起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」　堀江「！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 19:26:17.87

https://i.imgur.com/iTAdA48.jpg
↓
https://i.imgur.com/rxz1kAD.jpg
https://i.imgur.com/o1Vwizy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:13.29

>>455
そうじゃなくて正しく比較ができてないやん
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから男社会が優れてるということはそれだけでは証明できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:25.12

>>487
くっさ。ババアの発想やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:31.37

>>479>>490
その言い分はよく分かるし納得出来るで
せやからワイも女社員に下駄履かせた方が良いとは書かんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:41.87

なんか29レスもしてるやつ必死すぎて気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:49.84

生理か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:08.81

今のうちにトランス社外取締役やる奴いたら3年後に無茶苦茶需要あると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:11.07

正論って分かってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:17.21

やたら引用して反論したりマジでどっからきたお客さんやねん
このツイカスか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:22.83

>>487
それただのお前の妄想やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:26.35

>>478
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:31.77

>>488
激務に耐えたやつだけが有能とかいうその価値観からしてお前は現代の脳味噌にアップデートできてない無能ってことはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:42.04

>>496
へずまとかガーシー支持してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:45.27

「女だからと優遇せずに実力で優秀な奴を経営陣に入れろ」って意見に対して
メスイキは「実力って何？優秀って何？それを判断するのは誰？わかんねえんだから今まで選ばれてなかった層にもドンドンやらせろ」って言いたいのかな
喧嘩腰の理由はわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:25.81

>>497
男社会が合理性によって出来上がったものではなくて歴史的な問題によるものやから→え、ここ断言できるの合理性によってできたかもしれんよな?わからんよな?

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:29.59

>>484
単純にやりたがらないだけちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:47.04

>>483
ダサすぎやろ
お前が>>413の時点でズレたレスしたのがきっかけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:54.21

>>507
違う
上の役職は逃げたら駄目な立場なんだよ
逃げなかった奴と逃げた奴どっちに任せるかってだけの話
出世ルートはちゃんとあるんだから乗れ
乗らずに文句を言うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:56.95

>>484
> それで女が女ってだけで役員なれないってのはわりとおかしな話やから是正はされんとな

逆に言えば女であるってだけで採用されるのはおかしいってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:31.35

>>484
それには全体で言えばそうなるってことには全面的に同意するけど企業って小さい単位で分けたときはやっぱり偏りは出るで？
その偏りを無視すべきなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:52.54

まあここまでレスバして言うのもアレなんやが、そもそも管理職に女が少ないのは女自身が昇進を望んで無いからやで
ソースは白書

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:05.61

トサカ来ると論理破綻して過去の話を始めるなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:08.76

女と仕事したらわかるけどあいつらほんま使えんし動かん
経営者は障害者雇用枠レベルの性別を男性と同じ給料で雇わなあかんのほんと可愛そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:11.36

>>497
そうじゃなくて正しく比較ができてないやん
男女平等の会社がありました
男が有利な会社がありました
競争しました
男が有利な会社が勝ちました
チャンチャン

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:25.18

>>8
効きすぎやねたーくん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:30.82

>>451
>任せられない、それはつまり男のように長時間労働を避け激務に耐えられないからでは？

そもそも長時間労働こそが日本の生産性が低い証拠なんですがｗ
欧米はそんなものやらなくても日本よりはるかに経済成長してます
長時間労働をなくすためにも女性の管理職を増やすべきだね

>じゃあやはりその男社会とやらの構造を変えればいいのでは？

中の人が変わらないのに構造が変わるわけないだろう
徳川幕府のまま民主主義政治できるのか？

>管理職に女が少ないことと関係あるか？

実力を無視するから能力のある女が選ばれないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:42.68

>>502
単なる性差別推進派がトランスジェンダー枠なんて認めるわけ無いやろ
もろに自分達が獲得した既得権益を潰される事になるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:52.55

>>516
まあやりたい奴は責任もってやっとるしな
やりたいのにやれてない奴で仕事から逃げずにやり抜いてる奴そんなおらんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:02.63

>>513
女特有のライフイベント考慮してないとか知的障害でもあるんか
お前みたいなやつが一定数いるから堀江がこういう主張するんやなてのがわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:12.06

>>469
男女が全く同じという前提なら男11を入れるべきなんやけど男女の性差を認識して真に平等とするためには女枠を優先でいいわ
女の視点を一定数入れるとか利点もあるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:30.98

そもそも人生ささげてまで働きたい女の割合が低いやろ日本は
じゃなきゃ結婚の条件に年収が入るのが当たり前になんてならんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:32.17

>>453
残業しないと出世できないならそれはその会社の生産性が悪いんだよ
欧米なら残業しないと成果出せないようなヤツは出世できないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:37.18

>>524
1年2年遅れても出世できるやろ
やる気があればな、やってから言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:42.29

能力に関わらずに男女比を一定にするってのは
男も女も同じように差別されれば平等でしょって事なんよな
男女等しく差別する極めて差別的な平等

性差別をやめるってのは人を区分する時に性別が一切考慮されない状態
男だとか女だとか一切気にせずに個人の能力だけで全てを決めるのが差別が無い平等

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:49.93

>>519
それは無いでしょ
男女平等なら単純計算で2倍になるんだから有能な人間取れるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:50.26

少ないだけで優秀な女の人はいるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:55.38

>>511
やりたがらないのもあるから無理矢理やらせないと増やせない、社会的に変わっていかない。
男だってやりたかない奴密かにおんねん。

マインドを変わるの待ってたら何年かかるんやって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:56.79

>>524
なぜそんなものを考慮せねばならないのか？
民間企業だぞ？
日本は自由主義の国だぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:57.54

どんどん国際競争に負けてんのにより競争力下げようとするガイジwWWW

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:04.32

ことあるごとに生理を言い訳にする限り女が上の立場になることはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:06.82

>>493
ワイは気軽にレスしただけやから、熱くなるなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:23.66

>>516
昇進を望まない理由が差別であればその差別の解消を目指すべきやと思うんやけどね
望まない理由が依然としてある中で昇進させたってよくなるわけないやん
手法が頭悪すぎやねんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:30.50

阿見ちゃんおる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:32.23

>>481
本人が優秀かつそんぐらいの環境が整ってても家庭優先で育休→時短勤務を選ぶのがほとんどやで
女は男以上に結婚して子供出来ると人生の優先順位変わるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:42.39

>>481
日本の社会システムは旧来の家族システム基盤に作り上げられたからいま歪みが来てるんや
核家族化なんて言葉で片付けてるけど相当深刻やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:00.95

メスイキって生理の時わかりやすいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:10.16

>>530
そう思うなら起業すればええやん
同じ能力の男女だと女性の方が価格が低いんやろ
そっちを買えばええやん
効率的に勝てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:11.84

>>531
いるけどそんなSSR引くのにかけるくらいなら普通に男採用して昇進させたほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:17.67

>>516
日本が上昇婚が基本やからな
旦那が稼いでくれれば自分は働けるだけでええやろみたいなスタンス多いからな

稼ぎ微妙やから育休ガンガンとって休んでも構わんみたいな旦那でもええみたいなキャリア増えんとあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:25.26

上役に呼び出されて出世させてやるから女になれって言われるのもキツいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:39.13

>>527
日本は解雇規制厳しいから普段は残業しなきゃ回んねーよ
残業なくしたいな解雇規制撤廃して景気悪くなったら即解雇できるようにしなきゃ無理
日本は景気悪くなったら正規雇用の労働時間へらして非正規雇用解雇して対応するの

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:45.79

>>498>>505
自分は男ですけど
周りを見てもそんなヤツばっかだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:50.67

まあ欧米の働き方を一緒くたにするのは信用できんわ
アメリカと2ヨーロッパで全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:14.89

>>521
いやいや、長時間労働が即ち仕事の評価に繋がるのはアメリカもヨーロッパも同じやで
実力を無視するから女が選ばれない、は全くわからん　長時間労働を避けるから実力がつかないし評価にも繋がらない
ただ、ひとつお前の言うことに筋通ってるなと思うところはあって、学閥とコネが原因なら、男女同数にすることによって構造を変えることができるって点には納得した
ただ、原因は女自身に昇進意欲がないからやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:33.82

>>545
ガッフェみたいに使ってやるからしゃぶらせてくれってのはどう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:37.69

メスイキみたいに急に意味わからんところでキレるやつってマジで嫌だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:40.66

何かこう言う議論するといつも上側ばかり見て男優遇！女に厳しい社会！！って言われるけど、最底辺見ても男ばっかりよな
ごみ収集とかマジで男性率96％とかやろ？本当に男女の雇用機会を5050にするんだったらこう言う汚れ仕事にもどんどん女性登用してかなきゃいけないんとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:47.04

>>540
なんの関係もない
産後6週間で復帰すればいい
甘えるな
アメリカ人は一ヶ月で復帰するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:55.05

女の子の日か

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:57.71

>>534
ほんまよな
結果の平等がロクな結果を持たらさん事は冷戦が物語ってると言うのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:31.12

学閥も言う程男女関係あるかね
早稲田の女性とマーチの男だったら確実に前者の方が評価されるやろ
少なくとも学歴の話で言うなら

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:32.40

>>536
もう何言っても滑稽なだけやぞ
諦めて飛行機飛ばす方が建設的や

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:35.52

>>531
男とおんなじだけ居ると思うで
だから性差別なんて不要、男女平等が正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:41.43

>>372
これはｿﾞｲｿﾞｲいってんじゃねーよってコラ作られるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:46.66

>>546
だったら雇用保険の額を欧米並みに増やさないとね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:51.06

>>537
違うね
日本の女が怠惰なだけ
発展途上国の女は働き者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:02.60

今は女性役員がいないと海外投資家が信任してくれないから社長解任されるぞ
海外から見たら女性役員がいないってのは異常なこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:07.86

堀ゑ「ちょっとあんた！何も知らないマンコのくせに生意気よ！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:10.75

>>547
お前の周りとかなおのこと知らんわ
いい加減ホンマにくっさいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:25.82

>>552
介護の方に行ってるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:30.36

>>537
ほんまそれ
せやから3号と配偶者控除とかいうニート製造法を失くせ、つまり構造を変える方法を取れ
って結論に至るはずなんやがどうにも突っかかってくるやつがおる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:37.59

>>510
歴史的に問題があったのは確実やで
だから世界的にも問題視されて法整備もされてるわけやし
その上で男社会が実態として優れてるからそうするべきって主張も理解はできるけどそれを世界の流れに逆らって主張するには相応の根拠が必要なのよ
今の結果がそうだからでは過去の問題を排除できん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:38.86

>>557
飛行機飛ばすってどういう意味？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:45.24

別にこの国の男に有能なイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:57.11

>>532
無理やり増やす必要ないやん
密かにおるとか知らんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:24.95

>>558
なら実力だけで判断すりゃええやん
それが本来の目的やし
男女平等っちゅーんは評価軸を実力一本に絞りましょうっちゅーこっちゃで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:35.43

弱者男性は女が評価される時代になるとアイデンティティ失うから必死やなぁ
男ってだけで採用されて昇進できる時代が終わることに不満なやつの気がしれないわ
プライムで総合職共働き夫婦のワイからしたら有能なら男女共に出世目指せるほうが健全やし大歓迎やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:37.13

>>561
日本の女が怠惰なのはそういう制度を活用できてるからやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:46.50

男より頭悪いです
体力無くて長時間労働出来ません
協調性という名の悪口合戦します
男の仕事は男の仕事女の仕事は男女の仕事です
毎月生理あります
同性で足の引っ張り合いします

すまん、女が管理職なったら会社終わるよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:50.25

ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:51.59

>>133
一般社員として有能かどうかじゃなくて役員としての才があるかどうかは分からんって言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:56.83

ホリエモンってこういう正論好きやったのに今は正論だけじゃやってけないってなってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:01.30

結局役員になる女って子無しが多いやろし子持ちの女の意見とは相容れん気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:27.55

メスイキしすぎてメスになったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:39.30

>>578
結局内面的には男なんだよな出世する女って

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:48.94

生理か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:54.86

>>562
なんGって若者の代表みたいなツラしてるくせにこのスレ見てるとアラフィフかと思うレベルの昭和脳でドン引きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:01.38

>>568
そんなつまんねぇレスしかできないならさっさとクソして寝ろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:17.48

>>567
じゃあ市場競争を通じて男社会を排除しますでええか?
これでええやろ
これで「市場競争じゃ排除できん!」って言うなら「え、女性を役員にするのは経済合理的な行動じゃないんですか!?」って言えばいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:21.49

途中で書き込んでしまった

ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ
部長クラスくらいまでは女の人もおる
役員クラスになるとほぼおらんけどその頃は女の人で総合職として入る人が少なかったからな
まあその時代の採用では差別があったのかもしれんが今はまずない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:30.18

>>571
ワイもそう思ってるんやけど何故かメスイキとこのスレの一部は過去の復讐を理由に男性を差別しようとするんや
案の定それのカウンターでインセルみたいな書き込みも出てくるしやっぱり差別は糞

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:34.74

>>566
配偶者控除はなくしたほうがええけどこの件は関係ないんちゃうか
役員が108万円の壁とか考慮せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:34.80

女性が出世できないのは男社会のせいや！言うてる他責的な人に自分の生殺与奪を握られたいかいうたらまあちゃうよね
ワイはごりごり働く責任感が強くて頼りがいのあるマッチョな人にトップに立ってほしいなって素直に思いますわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:40.86

性別は全く考慮せずに能力だけで評価しましょうって普通に正論やん

メスイキは何が気に入らんのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:55.77

ホリエモンのほうがナチュラルに女バカにしてるやん
完全に下に見とる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:57.58

これ俺も堀江と同じ変遷だわ
最初は割合から決めるの馬鹿としか思えなかったんだけど、
今はやってみて結果を見るべきだと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:03.50

堀ゑ「あたしが！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:04.45

心までメスになるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:06.10

>>578
正社員制度を無くすところから始めたら女性役員も増えるかもね
そもそも正社員制度なんてものは存在しなくて慣習なんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:18.15

生理なんかな？
誰彼かまわず噛みついてイライラしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:52.21

>>583
質問しただけでつまらないとは

起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」 堀江「！」

起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」　堀江「！」