【朗報】立浪ドラゴンズ、「若手を使ってるから負けても仕方ない」という評価に落ち着くwwwww
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中堅しか使わずにAクラス1回しか入れなかった与田よりはましって聞いた 老人ホーム呼ばわりの巨人ですら若手使ってるんだよなあ ボロ屋の穴を新しい木材で塞いでる感じだから思った使い方と違う そもそも編成が勝てる戦力を用意しないのに監督の采配で勝てるわけない
それで勝てないのは監督の責任と監督変えて編成は手付かずを繰り返してるんやから
勝てるようになるわけない 若手野手使ってないの強い阪神だけでその珍カスも二軍でポジってる
うんち守備アヘ単と中距離の帝王しかいない中日がいちばんやばい >>13
勝ったら選手の年俸上げなきゃいかんやん
勝てなくても客入る今が一番都合いいんだよ 去年勝てなかったのも京田阿部ジャリエルのせいだからな 若手しかいない状況にしたやつの責任やしな
誰かしらんけど 柳って去年出ていく宣言してたしもう追放してよくね?
四球出しまくりの糞だしジジイだし 成績度外視で若手使うだけなら誰でもできんるんだよなぁ 今年のケガ人多発は運が悪いじゃなくて明らかに立浪以下首脳陣のせいだろ
だめだ なお京田アリエル波留ジャリエル放出について触れるとキレる模様 福永とかも結局ルーキーイヤーがキャリアハイデスみたいになりそうよな
年齢といい遠藤と被るわ 立浪って完全に勘違いしてるよな 自分が王様で選手が部下だと思ってそう
監督ってのは選手がモチベーションを高くプレイできるようにするための奉仕者であるべきなのに
選手がいい環境でプレイできるように環境を整えることこそが監督の仕事
現役時代チヤホヤされてたスターが監督で殆ど失敗するのはその本質がわかってないからだな 「若手を使ってる」じゃなくて「使うべき選手おらんからとりあえず若手並べてる」だけやん なんで2年目やのに1年目の新庄みたいな事してんの?
なんで去年やらなかったの? 立浪のおかげで30中盤以降の選手追い出せてよかったやん
伸びしろないから若い方にかけて正解や もう本人も言い訳として使ってるし、ファンもいいの、いいのって状態になってるよな
地味に暗黒に突入しかけとるかもしれん >>29
ベテラン中堅を若い奴らが蹴落としてポジション奪ってのと違うからな
しかも首脳陣もファンも飽きっぽい
去年あれだけポジってた土田は一か月で見切られてもう誰も期待しとらんやろ 山崎武司が1時間くらい前に喋った立浪の批判的な解説がすぐ記事になってて草 中日ドラフト戦略もクソやからな
どうせ高卒野手なんか育てられないんやから取らん方がええのに やばいのは立浪でも選手でもなく
フロントだと思うわ 無理矢理追い出した必要性はわからんけどな
若手と競争させたり長いシーズン怪我や調子見て併用させて徐々に世代交代させたら良かっただけの話 アヘ単ばっかだから若いの使っても別に大して期待性もないことに中日ファンは気が付いてないよね 去年の主力のうち
エースがいない
チーム内最多本塁打の4番がいない
守備の要の二遊間がいない
8回の勝ちパがいない
という状況やからな >>38
一流はメジャー行くし今は金かけたら強くなるって時代でもないからどうなんだろうな >>27
立浪が現役引退したばっかやったら
兄貴分監督として今よりマシにやってけてたんちゃうかと思うが
今の立浪とか現役知らん選手ばっかで経験もロクにないからな……
兼任コーチ経験はあるが
専任コーチ経験は(星野が手を回して入れた)日本代表で、実績は中田翔をアヘ単にしようとしただけ
それと現場を長く離れすぎた事 立浪は強いチームでしか戦った事ないから弱いチームの立て直しには不向きだと思う 毎試合最終打席がアルモンテの時点でなんの説得力もないんだよね >>34
競争相手を強制パージする事で一軍定着させたからな
競争相手って本来良い所を盗んでお手本にしながらやるモンやろ 細川はまだしも
福永や村松は完成形がみえるから
正直セカンドショート守らせるレベルではないんよな
この辺友杉ショート構想からやっぱ村松にするわとか行き当たりばったりすぎるんよね
村松が牧ぐらいに打てるならともかくあの守備でセカンドショートはちょっと不足やな ルーキー使っとけば最下位でも客入るからな
立浪任期の5年はこれで誤魔化せるだろ 言ったら怒られるかもしれんが
中日比で良いだけで贔屓のチームに欲しいか?と言われたら欲しいの高橋くらいよな >>33
派手に暗黒はかつての阪神横浜の例があるか…… 二軍のスタメンおかしいやろこれ何
1(左)鵜飼航丞
2(指)アルモンテ
3(中)ブライト健太
4(一)ビシエド
5(三)堂上直倫
6(捕)郡司裕也
7(右)アキーノ >>53
昭和時代のパリーグは映像があまりないから暗黒度がどういうのかは知らんけど
阪神TBSベイスの次ぐらいにはもう来てるからな そろそろ我慢できなくなってスタメンアルモンテに戻しそう >>40
それやって5位だったのが中日やしな……
劇薬でいっそボロボロにした方が本社もやる気……出さんな
今は大島派で客入りええし >>43
半分立浪のせいなのに悲劇と混ぜて可哀想感だすな >>44
時代に合わせたチーム編成を中日フロントが出来てるとは思えんが
FAで大型補強する時代じゃないのは確かやろうけどじゃあどーすんの?というビジョンがあるのかね そもそも勝つ必要ある?
勝たなくてもスタンドは埋まるよ? >>9
まるですぐにAクラスにはなれるような言い方🤮 >>40
龍空なんてまだ下で鍛えないといけない段階なの明白やのに学徒動員する以外の選択肢がないもんな
いやもう石垣ショートとかでもええんやけど >>54
帝王
ゴミ
帝王
Tポイント
ゴミ
ゴミ
三振マシーンの
言うほどか? >>58
勝率.286 の圧倒的最下位なんだよなぁ >>66
指導者経験のない人間にやらせて大失敗したのに何で同じこと繰り返したいの? 阿部京田出して若手使うことに決めたんでしょ
育成の結果が出るのは数年先よ
ファンは黙って見とれ 立浪から他の監督に変わったとこでフロントが変わらん限り弱いのはそのままなんやけどな 立浪ってこれもう長期政権の白井が睨みを利かせてた頃に入閣させて貰えなかった腹いせで中日に復讐してるやろ 実際仕方ないしな
指揮官変わってどうこうなるチーム状態には見えん >>60
新聞が売れない時代に少しでも売れるように地元密着ドラフトやぞ >>68
指導経験ないのに新井はやうやっとる
2年目新庄もようやっとる >>73
谷繁は弱かったけど思い入れのある選手もおったし助っ人野手もそれなりにはやってたからな
まだ楽しかったぞ
若手も好きやけど、今は長い事一軍で見てきた思い入れのある選手も出てないし苦痛 若手育成じゃなくて若手起用してるだけなんよな
それでも村松石川は見られる数字残してるんやけど >>38
どれかだけヤバいんじゃないやろ
全部ヤバい >>70
セカンドショート適性あるの田中ぐらいだからな
この辺はやっぱり守備力がどうしてもベースになるんや
セカンドなら打てるならええけどその場合はOPS.800ぐらいないとな ミスばっかりと言うが逆に言えばいい教育になっているということ 日に日に選手のやる気が無くなってるように見えるんだよね。もう今シーズン諦めてるでしょ 打つ方はなんとかしたから悪い監督ではないんよな
阪神戦では阪神より打ってたくらいやし 俺が悪いって言えれば仕方ないで終わるよ
外人も大外れだし 中日の若手厨って若手は使えば育つ言い張るけど
使って育たなかった平田堂上周平はどう思うんや?
根拠はなんなんや?
比較的使い物になるのは大社卒の大島みたいなタイプか
岡林みたいな最初から出来上がってるような奴だけなのに 石川細川村松福永岡林って打線の中核担ってるのがヤングドラゴンズやからな
これは黄金時代くるで 実際まあ若手使ってるだけマシだってことを黒い三連星でわからされたからな
これ以上文句言うとスタメンがアキーノアルモンテカリステになるぞ 若手が好きなのはわかるがあの異様なアルモンテ愛は何
アルモンテの何が魅力なの >>89
言うほど立浪がなんかしたか?石川と福永が勝手に出てきただけで、それまでは大島と岡林以外うんちだったやん 立浪はマジでこう思ってるから救いようがない
そのくせ自分の指揮能力を育成するつもり0 >>92
石川以外枝葉やろ
細川はまだ主軸になる可能性あるがベイス時代があるから信用は出来ない >>94
若手も含めて自分の言うことを聞く奴が好きなだけでは 左 大島(37) .288
三 福永(26) .310
中 岡林(21) .261
一 石川(21) .291
左 細川(24) .304
二 村松(22) .288
捕 木下(31) .243
遊 龍空(20) .128
平均25.25歳でこの打率は将来性しかないやろ >>77
いきなり監督やって成功するヤツも稀におるけど監督にやりたいと公言してる癖に10年も現場経験踏まずにポストが転がり込んでくるの口開けて待ってるヤツなんて指導者業を舐めているだけだろう 梅野や島田なんか使って若手をいっさい使わない岡田よりはマシやろ
岡田は今まで一人も選手を育てたことがない
鳥谷も本来なら青木より上にならないと駄目だし コーチ時代含めても分からんのだが、結局立浪の首脳陣としての強みってどこなん? 計画通り育成期間やってるならやってるで立浪とかいう中日の数少ないレジェンドの監督期間を育成期間でつぶす計画建ててる時点でアホやろ >>94
外国人一人くらい使いたいんやろ
ビシエドは気に入らないしカリステは帰国してるしで残ってるのがアルモンテだけ >>92
>>石川細川村松福永岡林って打線の中核担ってる
なおそれで最下位だった去年より遥かに弱い模様
弱くなって前年の最下位水準に戻すすら遠いのにそれで満足なんけ?
こっから多少成長した程度じゃ去年にもまだ届かんぞ? >>105
単打育成プログラムで打率だけはそこそこ良い >>111
内野ゴロで1点とかすら無い現状はかなりヤバいと思う 打率もOPSも得点も
22より下がってるからな
まあホームラン打てた打者いなくなったんだから当たり前やけど >>103
平田が衰えた
他球団が牧佐藤という当たり大卒野手を獲得したから中日も欲しかった 全体に中日ってだけでデバフかかるからOPS.7超えてるだけで打ってるように感じちゃうんだよな
福永石川細川辺りはようやっとるしこいつらが中核を担ってると打ってるように感じる >>105
ミスタードラゴンズだから立浪が監督になればフロントが黄金期なみに金を使うと思われてた
ファンからの立浪監督待望論てほぼそれがメイン 若手使いたいからライバルになりそうな中堅放出しまくるってアホじゃん >>119
自慢の福永石川細川を擁して最下位だった去年より弱いって悲しくなるな 中日打線
出塁力はそこそこです
二塁打はたくさん打ちます
本塁打はなかなか出ません
三振が多いです
四球が少ないです
ツーアウトってところか? 立浪が監督になってここまでやったことって、清原の社会復帰を手伝ったくらいだよな >>122
その放出した中堅は若手より打ってるんか?w >>120
二代目ミスタードラゴンズの高木守道が監督のときお金使ってもらえましたか? >>117
事実上の阿部ビシエドアリマル不在やもんな
全体として数字が下がるのは仕方ないわ
ここの若手がバンドホームでOPS.700なら十分合格やろ >>125
✕出塁力はそこそこ
○打率はそこそこ
出塁率は12球団最下位や 福永石川細川を使って去年より強くなった!ならポジるのは理解できるけど
弱くなってポジってるのはガイジってだけじゃ?
普通自分の願望通りになったら逆に弱くなってもうたって絶望やろ? >>122
アホやけど優しいやん
本来ショートでスタメンだった選手とか使う気なかったら2軍で飼い殺しにされる運命やぞ
同一リーグに出すとかありえん >>60
まぁ順位が順位やしフロントの責任もでかいわな >>127
守備のバックアップ含めての話やろたぶん >>123
ぶっちゃけ得失点差を稼ぐペースは2021や2022とあんま変わってないからなあ
多分ここから導き出されることは「2021,2022の結果はまだ出来すぎなレベルだった」ということで、平年が暗黒TBS末期ベイス並みの強さってことやと思うわ 未完成な若手主体だから一軍は弱いし
期待の若手を取られた二軍も焼け野原 >>128
高木はジジイやったししゃーない
しかも黄金期の選手がまだ健在やったしな 守備が悪いな…
せや、内野の守備位置総取っ替えしたろ
これは天才的な采配やで >>131
去年と比べたら大野離脱ジャリエル亡命大島ビシエド大幅劣化しとるんやからそりゃ負け込むに決まっとるやん
それを若手が必死にフォローしとる形なんやからそれはズレとるで ちゃんと世代交代しとるからな
その結果暗黒ベイスと肩を並べる勝率になったけど大した問題じゃないわ >>142
普通に打撃もあかんやん
勝ち負けだけじゃないで?
まさか打率だけでポジってるガイジか?
課題の得点力は上がるどころか下がりHRも1/3まで落ちてる >>131
大型補強もせんのに1年2年で強くなれば苦労しねーわ >>137
2021,2022は盤石な勝ちパターンがあったからな
弱いチームが成績に下駄履かせるにはそこなんやろ
逆にそこがダメだと個々の数字以上に崩壊する その上守備は壊滅
走塁も駄目なまま
何がポジ要素なんだ? つうか全レス見たらレス乞食てやつやな
相手するだけ無駄だわ >>145
え?若手を使えば勝手に育って強くなるんやろ?
言い訳はいいてw立浪みたいだぞw >>144
だからそれは去年までの主力が不甲斐ないからやん
それを若手が埋めようと頑張っとるのにそれを叩くのは君がアホだからやで 投手陣の酷使+加齢とFAで野手陣に脂が乗った時期には森繁時代に逆戻りしてそう >>147
マルティネスに繋ぐまでが安定せんと普通に7,8回に試合引っくり返されるのまでずっと続くやろな
まあその前に試合決まってるのが大半やけど >>152
去年までの主力を追い出して何をいってるんだ?w
ガチの障害者? 横浜 .269 323安打
阪神 .252 308安打
巨人 .252 333安打
広島 .250 308安打
中日 .242 307安打
ヤク .226 289安打 今のセリーグで一番悲惨なのは間違いなく広島だと思うんよな
マジで若手おらん上に優勝できるポジションでもないっていう >>155
追い出した代わりの若手はそいつらより打ってるし
他の部分が去年より劣ってるから負けてるだけなのに若手起用してるせいとか見当違いなこと言ってるのは君やで そして穴を埋めるどころか穴を広げてるだけというw
去年はここまでの守備難なんか無かったよな?
広がってるね穴がw 言うても広島はまあ二軍マシやからな
絶望の中日二軍見てみろ 今の中日でだいたい年間320得点の44本塁打ペースくらいやろ?
濡れスポと悪名高い加藤球の頃の2011年中日が年間404得点の82本塁打と考えるとだいぶ打撃ヤバくない? >>158
去年より打ってて弱いって絶望しかないなw
自分が何を言ってるかわかってる?w
打ってるって認識がすでに可笑しいけどw よく野球監督が無能とか言われるけど本当の無能は立浪くらいだと思うわ >>160
二軍の強さと若手の充実度は全く相関性ないで >>161
ヤバイ上に守備が崩壊しとるから勝てないんや
去年は打線うんこでも投手と守備がそれなりにいたからどうにか耐えてた >>162
だから若手以外が打ってないからこうなってるんやで
冷静に成績見れば分かるはずなのに頭悪いんやね 5/18スタメン
(左) 大島洋平 社卒14年目38歳
(三) 福永裕基 社卒1年目27歳
(中) 岡林勇希 高卒4年目22歳
(一) 石川昂弥 高卒4年目22歳
(右) 細川成也 高卒7年目25歳
(二) 村松開人 大卒1年目23歳
(捕) 加藤匠馬 大卒9年目31歳
(遊) 龍空 高卒3年目21歳
(投) 柳裕也 大卒7年目29歳 ライデルもさっさと亡命すりゃいいのに
キューバに天引きされて給料1億も無いやろ
メジャー行けば8億は最低でももらえる あーわかったわw
ベイスの暗黒時代の村田内川吉村と同じ現象かw
こいつらは打ってたけどチームの打撃指標は12位だらけだったという
それで打撃のチームだと勘違いしてたアホが多かった
今の頭立浪はこの状態なんだなw
まあ村田内川吉村以下だけどw >>167
ようやっとるようやっとるようやっとるようやっとるようやっとるようやっとるようやっとる チームは糞と思ってるうんちファンだけど
実際若手への期待感でギリ持ってる
ちょくちょく単打打って頑張ってるし
HRが出ようものなら一生分ポジってる 守備に関してはなあ
絶対このまま打てないままにしても龍空か同じ位置に溝脇入れつつ今の形を固定した方がまだ目あるよなあ
細川のエラーの目も減るし村松も二塁ならまあまあ見られるし
石川はどこ守っても根本的に守備経験足らないからミスするなら一塁の方がマシやし >>167
まさに再建中て感じやな
もう外国人野手は使わんでええやろ
どうせBクラスで終わるんやし経験値にした方がええ
大島にはさっさと2000本達成してもわなな 同じ若手主体でもOPSに拘る日ハムと打率に拘る中日で露骨に差が出たな 岡林の守備が結局右翼では抜けてただけで中堅入ると微妙な方だったのもアレやな
やっぱ中堅って単純に魔境やわ 頭立浪は順調に暗黒時代のベイスファンと同じ道を歩いてるんやなw
歴史は繰り返すか 若手が成長するには大野も柳も小笠原も涌井もライマルもおらんけどそこはどうするんや? 中堅守って守備指標良くて打撃まあまあなら指標良くなるけどあれなんも盛ってなくて正常な値なのは今年ようわかったわ 可哀想なのは内村村田は育って巣立ったけど
中日は同じように育てれないって事やな 金がないだけじゃなくて金のかけ方が下手くそ
トレーニング施設がジムチェーン店以下だし栄養学もクソもない
未だに自重トレと寮長のあったかメシで育成しようとしてる
スコアラーもデータ班も全然いないからデータを集めようがなくて勘でやってる
要するにプロ野球をナメてる
テラスをつけるつけない以前の問題 村松はもうちょっと守備上手くなってくれんとマジで糸原やん よくわからん理屈だな
ベテランも我慢して使えば調子上げてくるけどな >>179
岡林の中堅のuzr出てる?ちょっと気になる 鵜飼とかブライトとか他球団は育成出来るのかってくらい難易度高いタイプだよな >>120
比較的金を使う派閥に蛇蝎の如く嫌われててケチな派閥のオーナーに代わってやっと監督になったのに
立浪が監督になった途端金を使うと思ってたガイジなんかおるんか? >>176
守備機会一番多いのは一塁なのに軽視し過ぎやろ
少し送球が逸れたりショーバンするだけでぽろぽろされたら野球にならん 今の中日を見れば守備走塁の重要性が理解できるだろう
点を取るには打撃だけではなく走塁も大事
失点を抑えるには守備が大事
この辺がボロボロだと勝てる試合を落とし浮上できなくなる そう考えると12球団最低戦力で勝ててる新庄監督って地味にヤバイな 昨日の阪神打線が老人ホーム
1中堅
2中堅
3外人
4中堅
5中堅
6外人
7ベテラン
8中堅 その若手もなんか皆大成しそうにないのがまたなぁ
石川も4番の成績かと言われると微妙 >>185
もともと打撃が評価されてドラフト候補になったんやろ?
そんなルーキーに求めすぎやで >>189
二軍レベルの変化球は打てて一軍レベルのストレート打てないタイプって苦労するよな >>192
昨日の石川とか見てると選手が本塁に帰らないと点が入らないという意識がそもそもない
あのプレーは誰かに責任を押し付ければOKというものではないけど
そもそも個々の判断が噛み合ってないというのがチームとして機能していない証拠 >>195
ほんでも例年のビシエドくらいやろ?中日比でようやっとる案件やろ >>190
なんJ民なんG民とD専とtwitter民とヤフコメ民
現地ファンはそんな事を気にせんから無関係で立浪が監督で喜んでる人ばっか
現地ファンは知名度優先になるから山本昌でも人気になるやろな 与田中日以降が弱いなりに暗黒感そこまでなかったのは投手力を中心にある程度守備はしっかりしてたからなんだよな
最近の中日はボーンヘッド多すぎてガチ暗黒感あるわ >>163
野球監督以前に上司として無能やからね
ダメな原因全て部下に責任押し付けて結果残しても誉めないどころか嫌味言ったり
それを直接自分に対してじゃなくマスコミに向けてやし >>194
ベテラン全然いなくて草
老人どこら辺に怨念w WARうんこの若手ばっかり
福永とかもあれでWAR0.5くらいしかないし
石川にしても細川にしても村松にしてもWAR稼げるタイプじゃないからキツいね >>187
前に見たときはUZR/1000で-4.6やった
ちょっと経ってるからもうちょい改善はしてるかなと思うけど未だに野手WARトップが細川の0.7から動いていない以上そんな劇的にWAR伸びるほど良くはなってなさそう
ただ細川の次の位置が岡林っぽいからたぶんWARでは0.6~0.7ぐらい(打撃も走塁も入るからこれだけだとなんもわからんけど) >>194
阪神憎しでだいぶ誇張してて草
いくらなんでも無理がある 勝敗気にしないで若手とルーキーの活躍だけ見てれば案外楽しいもんだな でも中日暗黒時代初期はこの無理矢理な若手起用すら放棄してたんだからそれだけでも進歩してるよ 新しい監督って
無能は今までの戦力全部更地にして0から作りたがるんよ
立浪はそれが度を超えてる
その結果若手起用してるように見えるだけ 勝てねえの分かってるのか選手もやる気ねえのがな
一部のやつなんだけどさ もう我慢ならん!レフトアルモンテ!センター大島!! 信じられん話だけど大西がコーチになる直前の東海ラジオで
アナ「大西さんが03年に打ちまくってたときOPSすごかったでしょうね」
大西「OPSって何?」
アナ「長打率のことです。安打数のうち長打の占める割合のことをいいます」
大西「勉強になるわ」
なんて会話があったんやで
中日と中京メディアの野球リテラシーなんてそんなもん 過去一度もどの球団でもなしえなかった
1軍2軍同時2年連続最下位の監督が立浪片岡コンビなんだよねしかも新任で >>190
はえ~
そんな背景があったんや
ファンの視点でケチな派閥って存在意義あるん?金使う派閥に覇権とってほしくない? >>137
ナゴドでロースコアゲームを取って勝ち越しビジターでは負け越すのがずっとチーム戦略だったのに今年はナゴドですら勝てなくなったというだけなのでは? 去年のライトって佐藤輝でもUZRプラスになるような場所やろ
センターなら塩見近本桑原秋山やろ
巨人のブリンソンがセンター謎に上手いのよな >>211
サンガツ!
右翼回ったりしてサンプルも少なすぎるから参考程度やね 切り札立浪が山Qの役回りやらされてるだけだからな
長い目でみればよくやってるよほんと >>202
プロ一軍の試合経験が少ない選手をこぞって出してたらそらそうなるわな
極端に言ってしまえばアマ選手をずらっとスタメンに並べてるのと同じやし 今の若手には申し訳ないが特に思い入れないから見てると辛いんよな
もう別チーム移った方がええのかもしれん 立浪は若手使ってるんじゃなくて結果出してるのが若手だから使ってるだけや
アルモンテは知らん >>224
去年は現有戦力の見極め期間だから育成というか再建に乗り出して始めてまだ1年目やで 立浪目立つから叩かれてるけど普通に選手がクソだろ
10年以上目立つ野手出ていないってどういうこと? >>221
白井オーナー(小山派)の落合政権で金を使いまくった結果マジで金が枯渇して
大島派がそれに目をつけて球団社長に自分の派閥を食い込ませてガッツポしつつ落合をクビ
で、うまくいかないもんだから白井がもう一回実権を握るために金の面で文句を言わせないように
白井オーナーの落合GM時に徹底的なコストカットをした
その結果さらに転落して金欠が常態化した結果、大島派御曹司がオーナーになった
それで立浪で経済を回して集まった金を球団に投資するかと思ったら自社ビル建て替えた
というのが現状かと >>231
PL手法使ってるだけやで
立浪の中でファミリーの選手を優遇してるだけ >>234
周平以外ろくなもん獲ってこんかったから周平育成失敗した時点でこうなるわなっていう編成 >>236
金使って優勝しても金にならんかったからな
それ知ってから白井は「昔の勝てなかった広島が理想」って言ってたし
広島は特殊やから負けてもファンが離れなかったけど、中日は違うやろって当時思ったけど
どんな感じなんやろうな >>227
せやな
ドラフト順位を上げる、1軍で試合に出る、自分の査定を上げる
この3つに「チームで点をとる」ことは何ら関係がない意識のまま野球やってしまっとるね >>238
栗原って元日本代表なのに舐められすぎやろ こんだけ戦力ないのに何で根尾は試合に出てないん?
あいつ今何やってんの >>234
そんな選手を起用してるのは誰や?
これがベストってなら分かるけど中堅、ベテラン選手のモチベーション落として成績落ちたら切って経験も技術も不足してる選手を一軍で使うみたいなことして成績が落ちたら選手が悪いって監督としては無能の極みやで >>245
ピッチャーになってゴミ化しとる
YouTubeで見た限りじゃストライク入らへん
球速の出ない藤浪みたいになっとる >>247
年俸提示一回保留したら2回目爆上げするようなことしとったのが悪いのにな
やることが極端なんよ >>245
やっと150付近出るように戻った
ただ別にこのまま中継ぎで安定するならええけどそもそもまだ中日に野手根尾派がいるので(荒木とかは野手根尾見たそう)
立浪から代わったらまた迷子になりそうな不安がある 山崎武さんが立浪クソ批判してるし次の監督こいつでええやん 観客動員考えても金無いのはウソだろうな
単純にケチなだけだろ >>251
ジャーマン「野手に戻すわ」
こうなりそう >>245
下で1から投手としての訓練を続けとる
なお投手向けにリトレーニングした結果現時点では昨年よりパフォーマンスが落ちてる
先発を目指しとるけどまだまだ時間かかりそうやな 中日ファンの中日選手への評価が過大すぎ
1番大島2番岡林は12球団一
岡林は近本と同レベル
石川が30本打てるとか
聞いてて気分が悪くなる >>246
言うて誰使っても一緒だわ
ビシエド阿部京田を厚遇して雰囲気のいいチーム作ったら優勝できたんかよ >>254
バンドが球団のものじゃないから言うほど収益は良くないで
昔のハマスタみたいなもんや >>233
打率が高かったらまだ良かったんですけどね
打率 出塁率 長打率
阪神 0.252(2) 0.328(2) 0.348(5)
横浜 0.269(1) 0.336(1) 0.418(1)
広島 0.250(4) 0.300(4) 0.371(3)
巨人 0.252(2) 0.306(3) 0.404(2)
ヤク 0.226(6) 0.300(4) 0.352(4)
中日 0.242(5) 0.290(6) 0.320(6) >>256
キャンプからずっと糞やしドライブラインで聞き齧ったことやろうとしてフォームぶっ壊れたんやろな >>258
一緒ならなんでこんな順位なんや?
2年連続最下位は球団初やろ?
結果からして明らかに違うやろ ジャリエルはともかく京田阿部がいたらなんか変わったか? >>259
株式会社ナゴヤドームは中日新聞グループやろ
自前球場とほぼ同義だと思ったんだけど違うの? >>236
糞御曹司が一番あかんやん!
中日勝たせる気なくて本社に媚びを売る為の集金装置としか思ってない
小山派が優勝目指しつつ財政とのバランスも意識するって言うのがファンとしては理想なんかな >>263
ワイには消化試合無理矢理まくって5位もダントツ最下位も変わらんのやが… >>33
中日・立浪和義監督「若い選手を使っていく中で、若い選手使ったから別に言い訳にもしない」
去年は言い訳にしないと言っていたんだが・・・ いまだに京田とか阿部とか言い出す方が謎だわ
もう中日ファンやめりゃええやん
てか中日ファンじゃないから京田ガー阿部ガーなんかもなw 柳怒りのフェン直も柳怒りの続投志願も全て無駄になった模様 正直1年間はファンも監督も耐える時期は必要やな😎
なおそこから強くなるかは分からない💦 >>268
こういう発想がクチから出てくる時点で言い訳にしたい願望があったんだろう >>262
まあ本当に投手1本でやってくなら必要なことやししゃーないと思うで
問題なのは転向決めた直後からやらせんかったところやな
無駄に一軍帯同させてリトレーニング遅れとか計画性が無さすぎるわ >>268
数時間前に言ったこともコロコロかえるやつやのにそんな大昔のこと言われても困るわ
https://i.imgur.com/QOOgWt1.jpg 他11球団は球団単体での運営でだいたい黒字化させてるのに
10年代ってどこも経営戦略を変革してた時期だったのに中日だけ違うな みんなそれなりに打ってるんだから打順がダメなのでは たしかにプロスペクトの数は結構おるし一軍も若いからそういう意味では暗黒感そんなせんわな >>263
中堅ベテランが今出てる若手より明らかに数字良いのに干されてるっていうなら分かるけどね
どいつもこいつも中途半端やから若いやつ使われてるんやろ?
監督の差で借金2,3個程度は違ったとしても順位押し上げるのは端から無理やと思うで 若手使ってるから勝てないのではなく今の最強戦力が若手軍団なんだよなぁ
だから数年後をポジるのはわかる 2023 名古屋大学
共に若手育成を掲げる中日ドラゴンズと日本ハムファイターズですが、立浪監督と新庄監督の違いを簡潔に述べた上でドラゴンズが勝っていると思う点を理由と共に答えよ。 与田路線を引き継ぎたいなら与田が監督の時にヘッドコーチなり2軍監督なりしてたやつを監督にせなアカン
立浪だと1年間は現有戦力の見極めになるし2年目から育成なり再建なりがスタートになるのは当たり前
そしてちゃんと育成しよう再建しようとする意図は感じる編成にはなってきてる 戦力云々もあるけど立浪も普通に準備不足だからな
高津みたいに独立みたいな金の無い所で指導者やったり吉井みたいに大学で指導者の勉強したわけでも無い
去年「最近の選手は弱い」とか言ってたけど指導者経験してれば分かる事だし >>264
どっちか内野におったら内野の連携がボロボロで守備シフトのサインも通らないなんてことは無かったんでないかい >>278
年俸を抑制して弱いままでも観客が来てお金がかからずにサービスもせずに球団を維持すること
だけが戦略やから
他の球団とは存在価値が違うんよ 今首位の阪神も実は中日以上にコツンコツンやけど足で点取ってるし、やっぱ走塁意識改善が第一やろ
昨日みたいなのはアカンわ 昨年の開幕からレギュラー二遊間と3、4番打者がいなくなり新人二遊間で戦わざる得ないとか監督さんの心中察しますよハイ >>286
こんなのその辺のベテラン高校教師とかでも知ってることなのにな >>288
ビジョン無いからな
現状維持で儲かるなら別にいい金のなる木状態なんやろな >>289
阪神との違いは四球やろ
選びまくりやん阪神打線 >>274
そこは賛否あるよね
去年の2軍見てて教えられるやつおるのか、怪我人だらけで無理やり投げざるを得ないんじゃないのかって考えると1軍帯同で調整だったのもやむ無しな気もする 右 平沢 .181 1本 5打点 OPS.523
遊 藤岡 .263 0本 5打点 OPS.696
二 中村 .204 2本 12打点 OPS.558
一 茶谷 .348 0本 5打点 OPS.774
三 安田 .275 2本 9打点 OPS.720
指 ポラ .159 3本 10打点 OPS.521
左 角中 .184 0本 2打点 OPS.532
捕 田村 .174 0本 6打点 OPS.455
中 岡大 .237 1本 6打点 OPS.626
これでも1位になってるんやから中日も頑張れ でも若手を育成したいなら矢野先生や新庄のようにおおらかな気持ちで見てやらないといかんよなあ
立浪には向いてないよ >>291
立浪はまだ2年目やで
そして1年目は現有戦力の見極めになるから育成始めて1年目 中日って出塁率という概念無さそうよな
ほぼ全員フリースインガーやもん >>288
昔の阪神みたいやな
星野を天国からよばんとあかんな >>282
その中堅ベテランの成績落としたのが昨年やろ
選手間成績の比較やなくてタッツが監督をやってる間に選手の成績が落ちてるんや
これで選手だけが悪い言うても無理があるやろ >>269
いまだに京田ガー阿部ガーって発狂してるのは立浪信者だけだぞ 鵜飼みたいな選手は立浪みたいなタイプと人間と一番相性が悪そう
それなりに当てる奴は相性良さそうだが >>280
大好きだったアルモンテ今シーズンで嫌いになりそうでかわいそうや😢 >>297
これ今の中日の理想ではあるよな
育てつつ勝つってこう言うことやろ >>293
こんなの応援しちゃダメだよって本気で思うで
ワイもちょっと前まで中日ファンやってたけどいくつか決定的な出来事があって
洗脳解けたもん
中日ファンはそろそろ時間と金のやばいくらいの無駄遣いに気づくべき >>304
じゃあ立浪の元を離れた京田や阿部は移籍先で打ってるんだよねw
じゃなきゃお前の理論破綻することになるけどどうする?w >>297
言うたら悪いけどロッテってなんか歴史的に見た目あんまり強そうにない野手の戦力で勝つのめちゃくちゃうまいよな
まあマリンとそれを背後にした充実した先発ローテが強いときのロッテにはツキモノみたいなのあるけど
10勝カルテットとかまた出そう 出塁率とか四球の少なさはしゃーないやん
中日打線が舐められてて際どいコースにボールがこねーのよ
出塁率を上げるにはストライクゾーンに投げたら打たれるなて相手投手に思わせなアカン
だからまず打ちまくれ
今はまだゾーンで勝負してもらえてるんやから >>294
去年は今年より出塁率低かったけど足のおかげで点ぼちぼち取れてたし出塁率低くても走塁大事やろ 中日新聞社が本社で派閥争いしながら金を貪る自分を貴族やと思ってる異常者なのに
書きものとしては朝日毎日でもやらんような左翼新聞
別にリベラルなのはええけど全く筋が通ってないよね >>307
中日ファンがアルモンテは良い外国人だったなって前まで言ってたのが
今では立浪に謎起用される愛人扱いは可哀想 >>304
与田最終年の方がよっぽど糞やったから立浪は関係ないでしょ
与田初年度から去年まで固定されて中途半端だった中堅ベテランに大鉈振るっただけ >>297
得点は少ないけどチーム防御率トップで失策は最小
こういうチームは勝敗が計算できるから運用がしやすいよな
もちろん打たれ出したら沈むけど >>315
フロントの補強してるフリやぞ
実際全然使われてねぇしw
少なくとも立浪がアルモンテを欲しがって獲得したわけではないやろ 一地方のプロ野球球団の政権維持すら満足にできないんだからそりゃあ新聞ってオワコンだよな
何とか持ったのは開幕前までだったな忖度解説者どもの予想に騙されてたのかネット工作だったのか分からんが
オワコン企業さんお願いだから身売りして~ん ここで立浪切ってまったく違う方針の監督据えるのが一番拙い
それやると本格的に暗黒になる 球団初の2年連続最下位として遂にあの落合の偉業並ぶ監督になるんだが? >>318
○○の方がって順位見えてないんか?
どう見繕っても戦力が削られていってるのは見るに明かやろ
それでも昨年は終盤で借金返しまくってたから本来ならその勢いでもっと上の順位を狙えたのにこの低迷っぷりはチーム運用が明らかに悪いせいやで 現地ファンが楽しんでるからええやん
ブーブー文句言ってる奴等はプロ野球に1円たりともお金を使わないネット民だけ
ちなみにtwitterは現地観戦によく行くファンは楽しそうにしてる >>77
アホの子の新井さんより立浪が指導者として明らかに下って
結構ショッキングやな
現役時代に言われても信じる人は居なさそう 落合の頃イメージで止まってるか
中日ってなんだかんだシーズン終わるとAクラスってイメージあるわ(´・ω・`) 2年連続最下位は中日史上初なんやが
2度最下位を経験した監督も中日史上初
これ来年無いで(あったら困る) 強いドラゴンズを作るために負けても若手起用を続ける今期は諦めてくれって言えばファンも我慢するやろ
まあ来年もくそ弱かったら反動でとんでもない叩きかたされるけど おはD「どうすればええがね」
高卒から東大卒まで「まず身売りします」
おはD「それは無理らしいがね(号泣」
障害者から超富裕層まで「では中日ファンやめるしかないね」
おはD「それは絶対に無理だがね(怒声」
中日2世問題ってほんまきついわ >>327
立浪排除したらジャーマンなんやろうけど
じゃああいつが率いたら何が変わるのか甚だ疑問 今の若手野手のうち3年後?何人がモノになるか知らんけど
その頃に今度は投手陣のうち何人がまともな戦力として残ってるのか考えはあるのか?
大野・柳・小笠原・高橋宏・涌井・松葉・祖父江・清水・福・ライマルのさ
もしかして全員バリバリもしくは今の二線級からポコポコ生えてくるなんて楽観視はしてないよな? あんな負け方して今日試合ないのはダメージでかいな
心の傷が埋まらないだろう 組織として終わってるから監督代えたところで無駄だよ
次の監督も立浪のように馬鹿にされてるだろうね お前らてどの立場で立浪批判を繰り返してんの?中日ファンなの?
中日ファンならなんか証拠見せてくれね?
ワイは中日ファンじゃないから立浪批判とかしねーし
むしろずっと立浪に監督やってて欲しい むも今年は育成の年と言ってもう10年近く経つんだよね >>331
ゼニ返せぇえええ!って言ってみたい台詞ではあるからまあ現地民は楽しんでるともいえるか? ノンキャリアとルーキーで野手固めて編成の時点で優勝する気さらさら無いやろ
ならなんで涌井取ったんだ 鵜飼ブライト福元という大卒で右打ちの外野手を同じ年のドラフトで3人も獲るようなめちゃくちゃな編成してるチームが若手なんて無理矢理使ったらどうなるかを教えてくれてる ベテランより若手使え
調子の悪い中堅より若手使え
HRない外国人より若手使え
若手を使ってるから負けても仕方ない
無敵や ジャーマンも言うてたけど
チームが若返ったと言っても
龍空に代表さらるように下で実績残して出てきた選手がほぼ居ない
使わざるを得ないだけなんだよな >>346
大野が向こう2年の間に離脱するのわかっていたから >>332
ヘッドコーチの藤井が有能らしい
よくベンチで新井が指示するの忘れて藤井が肩パンして操ってるらしい >>329
反論の内容が順位って…
ぶっ千切りドベのチームがいる中での5位とかオッサンリリーバー酷使してギリギリ5位に何の意味があるんだよ 基本的に今残ってるファンは若手厨だからな
ファンが2軍みたいな試合を1軍で見たがってるんだから仕方ない >>339
野手に目処がついたら本格的に投手陣の再建はしないといけないのは間違いないんだよな
仮に柳が出ていかないみたいな楽観的な予測にしてもローテが三枚は足らないし
リリーフは4,5枚生やさないといけないから逆に今どうこうしてどうにかなるレベルでもない >>343
その10年に継続性がないからな
ユニフォーム脱いで長い期間が経った立浪が監督になって2年目
1年目は現有戦力の見極めになるので育成が始まったのは今年から
なのでまだ育成1年目やねん セ・リーグとパリーグの最弱て感じでハムと並べられるけどさハムて普通に強くね?変なパフォーマンスするけど新庄て采配はまともだし ぶっちゃけ落合以降の監督で一番ファンから嫌われとる監督やと思う
ただ逆にファンも一番多いやろうから擁護もクッソ多くて宗教みたいな感じになっとる >>343
エアプ乙
与田は大した補強もしてもらえないのに優勝厳命されてたぞ >>356
多少マシになったのは今年からや
投打共に中日の方が実力は全然上だよ >>356
ハムは現代野球の常識を知った上で歌舞いてるから滑ったとしても修正がきく
中日はそういう教養がないから真面目に狂人ムーブかましてるうちに時代にどんどん取り残されてんねん >>359
どう考えても中日より広島の方が長期的に見てヤバいよな
マジで若手いない >>358
まぁ平田直倫福田ビシエドが貫禄見せて
周平京田もキャリアハイ出さなきゃいけない時期だったからな
誰もパッとしなかったけど >>357
出たーwwwwm
なんでもかんでもすぐ宗教言い出す奴wwwwww
まさに生粋のなんG民て感じ
今のなんGはすぐ宗教て言うのがアフィチルのブームぽいもんなwwwwww >>356
そら4位と0.5ゲーム差の5位やからな
弱いけど別にもう最弱ではないわ
なお楽天 >>356
パでも打てる方の球団になったし投手も失点率は最下位だけど防御率はいいって異常な状態だから怪我人戻ってきつつ守備安定させてせめてエラーだけでも減ってきたら普通にAクラス争いしそう 立浪はここまで来たらちゃんと大島をレギュラーから外してテラス付けて辞めてくれ
それさえやってくれたら順位には目をつぶるわ もしかしたら後の中日研究家に23年が転換期だったと言われるような年になるかもしれない 立浪有能だわ
もし俺が監督だったら未だにアキーノ、ビシエドと心中で
細川は出て来てなかったわ >>355
まあその育成能力も現時点で疑問視されとるんやけどな
数年続けた時点でもう遅いってことにならんとええな 贔屓の若手選手の出場機会を増やすために競争相手を放出するって暗黒ベイスターズのやり方まんまだよな まあ若手使うほうがやりたいことはわかるからええわ
味谷とかブラ健とかもうちょい試してみてほしいし >>369
「金本のドラフト自体は神だった」
みたいな扱いになればいいけどね… 立浪はムカつくけど今やってる事を谷繁がやらなきゃいかなかったのよね いっそ全員若手にしろよ
大島とかアルモンテとか半端に使うからあかんねん 中日ファンって妙にプライド高いから「選手がゴミじゃなくて監督のせいなんだあああああ!!」を監督変わる度繰り返してるよな >>372
石川使う為に石井追放懐かしいな
石井が出て行く時に個人でファンとお別れ会やってチームからは内川だけ参加したんだっけ 勝てばいいっていう落合時代より全然ええわ
なんでも競争させればいいってもんじゃないんだよ
若手が経験ある一軍ベテランにそんなに簡単に勝てるわけないだろ
多少下手でも若い奴にチャンス多めに与えるのが正解なんだよ >>377
あと71本の大島外したらここ10年の中日が本当に虚無だった証拠にしかならないから71本打つまで待って >>372
今までの中日はベテランや中堅を大事に大事に使い続けて来てそれが原因のひとで低迷を続けてたわけなんやが今までの中日は一切批判されてなかったのか?
批判されたなら結局ダブスタなだけやん >>378
暗黒チームしぐさやろ
ハムファンなんて優勝二回日本一一回の栗山まで叩いてたからな
あいつがやってダメなら誰がやってもダメなのハムファン以外は理解してたやろ >>101
田中が戻ってきてショートにつけばもっとマシになるな
龍空は自動アウトすぎて >>382
藤井、谷、エルナンデス、武山らの起用を叩いたことないやつが石を投げるべきだよな 中日ファンは巨人見て精神保ってるらしいな数年後には逆転してると
あのゴキブリ軍団なんて秋広一人に地ならしされるだろうに >>382
別に今までの中日もそれなりに若手使ってたと思うで
でもそっから大して大成せず中堅くらいになって成績落としてそのままポイや
多分これからもそれを繰り返すだけやろ >>383
そういうのはファンやないとわからんよ
コロナや稲葉嫁問題で計画狂ったのもあるがガッフェのラスト2年のやる気のなさは酷かった
実績あるんやから目潰れとはならん 実際繋ぎの監督のくせに即戦力ばっか獲って使い潰してなお弱い佐々岡みたいなのより全然マシだろ
再建期3年無駄にして数年後詰んでるぞ広島 若手だ大成するしないは本人の資質と環境どっちの方が大きいんやろな? 周平は若手に加えてやってもええと思うんやけどな
自ら志願してファースト練習とかやってみたらええのに >>388
その現実から逃避して若手を使ってこなかったんだと連呼してる様は見てて見苦しいよな
10年経てば20歳は30歳
中堅は数年前なら若手だし中堅になるまで使われてなかったんか?ってことよな 年寄りばかりだと若手使え
若手使ってると若手使ってるだけのゴミ
中日ファンはどうしてほしいんだよ
イライラするわ ほんとは去年からやりたかったのに
石川が靭帯やらかすからな
今年にずれたのは痛い 中日ファンめっちゃスレ立てるよな
しょーもないスレも多い
なんでこんなに多いんだよ >>392
基本的には本人の資質
ただし育ったところでチームが勝てるとは限らない
暗黒横浜がその典型例で結局野手が育っても全体が噛み合わんと良いチームにはなっていかん 言ってることも行動も他の監督とそこまで大きな違いはないのに立浪だとなんか陰気というか嫌味に見えるのはイメージの問題なんかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています