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探検
起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」 堀江「!」
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1それでも動く名無し
2023/05/15(月) 19:26:17.87ID:9EMfc94b0572それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:35.43ID:xpCRk+z0d 弱者男性は女が評価される時代になるとアイデンティティ失うから必死やなぁ
男ってだけで採用されて昇進できる時代が終わることに不満なやつの気がしれないわ
プライムで総合職共働き夫婦のワイからしたら有能なら男女共に出世目指せるほうが健全やし大歓迎やで
男ってだけで採用されて昇進できる時代が終わることに不満なやつの気がしれないわ
プライムで総合職共働き夫婦のワイからしたら有能なら男女共に出世目指せるほうが健全やし大歓迎やで
573それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:37.13ID:lMAr2apia >>561
日本の女が怠惰なのはそういう制度を活用できてるからやで
日本の女が怠惰なのはそういう制度を活用できてるからやで
574それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:46.50ID:Bd0N4w5Id 男より頭悪いです
体力無くて長時間労働出来ません
協調性という名の悪口合戦します
男の仕事は男の仕事女の仕事は男女の仕事です
毎月生理あります
同性で足の引っ張り合いします
すまん、女が管理職なったら会社終わるよね😅
体力無くて長時間労働出来ません
協調性という名の悪口合戦します
男の仕事は男の仕事女の仕事は男女の仕事です
毎月生理あります
同性で足の引っ張り合いします
すまん、女が管理職なったら会社終わるよね😅
575それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:50.25ID:wL3Ra/mr0 ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ
576それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:51.59ID:bP4b8BD50 >>133
一般社員として有能かどうかじゃなくて役員としての才があるかどうかは分からんって言ってるんやろ
一般社員として有能かどうかじゃなくて役員としての才があるかどうかは分からんって言ってるんやろ
577それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:13:56.83ID:yqEFVETjd ホリエモンってこういう正論好きやったのに今は正論だけじゃやってけないってなってるんやな
578それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:14:01.30ID:HiuN4G2z0 結局役員になる女って子無しが多いやろし子持ちの女の意見とは相容れん気がする
579それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:14:27.55ID:UeMcBG4R0 メスイキしすぎてメスになったんか?
580それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:14:39.30ID:hK4EuPrq0 >>578
結局内面的には男なんだよな出世する女って
結局内面的には男なんだよな出世する女って
581それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:14:48.94ID:5K4j5+yG0 生理か?
582それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:14:54.86ID:xpCRk+z0d >>562
なんGって若者の代表みたいなツラしてるくせにこのスレ見てるとアラフィフかと思うレベルの昭和脳でドン引きやわ
なんGって若者の代表みたいなツラしてるくせにこのスレ見てるとアラフィフかと思うレベルの昭和脳でドン引きやわ
583それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:01.38ID:MR9Xrjp3M >>568
そんなつまんねぇレスしかできないならさっさとクソして寝ろ
そんなつまんねぇレスしかできないならさっさとクソして寝ろ
584それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:17.48ID:eAiQ1GcW0 >>567
じゃあ市場競争を通じて男社会を排除しますでええか?
これでええやろ
これで「市場競争じゃ排除できん!」って言うなら「え、女性を役員にするのは経済合理的な行動じゃないんですか!?」って言えばいい
じゃあ市場競争を通じて男社会を排除しますでええか?
これでええやろ
これで「市場競争じゃ排除できん!」って言うなら「え、女性を役員にするのは経済合理的な行動じゃないんですか!?」って言えばいい
585それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:21.49ID:wL3Ra/mr0 途中で書き込んでしまった
ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ
部長クラスくらいまでは女の人もおる
役員クラスになるとほぼおらんけどその頃は女の人で総合職として入る人が少なかったからな
まあその時代の採用では差別があったのかもしれんが今はまずない
ワイは所謂JTCメーカーにおるけど20代30代の昇進で性別による差は全く無いわ
部長クラスくらいまでは女の人もおる
役員クラスになるとほぼおらんけどその頃は女の人で総合職として入る人が少なかったからな
まあその時代の採用では差別があったのかもしれんが今はまずない
586それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:30.18ID:ar9Nvk4b0587それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:34.74ID:T8FIoOZX0588それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:34.80ID:l9b1nbM2M 女性が出世できないのは男社会のせいや!言うてる他責的な人に自分の生殺与奪を握られたいかいうたらまあちゃうよね
ワイはごりごり働く責任感が強くて頼りがいのあるマッチョな人にトップに立ってほしいなって素直に思いますわ
ワイはごりごり働く責任感が強くて頼りがいのあるマッチョな人にトップに立ってほしいなって素直に思いますわ
589それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:40.86ID:ZfSbmWKop 性別は全く考慮せずに能力だけで評価しましょうって普通に正論やん
メスイキは何が気に入らんのかわからん
メスイキは何が気に入らんのかわからん
590それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:55.77ID:3yCk8pMed ホリエモンのほうがナチュラルに女バカにしてるやん
完全に下に見とる
完全に下に見とる
591それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:15:57.58ID:jBIeDFtX0 これ俺も堀江と同じ変遷だわ
最初は割合から決めるの馬鹿としか思えなかったんだけど、
今はやってみて結果を見るべきだと思ってる
最初は割合から決めるの馬鹿としか思えなかったんだけど、
今はやってみて結果を見るべきだと思ってる
592それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:16:03.50ID:JihPit7Ba 堀ゑ「あたしが!」
593それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:16:04.45ID:DwEEk1Ij0 心までメスになるな
594それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:16:06.10ID:mHIP33l6r595それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:16:18.15ID:IpvnHoqya 生理なんかな?
誰彼かまわず噛みついてイライラしすぎやろ
誰彼かまわず噛みついてイライラしすぎやろ
597それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:16:52.21ID:Bd0N4w5Id 日本まんこ「理想の国欧米!日本は欧米の働き方にしろ!」
フランス女性「子供産んだ次の日から働き始めます」
日本まん「あっ…結構です😓」
ほんま日本まんこは怠惰ですなw
フランス女性「子供産んだ次の日から働き始めます」
日本まん「あっ…結構です😓」
ほんま日本まんこは怠惰ですなw
598それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:17:38.41ID:NnJmfzCAa599それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:17:54.19ID:cl468+/5M600それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:04.44ID:sQGPsKI30601それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:18.38ID:ZvvcIfq6a 結局優秀な人材を見抜く力がないから女はダメだねってなってるんだよね
602それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:20.23ID:lMAr2apia >>587
絶対数が増えん以上、管理職が増えるのも期待できんぞ
事実20代の女性労働者のうちおよそ4割が本当は専業主婦になりたいって思ってるんやで?
まず、逃げ道を失くして、意識の改革を図らねばならん
絶対数が増えん以上、管理職が増えるのも期待できんぞ
事実20代の女性労働者のうちおよそ4割が本当は専業主婦になりたいって思ってるんやで?
まず、逃げ道を失くして、意識の改革を図らねばならん
603それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:45.64ID:/a4Iq8Cba や、野菜食べてますか?w
604それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:50.22ID:MCe9xvZO0 能力差はなくても体力差は確実にあるからな
605それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:54.16ID:1XPGHGWZ0606それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:18:56.33ID:JihPit7Ba 女は女社会の「周囲に同調しなければいけない」独特の関係性で生きとるから
「あなた能力あるから管理職やらない?」と言われても周囲の同調性から外れるから「はい」と言えないのよ
だから「これは業務命令です。あなたは管理職です」が必要
「あなた能力あるから管理職やらない?」と言われても周囲の同調性から外れるから「はい」と言えないのよ
だから「これは業務命令です。あなたは管理職です」が必要
608それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:19:05.04ID:o2X6FVHEM609それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:19:13.64ID:g9X6i3SNM ホリエモンみたいなのが事故で高次脳機能障害とかになったらどんな感じになるんやろ
シンプルに気になる
シンプルに気になる
611それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:19:21.99ID:MR9Xrjp3M612それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:19:35.62ID:fhyVJy/Ep nyの方が正論に感じる
613それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:14.53ID:z96CpNPb0 >>549
>いやいや、長時間労働が即ち仕事の評価に繋がるのはアメリカもヨーロッパも同じやで
それは嘘だね
欧米では短時間でより効率よく成果を上げることを求められる
効率を無視して長時間労働で成果を上げようとするのは日本だけ
>実力を無視するから女が選ばれない、は全くわからん 長時間労働を避けるから実力がつかないし評価にも繋がらない
長時間働けば成果が上がるのは当たり前でしょ
いつまで昭和の根性論やってるのかねw
同じ成果をより短い時間とマンパワーで達成するのがその人の能力なんだよ
もう一度言うけど生産性に時間の概念を入れないの日本だけだよw
>ただ、原因は女自身に昇進意欲がないからやけどな
昇進意欲がないのでなくて最初からコネと学閥と男社会に阻まれてるから諦めざるをえないだけ
>いやいや、長時間労働が即ち仕事の評価に繋がるのはアメリカもヨーロッパも同じやで
それは嘘だね
欧米では短時間でより効率よく成果を上げることを求められる
効率を無視して長時間労働で成果を上げようとするのは日本だけ
>実力を無視するから女が選ばれない、は全くわからん 長時間労働を避けるから実力がつかないし評価にも繋がらない
長時間働けば成果が上がるのは当たり前でしょ
いつまで昭和の根性論やってるのかねw
同じ成果をより短い時間とマンパワーで達成するのがその人の能力なんだよ
もう一度言うけど生産性に時間の概念を入れないの日本だけだよw
>ただ、原因は女自身に昇進意欲がないからやけどな
昇進意欲がないのでなくて最初からコネと学閥と男社会に阻まれてるから諦めざるをえないだけ
614それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:15.23ID:pIo2jLU5M615それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:27.67ID:Zk+Wlk5W0 女性役員や政治家を増やしてるヨーロッパ先進国が日本よりも一人あたりのGDPも高いし、労働時間も短いし、環境意識は高いんだから、それを真似しろよw
616それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:31.74ID:YibAH2rKd617それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:32.62ID:5fqxMmPF0 ホリエモンって最近のポリコレについてどう思ってるんやろな
618それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:35.23ID:v1ohUecXH619それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:20:47.88ID:wL3Ra/mr0 今の若手~中堅世代がいいオッサンオバサンになる頃には放っといても女性役員出てくると思うけどな
今オッサンオバサンの世代やと確かに時代や差別も手伝ってバリバリやってた女の人が少ないからその人らを役員に引き上げるかどうかと言われると難しいけど
今オッサンオバサンの世代やと確かに時代や差別も手伝ってバリバリやってた女の人が少ないからその人らを役員に引き上げるかどうかと言われると難しいけど
621それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:21:20.86ID:Bd0N4w5Id 女とか楽な仕事の上澄みだけしてるのが大半なのにそれで管理職にしろはちょっと傲慢すぎん?🙄
622それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:21:43.71ID:R5NQY7sc0 ホリエモン(あっ……女が女性進出の足を引っ張ってる……反論しないと!!)
↑
こいつなんの目的や?
↑
こいつなんの目的や?
623それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:21:48.24ID:0jLuIq5q0 女「役員は能力主義で選べ。女だから役員にするとか論外」
ゼンカモン(メス)「!!!!正論つまんな!!意識高い系!!お前に何がわかる!!!!」
やっぱ女の敵は女やね
ゼンカモン(メス)「!!!!正論つまんな!!意識高い系!!お前に何がわかる!!!!」
やっぱ女の敵は女やね
624それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:21:48.89ID:RSLYnvUnd 日本の大企業の株のうちかなりの割合が海外投資家が握ってるので
多様性重視の流れには逆らえないよ
電機なんかな海外投資家の株式保有率が40%超えてるからな
多様性重視の流れには逆らえないよ
電機なんかな海外投資家の株式保有率が40%超えてるからな
625それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:08.82ID:DToKB4+J0 ほなら誰が役員になっても一緒や
626それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:30.48ID:z96CpNPb0627それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:40.53ID:l9b1nbM2M628それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:41.46ID:5fqxMmPF0 本当に有能なら南場オーナーみたいに女のガラスの天井突き破って出てくるんじゃねーのとは思うけどな
629それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:41.70ID:4xAKcVVg0 今だって女性蔑視してるわけじゃなくて、男女平等のもとで女性もキャリアアップしてるやん
ゲタ履かせて女性比率上げるのは男性差別やん
ゲタ履かせて女性比率上げるのは男性差別やん
630それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:49.17ID:4AMy53VHa 登場人物全員女というね
631それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:55.24ID:lMAr2apia ID:z96CpNPb0が主張するところの学閥とコネが原因ってのは理解できた
学閥とコネが基本的に同性間のみに機能するものであれば、管理職を男女同数にしないと、次に管理職になる人材も男女同数にはならん 確かにそうや
ただ、それを踏まえても、クォーター制は無能な管理職を増やしても軋轢が増えるだけ、という点で方法論として間違ってると思う
学閥とコネが基本的に同性間のみに機能するものであれば、管理職を男女同数にしないと、次に管理職になる人材も男女同数にはならん 確かにそうや
ただ、それを踏まえても、クォーター制は無能な管理職を増やしても軋轢が増えるだけ、という点で方法論として間違ってると思う
632それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:22:57.02ID:F/uK9YMu0633それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:23:16.21ID:MR9Xrjp3M634それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:23:22.41ID:ZvvcIfq6a 女憎しの民は冷静に人として判断して評価することができないのかな
635それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:23:35.08ID:v1ohUecXH636それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:23:55.30ID:MCe9xvZO0 >>622
うーんこれはジャンヌ・ダルク
うーんこれはジャンヌ・ダルク
637それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:24:12.12ID:KIagnZ2f0 >>8
論調逆の方がしっくりくる
論調逆の方がしっくりくる
638それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:24:26.55ID:wbUNdpZRp639それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:24:37.12ID:FcrcC8uH0640それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:24:49.67ID:v1ohUecXH641それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:25:04.60ID:eAiQ1GcW0642それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:25:06.03ID:ZfSbmWKop643それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:25:27.10ID:Zrfs3M5MM でもお前メスじゃん
644それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:25:30.29ID:Bd0N4w5Id645それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:00.06ID:iRoPs+wV0 無能でも人に好かれればいいらしいぞ
647それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:08.04ID:eZbC0rSa0 >>606
そんなやつが経営判断できんの?
そんなやつが経営判断できんの?
648それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:20.94ID:MR9Xrjp3M649それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:23.50ID:XX3XMm4bp >>614
歪んでる
歪んでる
650それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:27.35ID:ac4RYErQd 女同士で戦うなよ
651それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:29.59ID:NQG4l8baa >>8
そんな事一言も言ってなくて草
そんな事一言も言ってなくて草
652それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:44.27ID:G4X5PgL90 まーたひろゆきの逆張りしてて草
653それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:26:48.18ID:SOcO07FB0 堀江マジでどうしちゃったの?
どっちかていうと真逆のキャラだったろ
どっちかていうと真逆のキャラだったろ
655それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:25.08ID:xgGGARhd0656それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:29.07ID:CfJCwNkf0 メスよりメスで草
657それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:36.60ID:IAoLbZBu0 堀江は男と女で評価基準を一緒にするなって考えなんか?
658それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:41.30ID:EPEJTAW0d ID:eAiQ1GcW0
平日昼間から学歴スレで論議してる昭和思考のガイジが社会語ってて草
アラフィフのニートかなにか?
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230515/ZUFpUTFHY1cw.html
平日昼間から学歴スレで論議してる昭和思考のガイジが社会語ってて草
アラフィフのニートかなにか?
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230515/ZUFpUTFHY1cw.html
659それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:42.53ID:MR9Xrjp3M 日本はともかく海外では女性の社会進出活発にやってる国割とあるけど、実際の効果ってどれぐらいあるんやろ
660それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:27:43.45ID:Bd0N4w5Id >>654
どの層が言ってんの?
どの層が言ってんの?
661それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:28:04.04ID:vRkUNveh0 まんのものを叩き潰すなんG民もまん同士の争いはどっちの味方するか迷うんやな
663それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:28:32.74ID:z96CpNPb0664それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:28:34.99ID:lMAr2apia >>613
出世しようとすると長時間労働化するのは欧米のほうがきついってのは既に研究があるぞ
翻訳かけて読んでみろ
あと女に昇進意欲がないのは家事育児に専念したいからやぞ
これも白書にある ってかこの議論したいなら白書ぐらい読めや
https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.104.4.1091
出世しようとすると長時間労働化するのは欧米のほうがきついってのは既に研究があるぞ
翻訳かけて読んでみろ
あと女に昇進意欲がないのは家事育児に専念したいからやぞ
これも白書にある ってかこの議論したいなら白書ぐらい読めや
https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.104.4.1091
665それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:28:42.23ID:eAiQ1GcW0 >>638
世界の流れに逆らって男社会が優れているって幻想に囚われ続ける→そんな幻想には囚われてないで
ワイが囚われてる幻想は「(ビジネスの世界では)生き残ったものが優れてる」というものだ
死んだんだから優れてない
異論は?
世界の流れに逆らって男社会が優れているって幻想に囚われ続ける→そんな幻想には囚われてないで
ワイが囚われてる幻想は「(ビジネスの世界では)生き残ったものが優れてる」というものだ
死んだんだから優れてない
異論は?
666それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:28:46.60ID:s4lpetF0p キャットファイト定期
667それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:29:06.57ID:gh6FtTR40 メスイキハラスメント
668それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:29:26.88ID:eAiQ1GcW0 >>658
大学生やけど
大学生やけど
669それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:30:05.61ID:v1ohUecXH670それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:30:13.00ID:FcrcC8uH0671それでも動く名無し
2023/05/15(月) 21:30:15.86ID:wbUNdpZRp >>665
最初からほぼ男社会しかなかっただけで女性の進出が原因で死んだって明言できるものもないやん
最初からほぼ男社会しかなかっただけで女性の進出が原因で死んだって明言できるものもないやん
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