ヨーロッパよりアジアのほうが優れてる時代が長いのに、何故アジアはヨーロッパを征服できなかったん?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヨーロッパは極寒地域だったから
今なら問題ないが当時は寒さは死を意味してたからね コンスタンティノープルがアジアかどうかによって話は変わってくる
1000年以上世界最大の中心都市やったから >>5
あいつら統率とれてないし大国を征服していったヴァイキングと比べて雑魚専やん 中国はヨーロッパどころかアジア各国にもそんなに侵略戦争してこなかったじゃん属国扱いするくらいで 遠すぎて海で攻めなきゃならんから大陸国家じゃ厳しいよ アジア人は心優しいからな
侵略なんて考えんかったんや 統治システムとちゃうか。中央集権だと領土が巨大になればなるほど統治が困難に
なるからアジアより外に行く前に内部崩壊する。ヨーロッパが外に向かう時代はアジア
型の中央集権ではないシステムやし >>9
立地としてはアジアやけどまあ完全に欧州の飛び地みたいなもんやしな 中華なんて隙あらば内乱するし周りの蛮族もクッソ強くて勝てなかったんやろ >>12
侵略しまくった結果があの国土の大きさと多民族なんやで 中国とかいうクソデカ豊か大陸を制服した者が勝ちのルールやったから
中国制服したからついでにヨーロッパも侵略行くか~なんて気にならんかったんやろ 何だかんだ文明の栄えてる地域をまるごと制圧ってのは難しいからな
何かあれば一応キリスト教の元にまとまるし
大航海時代にスペインポルトガルが征服できたのも文明レベルの遥かに劣る未開の地か局所的な地域だけなんやから産業革命みたいなチートは必須や >>11
ポーランドドイツ連合軍はいうほど雑魚か? 古代ギリシャとキリスト教があったかないかの違いだけ 中国一強やったからやない
ヨーロッパはそこそこの強国がたくさんいて競争してたからヨーロッパの外に活路を見出した国が出た >>20
遠いとはいえ日本すら征服てきんかったもんなぁ 征服はできなかったけどフン族に追い払われてできたのが今の欧州 ヨーロッパって基本的に貧しい地域やしな。それでいて征服は困難やから
あんまりやる気は起きないし >>23
わざわざ国内の安定捨ててまで外に出る必要がなかったんやろな アレキサンダー大王とかモンゴルみたいな突出した戦闘狂が現れないとユーラシア大陸統一とか無理だよ
古代ローマもガリアやゲルマンみたいな土人部族に手こずってるわけで中々大陸中の曲者を統一するなんて偉業は達成できない 優れてたからこそ征服する価値もないしする気もなかったんやろ
父さんは中華大陸こそ世界の中心で他は蛮族の土地ってスタンスやん 宗教が一致団結してよそに攻め入るのにむいてなかった、とか? くっそ寒くて土地もやせてる地域にわざわざいく必要ある? 中国に全てが揃ってるのにわざわざ寒くて貧しいヨーロッパに攻め入る理由もモチベーションもなかった ある程度広がったらそれで良しだったんじゃねーかな?近代以前にガチで世界制覇しようとしたのはアレクサンダー大王とかモンゴル帝国とかぐらいだと思うね、カエサルもそうしようと目論んでたらしいけど実際成功したかはかなり怪しい 肥沃で豊かな中国っていうフィールドはなによりも魅力的やねん
中国を同じ民族が治めてたわけやなくていろんな民族が取り合って中国化して今の中国があるねん 地中海世界は一部ヨーロッパも含むから別に古代からヨーロッパも発展してるとこはしとるし
中世はキリスト教世界システムで一応纏まりがあったからイスラムに対抗出来てるし
近世はそもそもヨーロッパが明確にアジア超えて発展していく時代やし ヨーロッパって今では発展してるけど昔は何もないからな
作物も育たないし 整復するにしたって遠すぎで旨味ないやん
中国からインドまででだいたいなんでも手に入るのに 仮にヨーロッパ制服しよう!って言ってもになんのために?に答えられる理由なかったんやろな 過去のどの大国にもいえるけど大陸別全制覇するには単純にマンパワーが足りなさすぎた
今とちがって何か作るにも運ぶにも作るにも人がいるんや
戦争で人手を集めてくと全部で効率落ちていくから広げるにも限界ある 中国制覇するのがスタートラインみたいな感じやな
そっからなんぼインフラ整備して安定を維持するかの勝負やねん
わざわざ寒く痩せた土地のヨーロッパ征服する旨味がないんよ ヨーロッパの果てに黄金の国があるみたいな伝説でもあればモチベーションも保てたかもしれんが チベットやモンゴルや朝鮮の話はともかく
主観的には対外侵略どころかしょっちゅう攻められてばかりと思ってるはずだよ
現に日本も何度もやってるわけで・・ 中国vs欧州の話なら意味不明すぎるやろw
遠すぎるわ ヨーロッパよりアジアの方が優れてた時代なんかイスラーム黄金時代くらいやんけ草 周辺国含めて中国目指して争うのが常やから気抜いたら負けなんよ ヨーロッパっても地中海沿岸部が発展してたな
古代からオリエントの辺りが豊かでヨーロッパの中で一番発展してた地中海沿岸部が東方世界と同等に豊かになったのが古代ローマの共和制末期ぐらいだったらしい
ヨーロッパが本格的に力をつけだしたのがルネサンス以降でそれまでにイスラムやモンゴルやオスマン帝国と戦ってるけど全部攻めきれなかったっぽいので単純に総力戦して攻め落とすメリットがなかったのかと ジャガイモや小麦しか取れんような不毛の大地にわざわざ足を運ぶ必要ないからな >>47
歴代中国は常に異民族との戦いの歴史やからな
ある程度固まったら後は攻めるより守るのが主になる アジア中の民族が中国を狙ってる
中国制服したらあとはどう守るかのゲームなのにヨーロッパなんかに喧嘩ふっかけてる余裕ない >>40
文明度だけで言うなら古代ギリシアは紀元前7世紀辺りから世界でも最高峰の先進文明だったな そら中華が中心だしわざわざ辺境の蛮族のいる地域なんて征服せんやろ >>58
古代ギリシャが無かったら産業革命諸々全て遅れてたやろうな >>62
ローマが産業革命成功させてたら歴史が1000年は進んだだろうね >>58
古代ギリシアから見てもめっちゃ昔のエジプトって地味にヤバいよな
ギザのピラミッドが紀元前25世紀とか頭おかしなるで
ピラミッドの原型なんかもっと古いし >>24
紀元前エジプト人「あのピラミッドってやついつからあるんやろなぁ」
やっぱ宇宙人やろな アジア優勢だった時代ってメソポタミア文明とかその辺? >>64
ヤバイね、ヤバイけど2500年間目立った動きないよな?って思っちゃう
丁度ローマ史の本読んでるけど紀元前1世紀のローマよりエジプトのほうが豊かだったらしい >>67
ヘロンが蒸気機関発見しかけとったやん
車さえ作れればローマ帝国は滅びることはないので数百年以内に必ず産業革命が達成される 紀元前発展ランキング
1中国
2インド
3中東
4欧州
だいたいこれが17世紀くらいまで固定やし >>22
ポーランドドイツ連合軍やらがモンゴルと戦ったという歴史的事実はないぞ >>67
余剰労働者も市場もないから流石に無理や
農民が効率よく沢山の食料作って次男三男が工場労働者をやる余裕がないとありえんのよ 中国とかアジアって芋しか食えない生活を貧乏の象徴扱いしとるのに
欧州の白人連中は芋を主食にして有難がってるんやから無理やろ >>73
産業革命するには農業革命がセットにならんとな 攻撃性やろ
普通中国みたいなでかい国薬漬けにしてケツ穴ガン掘りしようなんて思わんで 中原とかいう中国大陸のオヤツみたいな地域が悪いやろ モンゴルの何とかっていうハーンが死んでなかったらバトゥに征服されてた そもそも第一次産業革命は今では大した事がなかったという論調やぞ。第二次産業
革命はガチやけど。ギリシアローマで蒸気は使えたかもしれんがガソリンエンジンや
モーターや電信なんかは無理やろ >>79
石の城塞に手も足も出なかったやつらがドイツに攻め込んでもね…… そもそもなんで大航海時代って起きたん
そんなにヨーロッパは居心地悪かったん >>82
オスマントルコ帝国が誕生してインドとかから香辛料輸入してたのがこなくなったり
高価になった。丁度その頃地球が丸いってのがわかってアフリカ迂回したり西に行けば
トルコ通さずに香辛料手に入れられるから長期航海しても費用が見合うのでやった >>79
フビライの代からずっと反乱鎮圧で手一杯のバカ国家 >>82
一番最初の目的は香辛料の買い付けやと思う
アジア産の香辛料を輸入するのに、オスマン帝国経由でとんでもない中抜きぼったくりされていたから
じゃあ海超えて直接アジアまで買いに行こうっていう 古代ローマをやたら神格化してるやつがよくいるけど普通に中世ヨーロッパより工業技術低いからな? >>82
レコンギスタ完了してウキウキやったからやろなぁ >>86
土木建築は古代ローマのが上やけどな
中世という長い積み重ねがなかったら近代への道しるべもなかったのはそうや ヨーロッパも中国みたいに早々に統一されて言語文化も一体化してたら競いあって外に出ていくこともなく閉じ籠ってそう >>89
古代ローマ人はほぼ現代と同じような食器使っていたのに
中世ヨーロッパ人は手づかみで皿すら使っていなかったのが笑える
キリスト教的思想も原因らしいけど、それにしても酷い 中国は転炉ぐらいまで行けたのにその先に行けんかったから
やっぱ新大陸発見で資源のアクセスルートが増えんかったらローマはどこかで行き詰まって崩壊してたな ただ古代ローマが蒸気機関を使った兵器とか鉄道だけでも開発できてたら間違いなく寿命が数百年伸びたとは思うし豊かさも社会構造も更に変化したんやろなとは思う 文明国であるアジアには侵略して略奪しようという野蛮な発想がなかったから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています