【悲報】阪神岡田監督、負け試合で普通に選手批判してしまう・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 22:17:21.75

岡田彰布監督「もうええわ、青柳の話」「ならんで良かったよ、勝ち投手に」一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/230718625ab6b3f61dc6059cc5448d30e214527f

―打線はよく追い上げた

「そら、同点までいったわけやからなあ」

―初回の５失点はなかなか厳しい

　「なかなかって。そら、よう追いついたほうやんか」

―青柳はずっと立ち上がりが不安

「うん、いやあ、ずっとやんか。なあ、何回も同じことをなあ」

―ボール自体も良くない

「そらボール自体もあかんのやろ。５点もとられるんやから。ボール自体の問題やないやないか。何点取られたかというところやろ。そら、初めて投げさせたピッチャーと違うんやから」

―不安な投球が続く中、我慢して使っているが

「そら同じやんか。あんなん、もう」

―再調整を考える時期か

「再調整って、そらもうこっちが決めることやからな。まあ、普通に考えたらそうやんか。ずっとお前、先発ピッチャーが５回以上投げて勝ち星ついてる流れをな。そういう流れでずっと来てるわけやから。５回もあんなん、ピッチャーに打たれへんかったら、勝ち投手やで。ツーアウトからデッドボールからやろ。勝ち投手なんやで７―５で。ならんで良かったよ、勝ち投手に」

―立ち直ってもらわないといけない

「いや、もうええわ、青柳の話はもう、ほんまに。分かるやんか、そんなもん、毎回毎回同じことを」

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:13.97

青柳と坂本を組ませてみてもええんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:42.19

どんでんも色々考えてると思いたい
表には言えんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:06:46.52

>>573
走った羽月もあんなクソボールが来ると思ってないから3塁行く前に少し固まってたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:33.59

先発だけならまだしも中継ぎの防御率にすら差あるんやから梅野に原因ないわけがないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:43.08

榮枝でも藤田でも中川でもいいから早いとこ1軍最低限レベルにはなってくれ
来年以降も梅野坂本の2枚とかキッツいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:43.75

>>581
いかんせんわやくそコントロールやからな
組み立ての問題よりも課題はこっちよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:07:55.20

>>583
あれは普通のショートならカバーできるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:03.71

リードなんかどうでも今の梅野はインサイドワークも壁性能も肩も全部糞や

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:19.00

>>335
明日次第やな
これで大竹に勝ちがついたら意味があったって言えるし逆ならただ無駄に打線が頑張っただけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:19.83

まあ坂本で1年持つわけもないし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:31.94

>>585
榮枝くらいなら一度試してみて良いと思うけどね別にこれと言って特徴はないんだけどさ
というか梅野の打撃がそんだけあってもなくても変わんないレベルなわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:36.12

>>481
今の時代捕手併用せずにシーズン戦えるわけないだろ
梅野固定で息切れした2021年覚えてないのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:43.93

青柳梅野はマジで落として頭冷やさせた方がいい
本人たちももうどうしていいか分からんレベルまできとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:08:54.47

>>586
青柳本人の問題でどうしようもないなら外的要因もちょっと変えてみてもええんちゃうんかなぁって思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:07.36

阪神ファン「坂本の方が打てるし勝ってるから坂本中心で行こうや！」

梅信「リード厨ガーーーーー！！！」

こいつら会話通じてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:16.89

なんでこんなにダメになったの
長い確変がおわったのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:17.32

>>590
>>592
これな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:37.76

>>573
梅野が盗塁を刺せるとかほぼ妄想やからね

肩は強いがコントロールが悪いから元々させない
.400超えた年なんて1回もないし
.350超えたのが2回有るだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:37.80

実際青柳って何がどう劣化したんやろ
ストライクボールがはっきりしすぎてるとか？
曲がりもちょっと鈍い気もする

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:46.81

個人的秋山好きやけど去年のタイガース党で歩けないレベルで膝を悪くした話聞いてそろそろなんかなと覚悟してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:49.01

ノーコンにはリードなんかいらん
キーパーが必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:49.40

リードなんてオカルトと本気で思うなら坂本も梅野もいらないんだよな
ブロッキングの失点抑止が低いのは既に証明されてるから打てて肩の強いデブ外人適当に取ってきて一から捕手やらせとけば良い事になる
近年みんな口ではリード軽視するけど行動は伴ってないのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:57.84

打てない勝てない外一辺倒で組んでる投手全員苦しんでますっていうなら一度1週間でええから坂本に任せてみたらええやんって自然な流れやと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:09:58.28

この訳の分からん2軍の捕手を試せとかいう連中が一番キモいわ
最下位のチームの若手厨かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:04.96

>>595
リード厨の話してないと梅野を擁護出来ないんや許してや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:10.27

WBC投手
青柳(神) 7先発 5.63 2勝3敗 38.1回
今永(横) 4先発 3.38 2勝1敗 24.0回
戸郷(巨) 7先発 3.06 4勝1敗 47.0回
高橋(ヤ) 5先発 3.96 2勝2敗 25.0回
髙橋(中) 6先発 2.91 1勝4敗 34.0回

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:16.41

捕手1人でシーズンもたないって言う意見もあるけど
その捕手がヘバってから負担減らせばええだけちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:37.02

>>592
先発坂本抑え梅野のパターン増やしてもいいと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:39.08

>>590
>>592
榮枝使えばいいだけやぞ
むしろ歳が近い梅野と坂本使ってる方がリスクだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:39.63

>>606
青柳はWBC出てねぇよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:47.86

>>604
一軍の選手が不調でも二軍の選手と入れ替えちゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:10:52.34

【探してます】.260 8本 OPS.720くらい打てて梅ちゃんバズーカで盗塁刺して鉄壁の壁性能を誇った梅野隆太郎という選手

知りませんか😟？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:10.20

>>595
本題とは関係無いが坂本中心とか言うてるやつは正気かと思うで
出番半分ながらもう既にバテて打撃の調子急落してるのに中心で行くのは無理があるわ
梅野の代わりに二軍の捕手上げろってんなら分かるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:11.16

投げるボールが悪くないなら打たれへんのよね
必殺のシンカーも曲がらんし落ちんでど真ん中に収まっとる
結果伴わんから置きにいってさらに悪循環や
打たれろの精神をどんが思い出したらええんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:11.23

>>606
青柳お前WBC出てないだろ
なんGなんかしてないで早く寝ろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:21.59

>>608
なんで最後の勝利のシーン持っていかれなあかんのよ坂本が

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:29.58

ここから最悪のパターン

一ヶ月後にようやく梅野を見切る
↓
丁度坂本が調子落としてボロボロに

あると思います

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:43.84

>>604
負けたときに出てない選手の評価が勝手にあがるししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:55.37

>>596
今年入ってから左打者の内角直球、変化球が意図的に投げられないことが多くなってるように見える
それがなぜかは分からんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:55.58

>>579
困ったら悪魔の証明ですか。。

根拠は今までのレスの中で述べてるよね？
さっきもいきなり話題変えてたけど
会話のキャッチボールできないなら疲れるからもうええわ

そっちの根拠はどうなん？
佐藤大山近本みたいに固定するとでも言ったん？
解説で梅野は最高の捕手とでも言ったん？
メインは梅野やけど坂本も結構なペースで併用してるよね？
どんな発言で岡田が自分を縛ってるの？
組織ってわかる？？？

普通に考えれば己の幼稚で短絡的なレッテル貼りに反省できませんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:56.10

これで勝手に不貞腐れてSNS弄ってキレるんだもんな
やっぱハゲてる奴はアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:11:59.87

>>616
毎回やれ言うてる訳じゃないんやけど
アホは黙っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:04.65

>>599
曲がらんし落ちないね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:18.71

序盤5失点て梅野関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:20.73

てか次世代捕手が全く育ってないのがな
なにも無理に使えというわけではないが梅野坂本の次がまともな一軍経験ある奴誰もおらん状態を長く続けるのもどうやと

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:39.13

>>617
梅野併用となんか変わるんか？
二軍から榮田でも上げればええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:40.54

>>608
金村も言うてたなそれ
でもどうせ梅野のプライドが許さんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:12:57.22

岡田は青柳悪いと言ってて青柳は暗に梅野が悪いと言ってるようにみえるけどその辺り実際はどっちが悪いんやろうな
どっちも悪いと言ってしまえば終いだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:06.95

不調の選手落として二軍の選手を上げるのなんてプロ野球じゃ当たり前のことなのに梅野落として二軍の選手試してみたらええやんって言ったら意味わからんってなるの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:08.77

リード関係無いなら尚更打てない梅野使う必要無いよね？
疲れる言うなら栄枝でもええよね？
捕手なんて関係無いんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:19.56

打撃がって言うけど去年の打撃成績は梅野>坂本なの忘れたんか？
好調なうちは坂本でええってのは分かるから4月の間は坂本派やったが今月に入って冷えてきたしもうどっちでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:25.07

地味に西純也クソゴミになってない？どうしたんあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:27.03

5試合もチャンス与えてトドメが初回五失点やで?そら怒るよ!ましてやエースやで?
そんなもんお前逆に言うたらなアカンやろ...おーん...

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:31.37

梅野のせいにしてる奴は青柳さんが打たれるわけないって気持ちもあんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:34.90

菊池外して左並べられまくったんに相当ビビった可能性あるで青柳

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:35.99

>>622
坂本が抑え捕手出来ないわけじゃないんだから無駄な行為やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:41.48

>>607
そんな上手い具合に切り替えられれば苦労しねえよ
事実矢野はそれに失敗してV逸した

https://sta-men.jp/2021tigers.html
梅野がバテて失速して、坂本を最後の最後で使い出した

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:41.92

>>613
梅野落とす時点で坂本中心やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:42.48

>>623
痛いとこ無いなら疲労蓄積で腕ふれてなさそう
2回くらいローテ飛ばしても良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:47.00

>>630
以前みたいに青柳はスーパーノーコンでもないんだから他の捕手使ってもええよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:13:55.76

>>618
実際坂本梅野が両方糞だった去年は長坂使ったらあっさり完封で勝ったからな
坂本梅野は1軍レベルすら怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:23.15

>>637
んで使えない梅野を使い続けるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:23.91

当然やろ
チームのいい流れをぶっ壊す投手はエースなんかじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:36.87

引っ掛けるのは通常運転やけど
抜けるのは今年多過ぎるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:44.67

梅野も問題なくはないわ
青柳さん軟投派に見えてゴリ押しするん大好きなタチやのに
一球置くしすぐ外で三振取ろうとするしや

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:55.45

そんなことより大山のホームランすごかったな！！
打った瞬間は間抜ければええなくらいに思ったけどまさか入るとは
ノイジーも一瞬トラウトに見えたで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:14:56.39

>>625
それが矢野のダメな所なんだよなぁ
去年の時点で捕手層は最底辺だったんだから若手を少しでも育成するべきだったのにチョロっと長坂使っただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:15:00.23

>>637
失速はしてないんだけどな
むしろ後半も貯金積み上げてたし
ヤクルトが他に勝ちすぎただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:15:21.17

>>629
んなことは誰でもわかるけど
納得させてほすじゃないけど
いきなりテレビゲームみたいに移動できるわけないのに
すぐ愛人起用みたに騒ぐ奴らがいるから馬鹿にされるんじゃないの？
特に今年は的外れな逆張り煽りカス大量やねんから

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:15:31.17

今年はアカン年なのかねおハゲさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:15:33.18

>>630
今1位走ってる監督の采配やねんから別にゴタゴタ外野が言う必要もないやろどんでんが梅野を選んだんやからそれでええがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:05.92

>>604
梅野と心中するくらいなら若手の可能性にかけたいってのは分からんでもないけどな
いずれにせよ梅野は下で調整せなもう限界やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:16.85

>>636
悪魔でも梅野との併用前提での話なのに、馬鹿すぎて理解できない感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:26.28

>>604
二軍選手の評価が勝手に上がり一軍に上げろだなんだ言うのは
最下位とかなら分かるけど首位で9も貯金あるチームが話す内容じゃねえよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:40.02

？？「残念だが当然。ハゲらしい最期といえる」

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:44.81

>>653
それ梅野のために併用してるだけで坂本に何の得もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:45.51

リードが結果論で関係ないのは事実やろうけどそれってプロレベルの駆け引きをみんなやるからて前提があるだけよな
何の工夫もなく単調なリードしてたらそらプロなら読めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:16:57.57

2年連続最多勝なんだからまぁ疲労もあるやろうね
ただ下に落とすにしてももうちょいフォローした方がいいような気がするがリーマンやなくてプロやからな結果がね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:15.18

>>631
その落ちてきた坂本以下の梅野を使う意味よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:16.67

>>646
ノイジーはスライダーが目に残ってた言うてたけどあの引きつけ見て
ああいうこともやろうと思うたらやれるんやろなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:16.68

とりあえず2軍に落とせよ
本人はなんか色々と不満で不貞腐れるとるけど
あんなんじゃ2軍にも通用せんやろ

2軍でも抑えられないくらい糞だと気付けば何か変わるかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:50.31

>>638
中心ってことは週に5回くらい使うんやろ？
坂本が保つ訳ないやろって話や
出番半分でも2割前半打てるかどうかってレベルやぞ
若手に半分やらせるの嫌なら捕手3人制でもええしその辺はできる限りのことすればええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:56.03

>>604
今の梅野が二軍で打撃成績残せんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:17:59.49

>>620
こっちの根拠なんざあるかよ便所の落書きに何を期待してんねんお前頭沸いてるにも程があるやろ
あと謝れとか言ってるけど誰に？お前？どんでん？便所の落書きに「ごめんなさい」って書くんかw

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:05.41

>>604
それはええんちゃうか
梅野に期待してるなら1度立て直す時間を作ってやるべきやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:10.30

梅野なんかゴミ打撃言われた山田なんか遥かに凌ぐほどのゴミ成績だからな
使い続けたら2軍レベルでも1割はいけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:21.96

リードが結果論なら打てる方、勝てる方を使ったらええやん
まずはチームが勝てる確率をあげるのが最優先やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:39.49

青柳去年の後半戦から全然勝ててないけど完全に攻略された感じなん？
変則ピッチャーの宿命か

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:44.82

>>648
https://baseball-freak.com/chart/21/

失速やぞ
最後に貯金積み上げたのは坂本スタメンの時期や

梅野がスタメン落ちした10/12の貯金は18だからピーク時6/18の21から減らしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:18:55.25

>>647
梅野がFAちらつかせてた上に梅野以外使うと阪神ファン発狂するからやろ
捕手出身なんやし捕手育てたいに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:04.00

西エゴサしてて草

https://i.imgur.com/13D8MFd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:11.10

>>664
ざっこww
信者もどうかと思うけど
アンチもこんなんばっかりなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:34.68

優勝まだある？
ちな虚カス

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:35.28

ついに木浪の確変終わりが見えてきたわね
このカード終わったら小幡にチャンスあげてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:36.03

>>661
ノイジーが結果出して調子取り戻すまで使い続けるどんやぞ
そんなんお前な、使わな結果出して自信取り戻されへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:42.22

井川「キャッチャーだけは絶対にやりたくない、ピッチャーが悪くても怒られるから(笑)」

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:19:47.59

しゃーないやろ
ハゲがクソみたいなピッチングしたら批判したかなるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:20:27.46

リード厨ってどこ見てもクッソ気持ち悪いんだよな
巨人の小林大城論争も同じ
打撃で語りゃええだけやのにひたすらリードリード言ってるから収拾がつかんね
リードはなんも考えんでええわけではないが結果論で批判できるものではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:20:32.99

>>670
なんじゃそりゃ…
訳分からん妄言には付き合ってられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:20:35.00

何年か前の西が規定投球回クリアした瞬間勝手に降板したのもヤバかったけど
このハゲの打たれた後の態度も相当ヤバいよな
阪神のエースはこうじゃないとあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/20(土) 00:20:36.02

>>649
移動できるぞ下はオリックスとだから関西圏だしそこに関してはなんも問題ないぞ