起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」　堀江「！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 19:26:17.87

https://i.imgur.com/iTAdA48.jpg
↓
https://i.imgur.com/rxz1kAD.jpg
https://i.imgur.com/o1Vwizy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:52:17.25

2割くらいは枠つくるってのは結構現実的屋と思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:52:28.36

>>404
急に「社会的差別問題」って言われてもわからんのやけど
管理職に女が少ないのは主婦という逃げ道がある構造に原因があるよね、だからその構造を変えれば良いよね、って話だったのに
急に2択とか言われてもわからんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:52:29.71

堀江は心は女だし実質女性やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:52:57.51

クォーター制度なんて
欧米並みにバリバリ働く女がおらんと成り立たんからな
政治家にしろ管理職にしろ「そこまで働きたいわけじゃない」って女が日本には多すぎやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:01.39

>>415
まぁ一番は出産ですわ…
ぼちぼちリーダーとか任される時期に抜けてるからな
帰ってきてもいきなりリーダーとはいかんやろ
出世してる女は独身率高いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:02.54

どっちも一理あると思うけど人格攻撃スレスレラインで攻撃するレベルかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:13.38

>>416
じゃあお前が起業すればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:14.22

>>383
でもロールモデルに掲げられる女って努力家だもんね
大谷見てる気分になるだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:18.78

>>398
日本の場合は人口過多と経済的余裕からじゃない？
だから人減って余裕が無くなればそういう悪しき団体はやっていけなくなり有能な人間を雇い入れた団体だけが生き残れるようになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:26.25

>>412
世界的に女は劣っているという認識の過去があったからだろそもそも男性優位の企業が生き残ってきたという前提が間違ってるんだよそういう企業がほとんどだったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:28.39

>>410
そもそも最初から同じ仕事を任されてるの？
男女で任される仕事が違うなら成果が違うのも当たり前だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:40.20

ホリエモンてフジテレビ買収しようとしてた時はその界隈の業界人よりまともだったのになんでこうなったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:50.95

>>419
ずっっっっっっっっっとクオータ制の話しとるやんけ
ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:53:55.28

>>401
そもそも子供産んで育ててたら馬車馬のごとく働けないやん
それが複数人になったらなおのことや
それで労働期間が足りないからお前は役員なれませんとかいう現状におかしさを感じないなら低学歴すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:07.24

>>428
同じだけど？
どんな職場なら違う仕事になるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:21.15

>>424
全体論を語ってるときに個人の問題にすり替える無能

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:22.62

https://i.imgur.com/QvUclrI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:34.84

>>418
今の人材状況で管理職2割に耐えれる企業って少ないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:42.14

>>432
具体的に何の仕事？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:53.46

>>434
これもう女の子だろ🥹

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:54:58.78

>>411

>>413
そら底辺階級ならそうやろうけど、今の話題って役職付きとかの高級取りやろ？
役職付きの家庭で共働きなんてほぼおらんぞ

現状でも役職付きの女性は少ないながらもいるはずなのになぜか主夫人口は増えない
なんでやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:12.47

優秀の基準が男性寄りのものとして女性がよくもつ傾向は無意識に優秀ではないと判定してるかもしれんから
とりあえず女性ぶっ込んでみたらより向いてる能力や傾向になるかもしれんけど
もう結構まあまあ女性入れてもその新しい価値観は出てこんから男女関係なく優秀かどうか判定できるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:17.89

>>412
意思決定が男によって行われてきたからやろ
倒産してないのは別にベストな結果ではないし
男社会だから倒産しなかったは他の要因考慮してないだけのただの結果論

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:22.32

いやでもホリエモンの言うことにも一理あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:22.58

>>427
世界的に女は劣っているという認識の過去があったからだろ→今はもうないよね
だからさっさと女性も男性もバンバン起業して非効率な企業に競走で勝てば良くね
これで男女平等社会が築けるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:23.43

>>407
レイシストを健常者扱いしてて草
レイシストといえばクソ眼鏡の成田も性差別推進派やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:30.43

>>405
逆差別であるという認識はずっと論争になってるがそれでも構わんわ既存の体制の変革のきっかけがほしいからそれでいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:31.81

>>431
子育てに力使ったんやったらしゃーないやろ
それはそれで立派だよ
ずっと野球選手としてやってきたけど
いきなりサッカーのレギュラーもやらせろとか言うのがまともなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:55:40.52

>>434
かわいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:02.40

>>431
アメリカなんかそれで働けねえ奴はやめるか
責任ない仕事に転職してねくらいのスタンスやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:05.61

>>434
やっぱりホリエモンにも生理痛とかあるのかあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:21.80

育休とか見て思ったけど日本の女は甘えすぎなんだよ
上昇志向がある奴でさえ「楽して稼ぎたい」というコスパ至上主義から抜け出せてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:31.07

>>409
無理矢理やんのは意味がないってのは正論だけど、女性役員増やしたいなら真面目にやっても絶対増えないゾって至極当然の指摘や。

女性の意識が社会レベルで変わるの待ってたら何年かかるかわかりゃしないから合理的じゃないし無理矢理変えようとするの否定すんなやって言いたいだけやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:35.15

>>408

> そもそも重要プロジェクトはどんなに能力があろうが女には任されないから評価がつきようもないんだよ
任せられない、それはつまり男のように長時間労働を避け激務に耐えられないからでは？
あるんなら具体例をひとつでも持ってこい

> 女はそもそも学閥に入れません
> コネも学閥も男社会だけのもの
じゃあやはりその男社会とやらの構造を変えればいいのでは？

> そんなこと言ってるから中国にも韓国にも抜かされるんだよ
> 日本は本当に管理職に実力がない
> 足の引っ張りあいばかりでちょっと能力があるヤツは全力で潰すから
管理職に女が少ないことと関係あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:35.94

ホリエモン見た目が女ならなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:39.66

>>436
ワイのとこは事務が多いかな
女に出来ない仕事はないで
ただ女は残業しなくていい部署に行きたがるな
それでは出世は望めんわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:42.91

心は女で女子トイレ使えるんなら心は女の管理職増やせばええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:56:54.70

>>440
経営って結果論が全てだと思うけど
自己責任が原則なのが会社経営だろ?
生まれた結果がなんであおうと負うのが会社

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:14.18

>>434
女の子のことよく理解してて偉いやん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:20.44

女経営者
女+10
女差別-5

ホリエモン
男-10
女擁護+10
ホモ+3
これは女経営者の方が優勢か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:20.91

>>438
じゃあその点については君の宿題ってことで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:25.30

>>434
あっ・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:31.56

マクドのCEOは原田ちゃんより有能やったよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:37.98

>>434
まぢむり。。。。

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:40.34

>>442
昔の認識が変わったときに社会まで簡単に変わるんやったら今頃同性婚を認めない政治家は居ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:44.51

>>415
その通りだよ
一般人として社会で働く分には男女に差なんてない
差を考える必要が出てくるのはアスリートみたいに身体を極限まで使うごく一部の仕事だけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:44.72

一般的な大企業の女性総合職だと
育休1年
↓
時短勤務(子供が小学校中学年まで)

子供が1人だとしても10年ぐらいフル勤務出来ない期間が続くから同じ能力の男性社員と比べて役員まで上がるのクソキツいやろ
女性役員比率上げるなら多少下駄履かせないとなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:52.42

>>434
これもう乙女やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:05.50

>>434
女の子の日があるんやね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:28.37

女性枠の確保のせいでポジション取れなかった様な奴は居てもいなくても大して影響ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:34.90

メスがそっちサイドの意見なんは意外やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:35.67

極端な事例で言えば男女半々として枠が20あって男の11位が女の1位より上であっても枠から外すべきかってことなんやろうかってことやけどそういう外される側の議論が出てきてへん気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:58.28

>>417
単なるゲイじゃ女性には勝てないけどメスイキはオカマ入ってるから割と怪しい勝負になる
ホリエモンがトランスジェンダーとして認められるかどうかが争点になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:58.82

>>458
斬新すぎる敗北宣言で草
元々なんの知識も意見もないノータリンは最初から黙ってた方がまだ賢く見えるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:07.12

>>449
別にそれは悪いことではないけどな

楽し成果あげようって意欲がイノベーションにつながるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:24.93

>>468
女の一般論の前に自分の会社の業績の方が大事だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:25.04

>>462
同性婚を認めない政治家がいるのは同性婚を認めない政治家に有権者が投票してるから
終わり
有権者が同性婚を認めてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:25.74

役員のジジイどもを後天的に女の子にしちゃえば解決しるわよ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:30.86

>>430
？？？
クォーター制は解決策であって問題ではないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:39.97

女性は良くも悪くも女性として扱われてきてるからなぁ
完全に平等にしてほしいという女性は多くはなさそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:44.59

能力至上主義にしたらヤリマンがトップに立った事のある弊社には耳が痛いわ
なんの能力やねん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:44.72

>>464
それ女の夫が時短勤務する側にまわればええわけで家庭内の役割分担の結果を会社が考慮するのもなんか違う気はするんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:46.44

女になりたかったホモ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:50.09

>>464
これもしかして祖父母が面倒見てくれる三世代で暮らしてる家庭やったら解決する？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:53.83

>>467
下駄履かせないとポジション取れないやつのほうがいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:06.66

>>471
じゃあそれでいいよ
君の疑問にワイは応える義務はないので、自分で答え見つけたらええやん？
応援しとる頑張れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:12.03

なんGって底辺多そうだから知らないやろうけどそれなりの企業に総合職として採用されてる男女の能力なんかそんなないからな
有能無能なんてほぼ個人差でしかないわ
それで女が女ってだけで役員なれないってのはわりとおかしな話やから是正はされんとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:14.33

政治の世界に入ってるからこういうスタンスなんやろ
生理に関しては昔から言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:19.68

ちんほを糞と同意で使ってる
どういう事やろか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:37.57

・少子化が進んでる今女性の社会進出は困る
・自分の子供、あるいは将来の労働力は欲しいが男の自分が子育てやりたくないし女に押しつけたい
・女が管理職が増えて自分のチャンスがなくなったり生涯賃金が減るのは困る
・学閥やコネや付き合いで癒着しつつなあなあで楽にやってるのに女に入ってきて欲しくない
・そもそも女性が社会進出したら男に頼る割合が減って恋愛や結婚ができななりそう

この辺が男の本音でしょ
それを誤魔化すために｢女の能力がー｣とか言ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:01.06

>>484
だから激務から逃げるからやって
100時間残業する部署には女が居ねーのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:11.91

まんG民みてると昔の2ちゃんが女人禁制だったのわかる気がする
半年ROMれとか自分語りするなとか言うてた昔の人は賢かったんだな（20年前）

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:22.92

>>464
その育休から時短して出世したいで出世だけさせろが海外と完全に違うからな
ワイの嫁さん最初は6ヶ月まで育休とったけど、あと2回は3ヶ月で復帰やからなあ
それくらいやること前提で海外やとクオーター制度がなりたっとるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:22.96

アファーマティブアクションの最終目標がその能力がある人を増やすことなんやから堀江間違っとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:47.80

成りすましで無いなら経営者仲間や知り合いの政治家とかの身内が女性役員の見せかけだけの増加に積極的なんやろ
ホモは情に熱いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:49.09

>>483
いやそれならいちいちレスしなけりゃええやんw
議論する気もないくせに突然レスしてきて「君の疑問に答える義務はない」って流石にイカれ過ぎやろwwwww

ただの煽りカスやんけw

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:51.81

>>489
おっちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:56.10

>>469
結局これなんよ
なぜか叩かれてる仁藤みたいに「底辺を保護しましょう」なら別に文句は無い
中流以上で無駄に差別を行うのが間違いってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:59.46

ホリエモンって不器用なだけでまともだからな
寧ろ純粋すぎて損してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:13.29

>>455
そうじゃなくて正しく比較ができてないやん
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから男社会が優れてるということはそれだけでは証明できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:25.12

>>487
くっさ。ババアの発想やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:31.37

>>479>>490
その言い分はよく分かるし納得出来るで
せやからワイも女社員に下駄履かせた方が良いとは書かんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:41.87

なんか29レスもしてるやつ必死すぎて気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:49.84

生理か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:08.81

今のうちにトランス社外取締役やる奴いたら3年後に無茶苦茶需要あると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:11.07

正論って分かってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:17.21

やたら引用して反論したりマジでどっからきたお客さんやねん
このツイカスか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:22.83

>>487
それただのお前の妄想やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:26.35

>>478
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:31.77

>>488
激務に耐えたやつだけが有能とかいうその価値観からしてお前は現代の脳味噌にアップデートできてない無能ってことはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:42.04

>>496
へずまとかガーシー支持してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:45.27

「女だからと優遇せずに実力で優秀な奴を経営陣に入れろ」って意見に対して
メスイキは「実力って何？優秀って何？それを判断するのは誰？わかんねえんだから今まで選ばれてなかった層にもドンドンやらせろ」って言いたいのかな
喧嘩腰の理由はわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:25.81

>>497
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから→え、ここ断言できるの合理性によってできたかもしれんよな?わからんよな?

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:29.59

>>484
単純にやりたがらないだけちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:47.04

>>483
ダサすぎやろ
お前が>>413の時点でズレたレスしたのがきっかけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:54.21

>>507
違う
上の役職は逃げたら駄目な立場なんだよ
逃げなかった奴と逃げた奴どっちに任せるかってだけの話
出世ルートはちゃんとあるんだから乗れ
乗らずに文句を言うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:56.95

>>484
> それで女が女ってだけで役員なれないってのはわりとおかしな話やから是正はされんとな

逆に言えば女であるってだけで採用されるのはおかしいってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:31.35

>>484
それには全体で言えばそうなるってことには全面的に同意するけど企業って小さい単位で分けたときはやっぱり偏りは出るで？
その偏りを無視すべきなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:52.54

まあここまでレスバして言うのもアレなんやが、そもそも管理職に女が少ないのは女自身が昇進を望んで無いからやで
ソースは白書

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:05.61

トサカ来ると論理破綻して過去の話を始めるなこいつ

起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」 堀江「！」

起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」　堀江「！」