【悲報】阪神岡田監督、負け試合で普通に選手批判してしまう・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 22:17:21.75

岡田彰布監督「もうええわ、青柳の話」「ならんで良かったよ、勝ち投手に」一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/230718625ab6b3f61dc6059cc5448d30e214527f

―打線はよく追い上げた

「そら、同点までいったわけやからなあ」

―初回の５失点はなかなか厳しい

　「なかなかって。そら、よう追いついたほうやんか」

―青柳はずっと立ち上がりが不安

「うん、いやあ、ずっとやんか。なあ、何回も同じことをなあ」

―ボール自体も良くない

「そらボール自体もあかんのやろ。５点もとられるんやから。ボール自体の問題やないやないか。何点取られたかというところやろ。そら、初めて投げさせたピッチャーと違うんやから」

―不安な投球が続く中、我慢して使っているが

「そら同じやんか。あんなん、もう」

―再調整を考える時期か

「再調整って、そらもうこっちが決めることやからな。まあ、普通に考えたらそうやんか。ずっとお前、先発ピッチャーが５回以上投げて勝ち星ついてる流れをな。そういう流れでずっと来てるわけやから。５回もあんなん、ピッチャーに打たれへんかったら、勝ち投手やで。ツーアウトからデッドボールからやろ。勝ち投手なんやで７―５で。ならんで良かったよ、勝ち投手に」

―立ち直ってもらわないといけない

「いや、もうええわ、青柳の話はもう、ほんまに。分かるやんか、そんなもん、毎回毎回同じことを」

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 23:59:57.13

踏み込んできてるんだからインコース投げろ！
今の青柳に踏み込んでくる左打者のインコース投げろとか四死球祭りか投げきれなくてど真ん中ホームランでも見たいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:00:42.81

>>535 俺は今すぐ諦めて欲しい
打率こんなに低いだけでもあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:00:43.10

>>522
里崎が言う通りキャッチャーの評価は打つか勝つか
坂本は両方出来てて梅野は両方出来てない
野球選手としてマジで価値が一切無い
FA行使せず残ったんも欲しい球団がいなかったってだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:00:49.03

人のせいにするのは良くないなあ
球は良いのに何故か打たれるとか言うの梅野が見たらじゃあ俺のせいか？ってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:00:49.83

>>538
なんだ今と変わらんじゃん
じゃあやれよもしかしたら変わるかも知らんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:00:56.32

>>524
今日8回の打席で代打出してたところを見るとそろそろ見切るんちゃうかね
9回は久々に長坂がマスク被ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:04.93

去年内部におった金村が解説で明らかに梅野に不満タラタラな時点で色々と察するよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:06.45

>>531
リードじゃなくて青柳のコントロールが終わってるから踏み込まれるんやで😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:31.14

打てない守れないでええなら榮田君使ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:37.38

>>538 だからといって外角一辺倒では狙い打ちだからどうするかという話なんだと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:39.47

>>527
才木と富田

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:43.40

坂本使われてるから特に文句ねえよ
通年で使える捕手とも思えんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:01:49.46

左を打ち取れる球がないのがバレバレじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:14.20

>>543 まあほんま見きって欲しい…

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:19.81

>>532
とはいえ主だった鳴尾の投手の中ではその微妙な秋山がいちばんマシなんやろ
困ったもんやな今年の鳴尾

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:40.39

でもあれやなあ梅野切ったら2番手捕手誰にするかって問題

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:42.23

もうええわは言ったらあかんやろさすがに

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:48.89

>>545
すまん、踏み込まれてるのは及川なんだわ
赤星が指摘したのも及川なんだわ
青柳みたいなクソコントロールと一緒にせんでくれやバーカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:53.72

リード厨の特徴として100%その選手を叩きたいという思いが先にあるんだよな
リードについて深く考えてるわけでもないから他の選手のリードについては大して気にもしてない
だから打ってない梅野を叩けばいいだけなのにプラスアルファ叩きたいから「リードガー」と言い出す

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:55.66

>>540
もはやリード云々の問題じゃいなよな
なんか毎日必死にリードの方に論点をずらそうとしてるの引くわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:02:58.96

小川一平どこ行ってん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:03:00.05

>>538
ほんこれ
大概捕手が外要求ばかりになる時は投手側に問題があるからな
今日の青柳とか誰が捕手でも無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:03:15.60

>>544
あいつは阪神のコーチになる前から
そう言う奴や

ハムファンに聞いてみ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:03:22.02

>>552 そやねん遥人は全然あかんし困ったもんや
富田の先発調整がいつまでかかるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:03:33.75

木浪も小幡もダメそうだし梅野坂本論争もウザいししゃーないこれで行こう

(中)近本
(ニ)中野
(左)ノイジー
(一)大山
(三)佐藤
(右)森下
(捕)榮枝
(遊)戸井

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:03:38.49

リードが悪いとかいうけど
捕手のリードなんかたかがしれとる

普通に青柳が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:08.45

ワイはYouTubeで金村が言ってた「青柳、西みたいなタイプは坂本のリードが合ってる。梅野は得意球で勝負するタイプ。先発は坂本、リリーフは梅野を被らせるのがいい」ってのに賛成や

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:14.50

右ピッチャーがシュート回転するから内角いけないってやつやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:26.76

むしろ青柳のときに負けて良かったやろ？
連勝ストップがここでもしゃーないと割り切れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:32.78

村上が急に覚醒したんだし
来週切敷投げさせたら覚醒するかもしれないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:33.83

梅野に関して二軍落とせとか言うの無駄やろと思ってたけど
今日ついに長坂が出てきて現実味を帯びてきたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:04:42.99

梅野は青柳さんの一番の武器である150キロのストレートをなんで投げさせへんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:21.73

以前戦犯を作らないとか持ち上げてた記者どうすんだよｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:22.74

>>565
青柳なんて投げる球の8割がシュート方向や

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:25.23

秋山上げるなら中川も一緒に上げるべきやな
あのちいかわを好投させたフレーミングの名手や
使って捕手層に新しい風を吹きこめ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:27.05

梅野って盗塁も刺せなくなってたんだな
今日の送球は酷かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:27.01

>>564
ピッチャーに合ったリード出来るキャッチャーの大事さを監督にもっと分かってもらいたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:31.74

ぶっちゃけ投手側も坂本担当ならってちょっとはよぎるやろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:36.50

なんG民「○○しね！○○辞めろ！」
監督「○○はアカンわ」
なんG民「それは言い過ぎやろ！」

なにこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:39.98

今日の試合でどんでん批判噴出するのはかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:42.81

梅野の批判しない理由はわかるんやけどな
じゃあ使うなやに反論できへんくなるから
それだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:05:56.10

>>530
どんでんの真意なんざワイも知るかいな
ただ誰が見ても試合に出す価値が一切無い選手に固執してる理由を述べただけや
否定すんならそれ相応の根拠を述べて貰わんとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:08.17

>>573 あれ悲しかったなあ
もう単純に衰えてるよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:13.97

青柳と坂本を組ませてみてもええんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:42.19

どんでんも色々考えてると思いたい
表には言えんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:46.52

>>573
走った羽月もあんなクソボールが来ると思ってないから3塁行く前に少し固まってたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:33.59

先発だけならまだしも中継ぎの防御率にすら差あるんやから梅野に原因ないわけがないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:43.08

榮枝でも藤田でも中川でもいいから早いとこ1軍最低限レベルにはなってくれ
来年以降も梅野坂本の2枚とかキッツいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:43.75

>>581
いかんせんわやくそコントロールやからな
組み立ての問題よりも課題はこっちよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:55.20

>>583
あれは普通のショートならカバーできるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:03.71

リードなんかどうでも今の梅野はインサイドワークも壁性能も肩も全部糞や

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:19.00

>>335
明日次第やな
これで大竹に勝ちがついたら意味があったって言えるし逆ならただ無駄に打線が頑張っただけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:19.83

まあ坂本で1年持つわけもないし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:31.94

>>585
榮枝くらいなら一度試してみて良いと思うけどね別にこれと言って特徴はないんだけどさ
というか梅野の打撃がそんだけあってもなくても変わんないレベルなわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:36.12

>>481
今の時代捕手併用せずにシーズン戦えるわけないだろ
梅野固定で息切れした2021年覚えてないのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:43.93

青柳梅野はマジで落として頭冷やさせた方がいい
本人たちももうどうしていいか分からんレベルまできとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:54.47

>>586
青柳本人の問題でどうしようもないなら外的要因もちょっと変えてみてもええんちゃうんかなぁって思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:07.36

阪神ファン「坂本の方が打てるし勝ってるから坂本中心で行こうや！」

梅信「リード厨ガーーーーー！！！」

こいつら会話通じてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:16.89

なんでこんなにダメになったの
長い確変がおわったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:17.32

>>590
>>592
これな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:37.76

>>573
梅野が盗塁を刺せるとかほぼ妄想やからね

肩は強いがコントロールが悪いから元々させない
.400超えた年なんて1回もないし
.350超えたのが2回有るだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:37.80

実際青柳って何がどう劣化したんやろ
ストライクボールがはっきりしすぎてるとか？
曲がりもちょっと鈍い気もする

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:46.81

個人的秋山好きやけど去年のタイガース党で歩けないレベルで膝を悪くした話聞いてそろそろなんかなと覚悟してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:49.01

ノーコンにはリードなんかいらん
キーパーが必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:49.40

リードなんてオカルトと本気で思うなら坂本も梅野もいらないんだよな
ブロッキングの失点抑止が低いのは既に証明されてるから打てて肩の強いデブ外人適当に取ってきて一から捕手やらせとけば良い事になる
近年みんな口ではリード軽視するけど行動は伴ってないのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:57.84

打てない勝てない外一辺倒で組んでる投手全員苦しんでますっていうなら一度1週間でええから坂本に任せてみたらええやんって自然な流れやと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:58.28

この訳の分からん2軍の捕手を試せとかいう連中が一番キモいわ
最下位のチームの若手厨かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:04.96

>>595
リード厨の話してないと梅野を擁護出来ないんや許してや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:10.27

WBC投手
青柳(神) 7先発 5.63 2勝3敗 38.1回
今永(横) 4先発 3.38 2勝1敗 24.0回
戸郷(巨) 7先発 3.06 4勝1敗 47.0回
高橋(ヤ) 5先発 3.96 2勝2敗 25.0回
髙橋(中) 6先発 2.91 1勝4敗 34.0回

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:16.41

捕手1人でシーズンもたないって言う意見もあるけど
その捕手がヘバってから負担減らせばええだけちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:37.02

>>592
先発坂本抑え梅野のパターン増やしてもいいと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:39.08

>>590
>>592
榮枝使えばいいだけやぞ
むしろ歳が近い梅野と坂本使ってる方がリスクだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:39.63

>>606
青柳はWBC出てねぇよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:47.86

>>604
一軍の選手が不調でも二軍の選手と入れ替えちゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:52.34

【探してます】.260 8本 OPS.720くらい打てて梅ちゃんバズーカで盗塁刺して鉄壁の壁性能を誇った梅野隆太郎という選手

知りませんか😟？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:10.20

>>595
本題とは関係無いが坂本中心とか言うてるやつは正気かと思うで
出番半分ながらもう既にバテて打撃の調子急落してるのに中心で行くのは無理があるわ
梅野の代わりに二軍の捕手上げろってんなら分かるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:11.16

投げるボールが悪くないなら打たれへんのよね
必殺のシンカーも曲がらんし落ちんでど真ん中に収まっとる
結果伴わんから置きにいってさらに悪循環や
打たれろの精神をどんが思い出したらええんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:11.23

>>606
青柳お前WBC出てないだろ
なんGなんかしてないで早く寝ろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:21.59

>>608
なんで最後の勝利のシーン持っていかれなあかんのよ坂本が

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:29.58

ここから最悪のパターン

一ヶ月後にようやく梅野を見切る
↓
丁度坂本が調子落としてボロボロに

あると思います

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:43.84

>>604
負けたときに出てない選手の評価が勝手にあがるししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:55.37

>>596
今年入ってから左打者の内角直球、変化球が意図的に投げられないことが多くなってるように見える
それがなぜかは分からんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:55.58

>>579
困ったら悪魔の証明ですか。。

根拠は今までのレスの中で述べてるよね？
さっきもいきなり話題変えてたけど
会話のキャッチボールできないなら疲れるからもうええわ

そっちの根拠はどうなん？
佐藤大山近本みたいに固定するとでも言ったん？
解説で梅野は最高の捕手とでも言ったん？
メインは梅野やけど坂本も結構なペースで併用してるよね？
どんな発言で岡田が自分を縛ってるの？
組織ってわかる？？？

普通に考えれば己の幼稚で短絡的なレッテル貼りに反省できませんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:56.10

これで勝手に不貞腐れてSNS弄ってキレるんだもんな
やっぱハゲてる奴はアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:59.87

>>616
毎回やれ言うてる訳じゃないんやけど
アホは黙っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:04.65

>>599
曲がらんし落ちないね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:18.71

序盤5失点て梅野関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:20.73

てか次世代捕手が全く育ってないのがな
なにも無理に使えというわけではないが梅野坂本の次がまともな一軍経験ある奴誰もおらん状態を長く続けるのもどうやと

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:39.13

>>617
梅野併用となんか変わるんか？
二軍から榮田でも上げればええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:40.54

>>608
金村も言うてたなそれ
でもどうせ梅野のプライドが許さんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:57.22

岡田は青柳悪いと言ってて青柳は暗に梅野が悪いと言ってるようにみえるけどその辺り実際はどっちが悪いんやろうな
どっちも悪いと言ってしまえば終いだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:06.95

不調の選手落として二軍の選手を上げるのなんてプロ野球じゃ当たり前のことなのに梅野落として二軍の選手試してみたらええやんって言ったら意味わからんってなるの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:08.77

リード関係無いなら尚更打てない梅野使う必要無いよね？
疲れる言うなら栄枝でもええよね？
捕手なんて関係無いんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:19.56

打撃がって言うけど去年の打撃成績は梅野>坂本なの忘れたんか？
好調なうちは坂本でええってのは分かるから4月の間は坂本派やったが今月に入って冷えてきたしもうどっちでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:25.07

地味に西純也クソゴミになってない？どうしたんあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:27.03

5試合もチャンス与えてトドメが初回五失点やで?そら怒るよ!ましてやエースやで?
そんなもんお前逆に言うたらなアカンやろ...おーん...

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:31.37

梅野のせいにしてる奴は青柳さんが打たれるわけないって気持ちもあんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:34.90

菊池外して左並べられまくったんに相当ビビった可能性あるで青柳

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:35.99

>>622
坂本が抑え捕手出来ないわけじゃないんだから無駄な行為やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:41.48

>>607
そんな上手い具合に切り替えられれば苦労しねえよ
事実矢野はそれに失敗してV逸した

https://sta-men.jp/2021tigers.html
梅野がバテて失速して、坂本を最後の最後で使い出した

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:41.92

>>613
梅野落とす時点で坂本中心やん