西武池袋線・新宿線「所沢」…最強郊外で「中古タワマン」買った「39歳・月収45万円サラリーマン」の大誤算
https://news.yahoo.co.jp/articles/27f7cb90bd687e8cd3fe93b2e5fec8d4658a6b36
埼玉県の南西部に位置する所沢市は、人口はおよそ34万人。埼玉県下では、さいたま市、川口市、川越市につぐ第4位の規模を誇ります。北は同県の川越市や狭山市など、南は東京都の東村山市や武蔵村山市などと接し、東京のベッドタウンとして発展してきましたが、宮崎駿監督の映画『となりのトトロ』の舞台となった狭山丘陵、通称「トトロの森」など、緑豊かな自然も残ります。
駅前は昨今の再開発で大きく変わろうとしています。元々、西武の本拠地として大型商業施設が立地する、地域の拠点でしたが、一時はそのにぎわいもトーンダウン。しかし2019年に駅南口の『西武所沢店』が「脱百貨店」を目指して『西武所沢S.C.』に生まれ変わったあたりから、風向きが変わり始めました。
活発な再開発により、これまで都心に働きに出かけ寝に帰るだけのベッドタウンから、「暮らす・働く・学ぶ・遊ぶ」の4要素が揃った「リビングタウン」へと進化するとしています。
そんな所沢に対するクチコミでは交通面や子育て環境に対してプラスの評価が目立ちます。また以前「災害に強い街」No.1に選ばれたことから防災面でも高評価のようです。
所沢・駅チカのタワマンを購入した男性、唯一の誤算とは
ファミリー層に人気の所沢ですが「家賃が安い」といった点も、ファミリー層から支持を受ける理由。国土交通省『土地総合情報システム』によると、駅徒歩20分圏内で取引された中古マンションの平均平米単価は42.13万で、80平米程度のファミリーマンションでも3,000万円台程度。再開発に合わせ、ファミリー向け物件も多く登場し、しかも東京都内に比べても割安ということで人気を博しています。
「所沢に移住をしてきた」と投稿する、39歳、都内の会社に勤務する男性も所沢の人気を聞きつけて、2年前に引越しをしてきたというひとり。駅徒歩10分圏内の4LDKの中古のタワマンを4,000万円台で購入し、家族4人で暮らしています。
――都内でこの広さのマンションは、中古でもなかなかありません。
と男性。現在月収45万円、年収700万円ほどで、ローン返済は月々10万円程度。余裕のある返済プランで、ローン負担を重く感じることもないといいます。駅前ですべての用事が済むほどの利便性や子育て環境もクチコミ通り。道路渋滞も確かにクチコミ通りだったといいますが、生活が徒歩圏内でほぼ完結するので、特に問題にならないといいます。ただし、「ただ1つの誤算が」と男性。それが「通勤の復活」。
男性が勤務する会社ではコロナ禍、約2年間完全リモートワークだったとか。そこで子育て環境を重視し、「最強の郊外」と呼び声高い「所沢」への引越しを決めたといいます。
しかし今年の4月に徐々に通勤が復活。「会社の上層部は、対面のほうが仕事の効率性は高いと、完全リモートワークから完全通勤へとシフトさせようとしている」と男性。勤務先へは、朝の通勤ラッシュ時で片道1時間程度。「所沢」駅からは通勤電車でもそれほど混まず、電車によっては座れることもあるのだとか。それでも「新しい働き方の到来」を信じて引っ越してきた男性にとって、会社の判断は大きな誤算。
東京都による『テレワーク実施率調査 3月調査結果』によると、都内企業（従業員30人以上）のテレワーク実施率は51.6％。前回2月調査に比べて0.5ポイント増加したものの下降トレンドであることに変わりはありません。またリモートワークの短所も指摘されているなか、リモートワークを廃止しないまでも、週に何日かの通勤をマストとするケースが多くみられます。
コロナ禍、「完全リモート」を機に“プチ移住”を試みた多くの人たち。出社回帰にシフトするなか、「誤算だった……」と肩を落としている人も多そうです。
【悲報】サラリーマン「いやあああ！地方でタワマン買ったら原則出勤になったのおおお！」→後悔へ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/16(火) 12:32:27.14ID:9O1TpQn1r320それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:19.25ID:WbhFuaQG0 >>282
そもそも家で仕事やる気せーへんわ
そもそも家で仕事やる気せーへんわ
321それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:48.37ID:h00e/pGU0 生産性が落ちた言うとる割には会社の決算好調やん
322それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:51.98ID:pACBBnLDp 今考えたら朝の満員電車って人権侵害やろ
容認できんわ、1人の人間として
容認できんわ、1人の人間として
323それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:55.14ID:FvDBDIxS0 なんで日本人の出勤時間ってクソ長いの？
マジで時間の無駄やろ
マジで時間の無駄やろ
324それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:58.10ID:PTpksiYI0 誤算てほど算出しとったんか？
本当にずっと出勤せんでいいと思ったならぶっ壊れとるぞ
本当にずっと出勤せんでいいと思ったならぶっ壊れとるぞ
325それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:37:58.97ID:SLuFhtGG0327それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:38:15.40ID:pjz/bDQd0 弊社もオフィス縮小したのにテレワ廃止で阿分紛糾だわ
328それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:38:49.45ID:937Tuakb0 >>327
あふふんきゅうって読むの？
あふふんきゅうって読むの？
329それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:38:49.94ID:JP2X2iFfp フルリモートってもはや有能労働者狙いの福利厚生になってるから
フルリモート自体が生産性高いからやってるわけじゃないんだよね
バックオフィスとかITの一部職種とか
フルリモート自体が生産性高いからやってるわけじゃないんだよね
バックオフィスとかITの一部職種とか
330それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:38:54.58ID:6IzIjP+Ir >>319
クビにしたいやつを強制出社させて追い込んでるだけなんだよなぁ
クビにしたいやつを強制出社させて追い込んでるだけなんだよなぁ
332それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:39:09.63ID:z7xtcpA0p 通勤時間長くても座れると資格の勉強めっちゃ捗るんだよな
333それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:39:40.18ID:ntQcJZKo0 >>327
一体どういう変換しとるんや
一体どういう変換しとるんや
334それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:39:46.79ID:YIviRr36d ワイも同じ埼玉で通勤1時間かかる場所に住んでるわ
ちな底辺路線
ちな底辺路線
335それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:17.72ID:UT5lTsCJM >>327
阿鼻叫喚のこと？
阿鼻叫喚のこと？
336それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:18.59ID:pjz/bDQd0 >>305
日立やサンシャインに企業結構入ってるで
日立やサンシャインに企業結構入ってるで
337それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:22.38ID:+4oltY8j0338それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:29.36ID:s6ci5zcSp >>321
つまり事務方の従業員が貢献している部分など少ないということ
つまり事務方の従業員が貢献している部分など少ないということ
339それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:39.45ID:Un/iDVas0 でもコロナ禍でオフィス売った会社あるよな
そういうとこはフルリモート継続やろな
そういうとこはフルリモート継続やろな
341それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:40:56.65ID:lAtfAQDIr 朝は戻ってるけど、夜は戻らんな
20:00からだんだん人が減って22:00くらいにはほとんど店仕舞いや
コロナ前は終電近くまで人たくさんおったのに
20:00からだんだん人が減って22:00くらいにはほとんど店仕舞いや
コロナ前は終電近くまで人たくさんおったのに
342それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:41:27.17ID:ibi20ElZ0 会社辞めたらええやん
343それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:41:41.64ID:pACBBnLDp 会社側からしたらテレワーク主体にして交通費実費精算にすることでかなり金が浮くからな
オフィスも縮小できるし双方にメリットはある
オフィスも縮小できるし双方にメリットはある
344それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:41:46.53ID:3rjKk3om0345それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:41:51.89ID:UT5lTsCJM346それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:41:58.68ID:Ri3X3amX0 ワイ秋津民、低みの見物
347それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:04.94ID:s6ci5zcSp348それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:20.21ID:+4oltY8j0 >>319
そらオフィスでガンガン議論して生産性上げてる優良社員にヘイト溜めさせるわけにいかんからな
そらオフィスでガンガン議論して生産性上げてる優良社員にヘイト溜めさせるわけにいかんからな
349それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:25.81ID:0SM2AKX30 Yahooとかフルリモートかつ遠方者の交通費(新幹線や飛行機)補助してるけど
そこまで体力ある会社がどれだけあるか
そこまで体力ある会社がどれだけあるか
350それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:33.74ID:QlW6yBMs0 オフィスにいたってサボるのにリモートなんて尚更よな
社会や企業が変革を認めないのは怠惰な労働者が変わろうとせんからや
社会や企業が変革を認めないのは怠惰な労働者が変わろうとせんからや
351それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:41.76ID:SslX+SETr これ書いてるやつ都内で働いたことなさそう
353それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:42:53.60ID:IRE2cqb80 駅近のマンション1億とかだろ
それでも売れるんか
それでも売れるんか
354それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:43:00.86ID:/a7jQFyaM 所沢から都内勤めで1時間とか、平均以下やろ
355それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:43:06.09ID:pACBBnLDp 早めに家買ったやつほんま羨ましい
嫉妬が止まらん
ワイはこれから嫁見つけて結婚して生活基盤作ることを考えるとあと5年は必要だからな
その間にどれだけ値上がりするかを考えるとやってられん
嫉妬が止まらん
ワイはこれから嫁見つけて結婚して生活基盤作ることを考えるとあと5年は必要だからな
その間にどれだけ値上がりするかを考えるとやってられん
356それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:43:19.81ID:KL8WWc1N0 冗談抜きで意味がわからん
勤めてる会社と自分の生活スタイルが合わなくなったなら転職するだけやん
自分で何も判断できないんか？
勤めてる会社と自分の生活スタイルが合わなくなったなら転職するだけやん
自分で何も判断できないんか？
357それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:43:38.87ID:s6ci5zcSp358それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:43:43.42ID:dw7OX1B+a 子供いる家庭とかいまさらテレワーク無しに戻れないやろ
すぐそこに父親おっていざとなれば頼れる環境って偉い違うで
すぐそこに父親おっていざとなれば頼れる環境って偉い違うで
359それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:44:02.83ID:s6ci5zcSp >>355
リーマンショック級を祈るんや
リーマンショック級を祈るんや
360それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:44:06.43ID:pACBBnLDp 出社したい奴って要するに陽キャなんだよな
仕事終わりにチームで飲み会とかしたい人たち
GAFAもそういう連中や
仕事終わりにチームで飲み会とかしたい人たち
GAFAもそういう連中や
361それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:44:06.81ID:n8RcySmI0362それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:44:18.57ID:UT5lTsCJM364それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:45:12.87ID:5ZNquviw0 自席がなくなってリモート前提やけどな
ちな日立
ちな日立
365それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:45:22.98ID:0SM2AKX30367それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:45:42.68ID:KL8WWc1N0 >>362
少なくとも原則出社の会社よりこの生活スタイルに合う会社なんていくらでもあるやろ
少なくとも原則出社の会社よりこの生活スタイルに合う会社なんていくらでもあるやろ
368それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:45:55.79ID:3rjKk3om0 >>363
嫁は痩せてるし共働きやからワイが飼ってるわけやないけど
嫁は痩せてるし共働きやからワイが飼ってるわけやないけど
369それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:46:07.54ID:UT5lTsCJM371それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:46:57.47ID:KL8WWc1N0 >>369
その思考で転職活動しないならただの馬鹿で終わる話やんけそれ
その思考で転職活動しないならただの馬鹿で終わる話やんけそれ
372それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:05.73ID:pACBBnLDp373それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:06.12ID:s6ci5zcSp 親の介護で退職しなくてはいけない人が減るといいな
テレワークで地元に帰れたり
テレワークで地元に帰れたり
374それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:06.15ID:/a7jQFyaM376それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:12.35ID:o69I47mM0 >>298
まぁワイなら転職するわ
まぁワイなら転職するわ
377それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:20.88ID:0VZum9h0a ワイ東村山民高みの見物
379それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:48.43ID:6tAnmYqVp >>371
なんかずっと偉そうにフワフワしたことしか言わんね
なんかずっと偉そうにフワフワしたことしか言わんね
381それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:58.63ID:O86jBqT+0 木更津から都内通勤してるワイに謝れ！
382それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:47:59.76ID:W6gCmdSD0 出世を諦めてるならテレワークもええかもしれんがな
383それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:48:08.64ID:pACBBnLDp384それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:48:31.99ID:pjz/bDQd0 寝ぼけて書き込んだら誤字って恥ずかしいわ
コロナ直前に買ったけど勝ち組だったのか
どんどん値上がりしてるな
コロナ直前に買ったけど勝ち組だったのか
どんどん値上がりしてるな
385それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:48:36.02ID:AfUllGbC0 ワイテレワーク民高みの見物
テレワークになって4年？でかなり太ってあかんわ
テレワークになって4年？でかなり太ってあかんわ
386それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:48:37.83ID:KL8WWc1N0 >>379
転職しろの一言がフワフワしてるってどんな社会人生活送っとんねん
転職しろの一言がフワフワしてるってどんな社会人生活送っとんねん
388それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:48:54.61ID:xuz9wFfga389それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:49:09.57ID:+zz96aTRa390それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:49:28.65ID:xuz9wFfga >>384
何で変換したらそんな言葉出てくるの？
何で変換したらそんな言葉出てくるの？
392それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:49:39.34ID:9DJDKL3n0 >>360
うちの会社だと年上が出社頻度高いなあ
うちの会社だと年上が出社頻度高いなあ
393それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:49:42.80ID:pACBBnLDp とはいえ既婚子持ちの転職ってかなり難易度高いやろ
394それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:50:02.19ID:0SM2AKX30 生産性云々は経営者目線で、労働者からしたらテレワークが魅力的な環境なのは明らかだから
これからは人材確保のためにテレワークを売りに出す企業がテレワークやるんだと思う
ワイもフルリモートで3年くらい田舎暮らししてみたい
これからは人材確保のためにテレワークを売りに出す企業がテレワークやるんだと思う
ワイもフルリモートで3年くらい田舎暮らししてみたい
395それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:50:04.87ID:3rjKk3om0396それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:50:46.28ID:giillQkkd 記事にもあるけど所沢の渋滞って酷いよな
397それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:50:59.98ID:lAtfAQDIr399それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:51:20.26ID:FQEJtGCFM アメリカだとほとんどの企業がリモート続けるのに衰退国らしいな
400それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:51:22.53ID:q20ynwnBd401それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:51:43.42ID:pACBBnLDp402それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:52:05.33ID:pjz/bDQd0403それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:52:36.49ID:xuz9wFfga 🤪「リモートワークなので問い合わせ対応できません」
なんのためのリモートワークやねん草
なんのためのリモートワークやねん草
404それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:53:03.95ID:pACBBnLDp でもリモートワークの会議のしやすさはガチだよな？
zoomに入るだけで移動しなくていいし
zoomに入るだけで移動しなくていいし
405それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:53:08.12ID:yiO+bH0P0 これ馬鹿通り越してるだろ
407それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:53:40.03ID:FQEJtGCFM ディズニー（Disney）は、オフィス勤務とリモートワークを組み合わせたハイブリッド型の勤務体制で働く従業員に対し、2023年3月1日以降は週4日のオフィス勤務を義務付けると1月9日に発表した。その2日後、スターバックス（Starbucks）は、1月31日から通勤圏内に住む従業員は少なくとも週3日はオフィス勤務をしなければならないとし、これまで週1日あるいは2日だったオフィス勤務の日数が引き上げられた。
しかし、シンクタンクの全米産業審議会（The Conference Board）が行った新たな調査では、このような動きはまれであることが示唆されている。この調査では2022年11月から12月にかけて、さまざまな業界におけるグローバル企業の幹部に、今後のリモートワークの計画について尋ねた。回答者数は1100人以上で、そのうち670人がCEOだった。回答者の24%がアメリカに本社を置く企業の幹部で、その規模は中堅企業から平均年間売上高が50億ドルを超える大企業まで多岐にわたっている。
この調査によると、アメリカのCEOのうち、リモートワークを減らす予定があると答えたのはわずか3％で、5％は拡大する予定だと回答した。
https://www.businessinsider.jp/post-264450
しかし、シンクタンクの全米産業審議会（The Conference Board）が行った新たな調査では、このような動きはまれであることが示唆されている。この調査では2022年11月から12月にかけて、さまざまな業界におけるグローバル企業の幹部に、今後のリモートワークの計画について尋ねた。回答者数は1100人以上で、そのうち670人がCEOだった。回答者の24%がアメリカに本社を置く企業の幹部で、その規模は中堅企業から平均年間売上高が50億ドルを超える大企業まで多岐にわたっている。
この調査によると、アメリカのCEOのうち、リモートワークを減らす予定があると答えたのはわずか3％で、5％は拡大する予定だと回答した。
https://www.businessinsider.jp/post-264450
408それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:53:53.99ID:h/cMgmT60 創作話かと思わせるくらい頭が悪い
409それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:54:09.27ID:zohxpj5ea リモートて楽じゃん？なら楽な方を取るのは普通なんだからそれはそれでいいよね。職種によるが出社肯定派てツール使えないおっさん管理職に多いイメージ、海外がとか言うけど具体的に君の会社のデータはどうなの？と聞いても回答ないし
410それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:54:12.20ID:pACBBnLDp411それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:55:01.83ID:h00e/pGU0 >>381
毎朝風速気にして生きてそう
毎朝風速気にして生きてそう
412それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:55:11.99ID:Wc+f6sUy0 ワイなんて会社コーヒー飲みながら新聞読んでネットサーフィンして会議ちょっとするだけで31歳年収850万やがな
413それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:55:46.70ID:pACBBnLDp414それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:55:51.99ID:+zz96aTRa415それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:56:13.43ID:WKbpcXHda 完全論破していい？😅
わいみたいに仕事やめてエロDL同人で年収2000万いけばええやん😅
時間も余裕あるし運動も自由に出来て健康的やぞ😅
なんでせんの？😅
わいみたいに仕事やめてエロDL同人で年収2000万いけばええやん😅
時間も余裕あるし運動も自由に出来て健康的やぞ😅
なんでせんの？😅
416それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:56:26.91ID:S/f3d1KgM リモートワーク批判も根本にあるのは嫉妬やからな
先進国の生産性最下位レベルで足の引っ張り合いが大好きな日本人らしいわ
先進国の生産性最下位レベルで足の引っ張り合いが大好きな日本人らしいわ
417それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:56:51.08ID:r/UvY7kGd 一回タワマン生活味わったらもうグレード下げるなんて絶対無理よ
418それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:56:53.85ID:aWfC7h0vr 出勤はええけど私服可とか時差出勤とかやり方変えてや
全員9時やから混むんねん
スーツや革靴洗うのもめんどいし
全員9時やから混むんねん
スーツや革靴洗うのもめんどいし
419それでも動く名無し
2023/05/16(火) 13:57:12.23ID:+zz96aTRa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
