【悲報】サラリーマン「いやあああ！地方でタワマン買ったら原則出勤になったのおおお！」→後悔へ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 12:32:27.14

西武池袋線・新宿線「所沢」…最強郊外で「中古タワマン」買った「39歳・月収45万円サラリーマン」の大誤算
https://news.yahoo.co.jp/articles/27f7cb90bd687e8cd3fe93b2e5fec8d4658a6b36

埼玉県の南西部に位置する所沢市は、人口はおよそ34万人。埼玉県下では、さいたま市、川口市、川越市につぐ第4位の規模を誇ります。北は同県の川越市や狭山市など、南は東京都の東村山市や武蔵村山市などと接し、東京のベッドタウンとして発展してきましたが、宮崎駿監督の映画『となりのトトロ』の舞台となった狭山丘陵、通称「トトロの森」など、緑豊かな自然も残ります。

駅前は昨今の再開発で大きく変わろうとしています。元々、西武の本拠地として大型商業施設が立地する、地域の拠点でしたが、一時はそのにぎわいもトーンダウン。しかし2019年に駅南口の『西武所沢店』が「脱百貨店」を目指して『西武所沢S.C.』に生まれ変わったあたりから、風向きが変わり始めました。

活発な再開発により、これまで都心に働きに出かけ寝に帰るだけのベッドタウンから、「暮らす・働く・学ぶ・遊ぶ」の4要素が揃った「リビングタウン」へと進化するとしています。

そんな所沢に対するクチコミでは交通面や子育て環境に対してプラスの評価が目立ちます。また以前「災害に強い街」No.1に選ばれたことから防災面でも高評価のようです。

所沢・駅チカのタワマンを購入した男性、唯一の誤算とは

ファミリー層に人気の所沢ですが「家賃が安い」といった点も、ファミリー層から支持を受ける理由。国土交通省『土地総合情報システム』によると、駅徒歩20分圏内で取引された中古マンションの平均平米単価は42.13万で、80平米程度のファミリーマンションでも3,000万円台程度。再開発に合わせ、ファミリー向け物件も多く登場し、しかも東京都内に比べても割安ということで人気を博しています。

「所沢に移住をしてきた」と投稿する、39歳、都内の会社に勤務する男性も所沢の人気を聞きつけて、2年前に引越しをしてきたというひとり。駅徒歩10分圏内の4LDKの中古のタワマンを4,000万円台で購入し、家族4人で暮らしています。

――都内でこの広さのマンションは、中古でもなかなかありません。

と男性。現在月収45万円、年収700万円ほどで、ローン返済は月々10万円程度。余裕のある返済プランで、ローン負担を重く感じることもないといいます。駅前ですべての用事が済むほどの利便性や子育て環境もクチコミ通り。道路渋滞も確かにクチコミ通りだったといいますが、生活が徒歩圏内でほぼ完結するので、特に問題にならないといいます。ただし、「ただ1つの誤算が」と男性。それが「通勤の復活」。

男性が勤務する会社ではコロナ禍、約2年間完全リモートワークだったとか。そこで子育て環境を重視し、「最強の郊外」と呼び声高い「所沢」への引越しを決めたといいます。

しかし今年の4月に徐々に通勤が復活。「会社の上層部は、対面のほうが仕事の効率性は高いと、完全リモートワークから完全通勤へとシフトさせようとしている」と男性。勤務先へは、朝の通勤ラッシュ時で片道1時間程度。「所沢」駅からは通勤電車でもそれほど混まず、電車によっては座れることもあるのだとか。それでも「新しい働き方の到来」を信じて引っ越してきた男性にとって、会社の判断は大きな誤算。

東京都による『テレワーク実施率調査 3月調査結果』によると、都内企業（従業員30人以上）のテレワーク実施率は51.6％。前回2月調査に比べて0.5ポイント増加したものの下降トレンドであることに変わりはありません。またリモートワークの短所も指摘されているなか、リモートワークを廃止しないまでも、週に何日かの通勤をマストとするケースが多くみられます。

コロナ禍、「完全リモート」を機に“プチ移住”を試みた多くの人たち。出社回帰にシフトするなか、「誤算だった……」と肩を落としている人も多そうです。

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:35:51.58

リモートとフレックスとかいう神

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:35:51.89

>>294
でも通勤1時間って都内だと割と普通よな
みんな体力あるな思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:36:23.77

所沢ナンバー嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:36:25.02

>>297
出社強要してきたら辞めたるわこんな会社

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:36:48.53

>>313
ドアtoドアなのか電車に乗っている時間なのかどちらや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:36:50.14

リモートの生産性がどうとか人によるやろ
それより通勤時間で数時間飛ぶのがダルすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:00.87

>>228
都内なら世帯で1200位だな
それでやっと普通の生活出来る感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:15.78

アメリカのGAFAとかですらリモートは効率生産性悪いと結論だしてるのに日本ができるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:19.25

>>282
そもそも家で仕事やる気せーへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:48.37

生産性が落ちた言うとる割には会社の決算好調やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:51.98

今考えたら朝の満員電車って人権侵害やろ
容認できんわ、1人の人間として

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:55.14

なんで日本人の出勤時間ってクソ長いの？
マジで時間の無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:58.10

誤算てほど算出しとったんか？
本当にずっと出勤せんでいいと思ったならぶっ壊れとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:37:58.97

>>313
普通であることは別に辛くないことではないからな
辛いしできれば近場に移りたいけど中々コスパの良い好物件なんかないから背に腹は代えられんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:38:06.90

>>301
めっちゃ最高やんけ
何やってる会社や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:38:15.40

弊社もオフィス縮小したのにテレワ廃止で阿分紛糾だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:38:49.45

>>327
あふふんきゅうって読むの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:38:49.94

フルリモートってもはや有能労働者狙いの福利厚生になってるから
フルリモート自体が生産性高いからやってるわけじゃないんだよね
バックオフィスとかITの一部職種とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:38:54.58

>>319
クビにしたいやつを強制出社させて追い込んでるだけなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:39:02.98

>>309
>>310
最高で草
そら戻れんは

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:39:09.63

通勤時間長くても座れると資格の勉強めっちゃ捗るんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:39:40.18

>>327
一体どういう変換しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:39:46.79

ワイも同じ埼玉で通勤1時間かかる場所に住んでるわ
ちな底辺路線

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:17.72

>>327
阿鼻叫喚のこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:18.59

>>305
日立やサンシャインに企業結構入ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:22.38

>>306
コロナ以前に住宅ローンで勝負かけた人間は
ガチのまじで最高の勝ち組やからな
宝くじ当たったレベルのラッキーやと誇ってええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:29.36

>>321
つまり事務方の従業員が貢献している部分など少ないということ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:39.45

でもコロナ禍でオフィス売った会社あるよな
そういうとこはフルリモート継続やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:49.07

>>308
ズルすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:40:56.65

朝は戻ってるけど、夜は戻らんな
20:00からだんだん人が減って22:00くらいにはほとんど店仕舞いや
コロナ前は終電近くまで人たくさんおったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:41:27.17

会社辞めたらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:41:41.64

会社側からしたらテレワーク主体にして交通費実費精算にすることでかなり金が浮くからな
オフィスも縮小できるし双方にメリットはある

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:41:46.53

>>291
保育園送ってくために6:40くらいに起きてるわ
9時に打刻して10時まで休憩や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:41:51.89

>>337
ワイ将、2019年冬に契約し2020年11月に竣工
運が良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:41:58.68

ワイ秋津民、低みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:04.94

>>337
株でも値上がりしてるじゃんとは言うけど
マンションはローンを組めるところに強みがあるわな
銀行が株やりたいから金貸してなんてくれないし、信用取引は退場リスクもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:20.21

>>319
そらオフィスでガンガン議論して生産性上げてる優良社員にヘイト溜めさせるわけにいかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:25.81

Yahooとかフルリモートかつ遠方者の交通費(新幹線や飛行機)補助してるけど
そこまで体力ある会社がどれだけあるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:33.74

オフィスにいたってサボるのにリモートなんて尚更よな
社会や企業が変革を認めないのは怠惰な労働者が変わろうとせんからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:41.76

これ書いてるやつ都内で働いたことなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:44.70

>>327
ｱﾊﾝｹﾂｲｸ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:42:53.60

駅近のマンション1億とかだろ
それでも売れるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:43:00.86

所沢から都内勤めで1時間とか、平均以下やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:43:06.09

早めに家買ったやつほんま羨ましい
嫉妬が止まらん

ワイはこれから嫁見つけて結婚して生活基盤作ることを考えるとあと5年は必要だからな
その間にどれだけ値上がりするかを考えるとやってられん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:43:19.81

冗談抜きで意味がわからん
勤めてる会社と自分の生活スタイルが合わなくなったなら転職するだけやん
自分で何も判断できないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:43:38.87

>>350
浪人を家でしますか、予備校でしますかってことやな
宅浪はだいたいの人は無理

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:43:43.42

子供いる家庭とかいまさらテレワーク無しに戻れないやろ
すぐそこに父親おっていざとなれば頼れる環境って偉い違うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:44:02.83

>>355
リーマンショック級を祈るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:44:06.43

出社したい奴って要するに陽キャなんだよな
仕事終わりにチームで飲み会とかしたい人たち
GAFAもそういう連中や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:44:06.81

>>326
通販サイトやで
ワイはプログラマーや
給料安いけど快適すぎて辞められん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:44:18.57

>>356
リモートでしか働きません！っていう人をとりたい企業あるかね
よっぽど優秀か、よっぽど安賃金でええならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:44:36.35

>>344
やっぱりトドみたいな嫁飼ってるんか・・・？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:45:12.87

自席がなくなってリモート前提やけどな
ちな日立

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:45:22.98

>>360
米ビッグテックは金かけまくったご自慢のオフィスがあるから
それ腐らせたくないのもあると思うし、あそこまでオフィスに投資してるなら社員も出社満更でもないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:45:28.15

>>353
世界は広いんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:45:42.68

>>362
少なくとも原則出社の会社よりこの生活スタイルに合う会社なんていくらでもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:45:55.79

>>363
嫁は痩せてるし共働きやからワイが飼ってるわけやないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:46:07.54

>>367
会社はあっても
その会社が雇ってくれるかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:46:30.58

>>355
何歳なんやニキ？
どうせ大不況なんて定期で作られるから問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:46:57.47

>>369
その思考で転職活動しないならただの馬鹿で終わる話やんけそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:05.73

>>365
ああいうテーマパークみたいなオフィスは羨ましいわ
あそこで働くのは少し憧れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:06.12

親の介護で退職しなくてはいけない人が減るといいな
テレワークで地元に帰れたり

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:06.15

>>362
リモートワーク推進してます
という企業と面接したら、勤務地が秋田と熊本を提示されたわ…
流石に断った😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:08.26

>>361
やっぱりガチでIT系しかフルリモート無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:12.35

>>298
まぁワイなら転職するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:20.88

ワイ東村山民高みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:27.16

>>228
最低800万ちゃうか？
世帯700万子なしでカツカツや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:48.43

>>371
なんかずっと偉そうにフワフワしたことしか言わんね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:49.27

>>368
なんかに触れて怒らせてしまったか？
すまんやで・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:58.63

木更津から都内通勤してるワイに謝れ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:47:59.76

出世を諦めてるならテレワークもええかもしれんがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:08.64

>>370
28や
周りがどんどん結婚しだしてやべーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:31.99

寝ぼけて書き込んだら誤字って恥ずかしいわ
コロナ直前に買ったけど勝ち組だったのか
どんどん値上がりしてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:36.02

ワイテレワーク民高みの見物
テレワークになって4年？でかなり太ってあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:37.83

>>379
転職しろの一言がフワフワしてるってどんな社会人生活送っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:40.90

>>374
本採用されたらリモート解除されそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:48:54.61

>>352
ｵｹﾂｲｸな
日本語は正しく使え

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:49:09.57

>>376
パッと所沢に家買うフットワークあるなら同様に仕事もパッと変えたらええのにとは思うね
そうでなくても環境が変わったんならお仕事変えるのは有効な手段の一つやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:49:28.65

>>384
何で変換したらそんな言葉出てくるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:49:33.31

>>383
子供は欲しいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:49:39.34

>>360
うちの会社だと年上が出社頻度高いなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:49:42.80

とはいえ既婚子持ちの転職ってかなり難易度高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:50:02.19

生産性云々は経営者目線で、労働者からしたらテレワークが魅力的な環境なのは明らかだから
これからは人材確保のためにテレワークを売りに出す企業がテレワークやるんだと思う
ワイもフルリモートで3年くらい田舎暮らししてみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:50:04.87

>>380
どこが怒ってるように見えたんやろ？
有能嫁持ちフルリモートのワイに嫉妬しちゃった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:50:46.28

記事にもあるけど所沢の渋滞って酷いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:50:59.98

>>365
コロナ禍で人雇いすぎて周辺道路は大渋滞
オフィスも人が溢れて利便性低下
普通にテレワークで十分なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:51:09.53

>>395
ほんまに怒らせてもうたいたいですまんやで
なんGノリ出しただけやから許してクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:51:20.26

アメリカだとほとんどの企業がリモート続けるのに衰退国らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:51:22.53

>>282
わかる。ルーチン化した仕事しかまともに出来んし検討系の仕事は絶対に捗らん
人への質問はしづらいしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:51:43.42

>>391
そうやな
多すぎない程度に

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:52:05.33

>>383
その年なら就職売り手市場だったんだしええやろ
安かった4年前に買うのは無理だったろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:52:36.49

🤪「リモートワークなので問い合わせ対応できません」

なんのためのリモートワークやねん草

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:53:03.95

でもリモートワークの会議のしやすさはガチだよな？
zoomに入るだけで移動しなくていいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:53:08.12

これ馬鹿通り越してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:53:20.49

>>401
コロナあけたし
なんぼでも出会い広がるで
いけるいける

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:53:40.03

ディズニー（Disney）は、オフィス勤務とリモートワークを組み合わせたハイブリッド型の勤務体制で働く従業員に対し、2023年3月1日以降は週4日のオフィス勤務を義務付けると1月9日に発表した。その2日後、スターバックス（Starbucks）は、1月31日から通勤圏内に住む従業員は少なくとも週3日はオフィス勤務をしなければならないとし、これまで週1日あるいは2日だったオフィス勤務の日数が引き上げられた。

しかし、シンクタンクの全米産業審議会（The Conference Board）が行った新たな調査では、このような動きはまれであることが示唆されている。この調査では2022年11月から12月にかけて、さまざまな業界におけるグローバル企業の幹部に、今後のリモートワークの計画について尋ねた。回答者数は1100人以上で、そのうち670人がCEOだった。回答者の24%がアメリカに本社を置く企業の幹部で、その規模は中堅企業から平均年間売上高が50億ドルを超える大企業まで多岐にわたっている。

この調査によると、アメリカのCEOのうち、リモートワークを減らす予定があると答えたのはわずか3％で、5％は拡大する予定だと回答した。
https://www.businessinsider.jp/post-264450

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:53:53.99

創作話かと思わせるくらい頭が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:54:09.27

リモートて楽じゃん？なら楽な方を取るのは普通なんだからそれはそれでいいよね。職種によるが出社肯定派てツール使えないおっさん管理職に多いイメージ、海外がとか言うけど具体的に君の会社のデータはどうなの？と聞いても回答ないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:54:12.20

>>402
せやな
家に関してはワイが新卒の頃から上がり続けると言われていてずっと高騰を眺めるしかなかったから虚無感しかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 13:55:01.83

>>381
毎朝風速気にして生きてそう