのよね

立憲共産党はこれをやれよ

[749 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:47:29.77 ID:wL3Ra/mr0]

>>740
そこまでは知らないのに口を挟んでしまいました
ごめんなさい

[750 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:48:32.33 ID:lMAr2apia]

>>741
論文はファクトではない、これは常識的にそうやって話や
ファクトであるか否かと、このレスバにどちらに理があるか否かは関係あるんか？
つーか根拠くれくれじゃなくてお前も根拠持ってこんかい！

[751 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:48:54.37 ID:NMy9qm+F0]

妊娠出産が絶対的に不利な要因なのに社会としては絶対出産を否定する訳にはいかんのが歪やね

[752 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:48:55.13 ID:1XPGHGWZ0]

>>744
現場で仕事できる人って据え置きでかつ待遇よくしてそのまま頑張ってもらった方が組織的にもええやろと1億回くらい思ってるわ

なぜか畑違いのところに飛ばしたがるけど

[753 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:49:47.79 ID:isw6ldcad]

>>747
ワイが起業する必要もなく企業最大の経営結果である時価総額においてランキング見れば男女差別を撤廃してる企業ばっかやん
反論できないからってださすぎやろ🤣

[754 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:49:50.35 ID:cjVL8VIar]

そもそも日本が女に責任を与える構造になってないからな
男女共に「男は女を助けて当たり前」って小学校から刷り込まれ続けるから女はいつまでも責任感が弱いし男は不必要なストレス与え続けられて自殺すんねん
この刷り込みをなんとかせんとプライム女性役員30%とか男への逆差別でしかない

[755 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:49:50.96 ID:Li1X0gMx0]

信用できない人を上に置くのって普通に嫌じゃない？
それで失敗して損するのは自分やし

[756 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:49:59.17 ID:sajLUH990]

まぁ今現在実力で役員になったは女性はそう考えるよな

[757 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:50:01.65 ID:wL3Ra/mr0]

>>744
今の一般的な企業の賃金体系やと管理職にならないとドカンと給料上がらんのがな
優れたプレーヤーがプレーヤーのままで良い給料もらうルートが無ければそりゃみんな管理職になりたがるわな
まあプレーヤーは所詮プレーヤーというのも分かるけど

[758 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:50:05.51 ID:ok04Vx5ba]

女の下で働いてみ？
気が付いたらお友達内閣作って友達同士で足の引っ張り合いしとるから

[759 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:50:29.21 ID:gziQKodF0]

>>743
別にそこを否定はしてないよ
「役員に女性枠設けたら企業の効率は下がるよね？」「違うんなら女だけの企業作って男体制の会社を超えれば良くない？」って言ってるの
俺はアパ社長とか女でも優秀な経営者いるのは知ってるし女の中でもっと起業志向出ていいと思ってるの

[760 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:51:10.96 ID:65OnUDlu0]

少なくとも結婚も子供も捨てて仕事に打ち込んだやつには役員してほしくはないかな

[761 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:51:54.49 ID:gziQKodF0]

>>758
女ってマジで「仲が良い方の味方」をするよな
どっちが正しいとかじゃなくて自分が仲が良い〇〇ちゃんがやられてるんなら味方しないとって思考で物事決める
ちなみに男は「有利な方の味方」をする

[762 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:52:04.15 ID:eAiQ1GcW0]

>>753
反論というかそもそものワイの論は

0272 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:58.83
「能力主義を採用せず偏った昇進をしてる企業は市場原理によって潰れるから放置でいい」
これが結論でいいと思うけど異論ある?

やからもう既に男女差別をしてる企業がないなら目的達成されれるってことやぞ
なんで君こんな攻撃的なんや?
ワイとの意見の相違を明らかにしてくれ

[763 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:52:57.66 ID:NMy9qm+F0]

マネージャーとプレイヤーが違うってのも至極真っ当な正論なんやけど結局ホリエモンと同じ反論に行き着くわ
そんなんクソ真面目にやっとったら管理職なんて決められんやろって

[764 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:53:26.35 ID:Li1X0gMx0]

女性優先的に登用したいなら勝手にやってくれ
ポレコレみたいに押しつけないでくれ

[765 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:53:36.37 ID:NJCafFuG0]

>>8
誰でもいいをやった結果上場廃止した企業があるから吟味しようって話なのに

[766 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:53:48.20 ID:DijARXMZ0]

生理で情緒不安定になる感情に振り回されるゴミなんていらんわ

[767 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:53:54.53 ID:xh59pWG0M]

逆かと思った

[768 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:53:55.89 ID:ok04Vx5ba]

>>761
しかも味方してもらった恩を返さないというね

[769 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:54:22.93 ID:6sfIKaabd]

>>762
いや時価総額上位企業は男優位なんてとっくにやめてるんですが
自分の主張には責任もとうや

412 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:26.34 ID:eAiQ1GcW0
>>397
もちろん女性の役員を増やしても倒産しないかもしれない
でもそういう企業が増えないのはなぜ?
経済合理的な行動じゃないから?
理由は?

[770 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:54:49.87 ID:by/wZlim0]

やってみないとわからないならもはやホームレスでもええやん

[771 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:54:55.32 ID:nQLCDhkP0]

トップが妊娠離脱は痛いからね

https://pbs.twimg.com/media/Ft-ZScMaYAAJQ4I.jpg

[772 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:54:58.41 ID:0zaW+rAN0]

まずやらせてみないとってことは能力不足だった場合降格するんか？

[773 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:54:58.92 ID:wL3Ra/mr0]

学生時代までだとそんなにリーダーシップも無いし能力も高くないけど何か人柄で周りが頑張ってくれてそこそこの結果出すリーダーとかおったよな
仕事だとそういうタイプは出世しないけどあれを仕事で管理職にするとどうなるのかは気になる

[774 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:00.48 ID:6jCrngn90]

新人教育のところから始めてないと一朝一夕にはならないという事
付け焼き刃ではうまくいかないだけ

[775 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:14.09 ID:S5+vej5Or]

女の起業家で１番すごいの誰や？

[776 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:19.59 ID:NJCafFuG0]

役員に絶対必要な能力はストレス溜まった時に他人に当たり散らさないかどうかや
豊田真由子野々村真みたいなキチガイを選んだらあかん

[777 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:23.04 ID:gziQKodF0]

俺が昔から言ってたのはベーシックインカムならぬベーシックホリデーみたいの作る
まず土日祝含めて年150～180日くらい休暇与える
育休に使うのもいいし2ヶ月くらいバカンスに行くのもいい
150日ピッタリとっても査定は下がらないし年休返上して働いた奴はちゃんと会社に貢献したって評価して査定上げる

[778 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:33.59 ID:6jCrngn90]

>>771
キャンプ用品メーカーのあの人の話か？

[779 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:42.22 ID:fOp12rsr0]

やってみなくちゃわからないけどそんなのはいくつかの企業や部門で実験すればいいだけだな

[780 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:55:52.48 ID:eAiQ1GcW0]

>>769
これって質問だよ
質問を「論」とは言わんよね
君が勝手に論っていうレッテルを貼って論破した気になってる
それだけ

[781 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:56:17.06 ID:wzTJs2HS0]

ニワカなんやが堀江貴文ってなんでメスイキって呼ばれてるんや？

[782 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:56:40.10 ID:6jCrngn90]

>>773
普通にある話やろそれ
狭い世界に住んでんのか

[783 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:56:49.53 ID:FcrcC8uH0]

>>761
ほんまこれ
脳みそが幼児で止まってる

[784 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:56:55.10 ID:wL3Ra/mr0]

>>776
スーパー仁くん人形ボッシュートで草

[785 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:57:05.57 ID:pKhEAKVWM]

>>741
おーいクソ雑魚
意味不明なこと言っとけばなんとかなると思ってたんかこのカス
二度とレスすんなよボケ

[786 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:57:22.33 ID:6sfIKaabd]

>>780
謝るなら許したるけど男に有利な体制の日本企業は時価総額ランキングから姿を消して男女平等の企業が生き残ってるのが今ね
自分で書いたレスから逃げるのはやめような


389 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:47:03.64 ID:eAiQ1GcW0
>>381
男性に有利な体制の企業が生き残って来た
これが事実やけど

[787 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:57:43.90 ID:lMAr2apia]

女に管理職が少ない原因であるところの「家事育児に専念したいから昇進を望まない」なんやけど、
なぜ家事育児に専念したいかと言うと主な生計維持者は夫で、相対的に収入が低い女が退職/育休に入るのが合理的だからなんだよな
ではなぜ女が夫より低年収かと言うと結婚時点で収入が上の男を求めてるからなんや

[788 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:58:16.90 ID:FcrcC8uH0]

>>775
南場智子が上がらないのってほんまに野球板かここ？

[789 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:58:32.50 ID:65OnUDlu0]

散々迷惑かけてから上がられても誰も従わないというリスクはあるんよね

[790 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:59:02.81 ID:bXIGlNsw0]

N党支持者向けのポジトークってことか

[791 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:59:32.00 ID:wL3Ra/mr0]

>>782
ワイの職場では見ないわ
プレーヤーとして結果出さないと管理職にはなれんから

[792 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:59:41.43 ID:5Mn0YeCM0]

堀江が正論言っとる
無理やり増やさんと一生増えんからな
というか普段はこの意識高い奴みたいなこと言ってそうなイメージやったけど

[793 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 21:59:48.34 ID:eAiQ1GcW0]

>>786
これは先程言った通り

0347 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:15.36
選挙の老人(エスタブリッシュメント)と若者(弱者)の対立構造と一緒なんだよな

老人人口が多いから老人に有利な政治が行われる

会社に男が多いから男に有利な社内体制が確立される


相手が「男に有利な社内体制」があるという前提で話してたからそれに合わせて話してあげただけ
何度も言ってる通りワイは本当に男性有利なのかは疑問に思ってるぞ

[794 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 22:01:40.55 ID:65OnUDlu0]

正直人間的にまともで責任感ある人なら役員や管理職なんか誰でもいい気もするわ

[795 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 22:02:42.31 ID:lMAr2apia]

>>792
いや、どっちが正しいとかちゃうやろ
女「管理職に女据え付けても実力が伴わなければ意味がない」
堀江「無理にでも増やさなきゃ増えない」

事実判断に関して相反する意見ちゃう
どの方法を取るべきか？という価値判断のフェーズや

[796 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 22:03:26.02 ID:6sfIKaabd]

>>793
お前は男に有利な企業が生き残ったことを"事実"いうてるよね
その事実はどこ見ればわかるの？ソース頼むわ
経営は結果が全てというお前の"主張"通りならなんで時価総額上位の企業は男女平等をうたうところばかりなんや？
矛盾してんのよ