【悲報】ショートの守備が上手ければ打てなくてもいいという風潮消え始めるwwwwwwwww
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>>2
まじでこれ
高津はなんか勘違いしてるんやろな 木浪がいれば阪神強いしな
打撃がよければショートはええわ 横浜のショートは打てないし守れないけど今調子いいじゃん ピッチャーとキャッチャーとショートで自動アウト3人はキツイやろ でもヤクルトって長岡の代わりに出るようなショートいるんか? つーても長岡は謎に打点とるからマシな方なんやでアレで >>18
得点圏打率ゴミやぞ
オスナサンタナが出塁してるからな こーすけ
小園
韮澤
矢野
こんなんしかおらんチームもあるんや
贅沢言うな そもそもUZRが5とか差あってもたいして変わらんし >>22
そもそもベテランの坂本が良さげな時点でやばい
どんだけ他がごみなんやろ >>22
うせやろ?
5点シーズンで変わるんじゃないの? >>19
別に8番ならあれでええんや
問題はオスナサンタナの打順がおかしいところや
おもに山田と村上が打てないのにそのままだからな あと武岡はセカンド枠だからショートは緊急用でレギュラーでは使わん
これは肩が弱いからショートだとちと弱い >>25
そもそも西浦やったらもっと打ってるわ
OPS700はある選手やし西浦 村松 OPS.717 UZR-範囲激狭
龍空 OPS.428 UZR+範囲広
この2人ならどっちを使うべきなん? >>29
村松やなわいは
今の時代はサードに守備の選手おいたほうがいい
村上がエラーするといつも負けてる サードに守備の選手ってガイジかよ
守備機会が全然ちゃうやろ >>31
村上がエラーするといつも負けてるからショートがエラーするといつも負けてるに変わるだけやん どこも自動アウトに苦労してるんやね
キャッチャー自動アウトもなかなかキツイもんがあるで >>34
三塁抜かれると二塁打になるんやぞ
レフトウォーカーやしほんまきつい >>33
あいつまだ32やぞ
使わない理由がわからない 足遅い二塁手遊撃手てそういやいるの?二遊守る選手て足は速い印象あるけど >>29
再建期なんだから空いてるポジは打のポテンシャルある奴押し込むべきちゃう?
最悪他のポジに移せばええし ショートだけなら長岡は打点2位だからな
というかやっぱ坂本が色々な意味でおかしすぎるんよあいつ
もうすでにショートだけならNPB記録色々な部門歴代1位で自分の記録更新している段階やが >>39
だから守備機会が全然違うだろほんまガイジか 捕手の守備専はまじで過大評価だと思うわ
二遊間より失点に影響しないやろ ここまで中日の龍空なし
あれこそ守備だけで正ショート勝ち取れる器やろ >>52
そもそもショートでそんな致命的な守備のやつ見たことねえよ
中山レベルあれば十分や 意外とレギュラークラスでおるんやな足遅いとやっぱ守備範囲狭いんかな?一歩目の速さとかポジショニングとか肩の強さでカバーする感じ?よくハンドリングが~とは見るけど上手い人は めちゃくちゃ上手かったら打てなくても許されるだけで打てた方がいい >>61
そもそもそんな上手くないからな長岡
坂本のほうが上手い >>56
ショートは送球エラーでテイクワンベースになるんや 打てた方が強いに決まってるがヤクルトの問題はそこじゃないやろ >>64
そこやろ
西浦使ってれば勝ててる
あいつも守備上手いし.260 10本は毎年やってたし >>65
廣岡に限らず色々な選手やってるんやで
お前はいろいろ勘違いしすぎや >>66
そこじゃないよ
去年とか長岡でも問題なかったし UZRに20差があろうが打点得点合わせて40差があるなら打てるほうが圧倒的に勝ちにつながるやん 打てるショートの定義ってどれくらい?
OPS.750あったら良い方か? >>60
木浪は守備範囲狭いで
取れるとこに来たやつは頑張ってるけど最近疲れてんのか危ういプレーが増えてきたわ >>69
プロ入って遊撃手失格な選手おるの考えるとそうやなあ山田浅村外崎とか元は遊撃手なんやろ?二塁は上手いのに遊撃と何が違うんやろな素人にはわからんわ ショートのおかげでアウト多く取れる割合と
ヒット一本多く打てる割合どっちが大きいかって話やろ 守備が良くて(他の打者が打ててれば)打てなくてもいい キャッチャーもショートもこの風潮謎に強まりすぎたわ
最近はもう少し打たないとアカンやろって空気があるけど 土田の打撃力って真面目に小林以下やから打線が強くないと我慢はされんやろ特にセ・リーグじゃ
土田 投手を抱えるなら他の打者はOPS.700以上ないと打てない打者が増える度に実質6イニング以下しか攻撃できるイニングがなくなってしまう >>71
何で守備はセイバー評価なのに打撃は打点得点の旧時代の指標なんや
wRAAとか使えよ >>75
ショートに限っては上手いやつと下手なやつで年間補殺60ぐらい差あるから
実はショートのおかげでアウトとる方が多いんだけど、まあこんなのわからんからね
だからどのチームショートは守備上手い奴おくから
ベイスのショートあたりと比べたらまあ差は明確には出てるで >>77
みたことないって試合でてないやろ
1年やったらだいたいの選手送球エラーするよ >>83
野球は点を取り合うゲームなのに現実に即してない数字遊びなんか不要
現に中日は弱い >>74
セカンド固定になった中野のコメント見たらなるほどと思うで
https://news.yahoo.co.jp/articles/ada78b849e8d410581935b40e7ed28dfbd0c99c1
「やっぱり投げる距離ですね。ショートのときは投げることを考えることが多くて。それで捕球ミス、イージーミスが多かった。セカンドになって投げる距離が近い分、捕ることに集中できている。ミスは少なくなっていると思います」
「自分の中で守備に不安がない分、バッティングにある程度、考えを置ける部分はあります」 >>73
なるほど木浪遊撃メインなのに去年の守備見たら内野全ポジション守ってんやんけ…wiki見たら強肩とか書いてあるけど肩は強いんやなというか遊撃守るしそれなりに肩強く無いとあかんよな 点を取った奴が偉いんだよ野球は
warを稼ぐスポーツじゃねえんだよ >>86
中日は守備良くないチームやからなそもそも 長岡が今より打ったところで変わらんて
どう考えても投壊が問題だろ
根本的に投手育成見直さない限りヤクルトに未来はない >>74
基本的には肩の差が大きい、長岡はあんな見た目で肩強いので
サード方向に飛んだ逆シングルとかのアウトが他より多いのが特徴
逆に走力も要求される守備範囲でセカンド側に飛んだのはそんな変わらん
だからこのサード側に飛んだのをアウトに出来る肩や送球の正確さがショートには求められる >>89
とはいえ守備ゴミでその分失点に繋がってたら意味無くない? 京田の打力に我慢出来なくて吊るし上げていた中日ファンが土田を許容できている謎 >>99
門脇は別いうとるやろ
というかわいはサードこそ守備の選手を置くべき提唱や
ショートは廣岡でもええ >>101
だから守備機会があまりないサードに守備の選手おくわけないやろガイジか .280 15本打てれば糞守備でも勝てるのは森友哉が証明してるしな
捕手ですらこれ 坂本はもちろん、鳥谷クラスの遊撃手も坂本以降は誰も出てきていない >>102
守備範囲狭いからな普通の選手は
門脇は違う >>106
当たり前だろあいつショートの選手だろ、坂本がいるし
中田翔が肉離れでいないから岡本ファーストにいってサードあいたから守らしてるだけで
帰って来たらすぐレギュラーじゃなくなるよ、そんだけサードは守備のみの選手は序列低いんや >>87
まぁ中野はショートで良かったけどな
及第点クラスはあるしあの打撃能力でショート固定できたら強いわ
結局後釜のショートも木浪小幡とかいう中野以下の守備力しかおらん 遊撃手は肩と送球のよさが大事なんやねちょい昔の選手の宮本小坂は自分は肩強く無いとか言ってたけど謙遜やろか坂本とかは軽く投げてる様に見えて強い送球しとるしなあ 森岡の時代を考えたら守備うまいだけでええと思うけどな 下位打線のやつに文句言う前に4番なんとかしろよww >>109
そうしても二塁が木浪になるだけじゃないの チームで1番打てる奴をショートにすれば良いのでは? 西浦はもういい年齢だから長岡武岡を使っていくしかなくない? 友杉児玉あたりは打てて守れるからだいぶ当たりルーキー
さすが立浪セレクト おもしろいなヤクルトファンて
村上が打てばいいだけの話なのに下位のショートのせいで負けてるとか言ってて笑えるわ >>105
坂本はレジェンドやし鳥谷も超一流の選手やからそりゃそうやろ 坂本ぶっちゃけあのまま衰えると思っとったよな
あいつバケモンやわ 誰使っても打てないから見てて一番楽しい守備してる矢野使ってほしい >>119
投手とショートの即戦力取れたら勝てるのは事実だけど打てるショートなんて競争率高いやろ😭 >>107
どこがやねん
ショート UZR 100イニング以上
長岡 5.8
龍空 1.1
坂本 0.2
村松 ‐1.1
京田 ‐1.6
木浪 ‐3.3
上本 ‐4.2 >>125
長岡粘着叩きで西浦上げのやつやな
毎度おるなこれ じゃあ毎回ホームラン打つけど簡単なフライも落球するショートと
出塁率0だけど守備がうまいショート
どっちが欲しいっていう話よ ショートや捕手に打力を過度に求めるチームは例外なく弱いチームやね
打撃ポジが役割果たせてないってことやし >>126
ソースも張らないとほんとかどうかわからんわ
なんGって数字盛ったりするし 打たなきゃいけないポジションの責任をショートに押し付けてるだけやな >>128
当たり前だけどそんな仮定ないからな極論やりだすやつはバカやで 去年打ってなかったっけ?
周りにつられて打ったり打てなかったりするタイプかな? 内山はキャッチャーで育てるのが正解?ショートもできるやろ >>133
長岡なら五月に入って0.273まで打率上げてるで
サンタナオスナの後に回ってくるから打ってないように感じるんかね >>110
小坂肩強かったけどな
送球荒れてたけど福浦の捕球が神がかってた 打てる捕手がいたら強いのと同じように打てるショートがいたら強いってことやな プロ野球はセンターラインが打てたら簡単に勝てるスポーツ >>138
小坂は自分で肩弱いいってるだから勢いつけてステップ踏んで走り投げしないと届かないって
小坂はピーク時は凄かったけどショートとして活躍期間はそんな長くなかったのはこういう部分やろね 打てなくて守備だけですって選手は守備率がほぼ1.00に近くないとキツい 龍空なんて他の11球団なら2軍か守備固めやで
野球は点取らな勝てんのに
阪神梅野とかもそうだけど2割すら打てない奴はどんなに守備良くても一軍の試合出すべきちゃうわ 門脇は小坂二世になれるんか?
ガチで化物やろあの守備は セ・リーグだと
ショートキャッチャーピッチャーと3人打てないのがいると下位打線絶望やからね
最近はキャッチャーは結構打てる選手多いけど WBCの時中野の打撃良かったのになんで使われなかったんだろ
確かに源田の方が守備良かったけど指骨折してたしなぁ 各球団最強だった捕手、遊撃手コンビ
中嶋小川
城島ホモリン
伊東稼頭央
嶋渡辺直
里崎西岡
田村田中幸
古田池山
谷繁石井琢
矢野鳥谷
阿部坂本
西山ノムケン
谷繁井端 逆に守備クソだけど打てるショートは貴重ってことで
ショート任されてた打撃全振りショートマンって代表選手いる? ソフトバンクって守備大事にし過ぎてセンターラインの打撃終わってること気づいてないよな
捕 甲斐.178
遊 今宮.242
二 三森.132
中 周東.182 チーム失点数見ればショート1人の守備がいかに無力か分かるよね 野球は投手力と守備が基本やけど贔屓のチームが打てない点取れないとやっぱつまらんよね そんな風潮あったら中野はショートのままだろ
今は木浪がたまたま打ってるけど元々打撃を期待されての器用じゃねえし 打撃守備どっちも求められるセンターとかいうポジション >>159
まるで中野のショート守備が上手いみたいに言いますね >>156
しかも監督、フロント、ファン全部それでいいと思ってるのヤバいわ パリーグショートはUZRプラスの奴が打撃もマシって状態や
打てて守れるとこと打てない守れないの両極端 >>155
小坂クラスの守備力でやっと打率.200が許される
普通は.250は打てないとマイナスやろな 稼頭央って肩は鬼強のイメージやねんけど守備どうだったの? 中野の2022のショート守備ってUZR1.1でエラー数ダントツなんだけど言うほどうまいか? >>161
いや下手やからセカンドに回されたんやろ
ショートにも打撃を求める風潮があったら下手な中野でもコンバートはされてなかっただろって話 >>168
ちょいポロもあるけど身体能力お化けやから坂本をワイルドにしたみたいな感じやったな >>166
安定して2割7分打てる源田の素晴らしさ 上川畑去年3割近く打ってたのに今年ゴミやん
なにが起こったんや? >>160
大島岡林、西川秋山とかいうそのままの配置でもう一人がレフト、ライト守るかでポジション変わるコンビ >>168
肩強だけど暴投が結構あって
当時送球の正確さパラメータがなかったパワプロでも隠し能力で暴投しやすい設定になってたと言う噂があった
真偽はわからん >>178
嘘乙
肩弱くてメジャーでショート解雇されたんだよなぁ ナカジ西岡川崎あたりが揃ってた頃ってほんま凄かったんやな >>179
日本人最高峰の肩で通用しなかったから当時ファンが絶望してたんやろ
あんな強肩内野だと菊池くらいしか思いつかんで 門脇って肩かなり強いな
三遊間では現役で一番ちゃうか? uzrは相対指標だから源田のいない今マイナスの面子はマジで2桁マイナスになりかねないよな源田って毎度異次元の数字出してくるし >>169
UZRはともかく長岡と中野しか400補殺オーバーはしてないから
アウトにはしている、中野は送球エラーとかが割りとあったはず 長岡が筆頭になっちゃってる次世代ショートヤバいよな >>179
あの時代なんてイチロー以外の日本人はメジャーではほぼ弱肩だろ
NPBでの話してんだけど 中日ファンだけど
ショートは龍空固定でいいわ
村松の糞ショートはもう見たくない
打てないと言っても1割は打つだろう >>176
岡林センターいったらUZRマイナスだものなまあ
塩見近本桑原とかあのレベルが基準になるからそりゃそうか 長岡はグラビアアイドルのついでにショートやってるだけだし >>166
それでいて小坂はキャリアで.250打ってるんだもんな 坂本勇人もコスプレイヤーやるついでにショートやってるだけだし 菊池って守備範囲広くて肩強いんだから何でショートにせんかったかホンマわからんわ
ダブルプレーとライトの中継くらいしか強肩の旨みないでセカンド、それも今の時代ライトは殆ど強肩だから中継の必要ないし >>186
数字が全てだと思ってる発達障害が増えたこと増えたこと >>185
打撃はともかく守備指標良いショートってなかなか出てこないからな
ヤクルトなんてそれこそ宮本がサードにいったあと10年以上固定できなかったし この期に及んで村上を4番固定してるのってなんでなん?
高津ってガイジ? >>181
いきなり天然芝に対応しろって言われても難しいやろ
稼頭央は人工芝に慣れすぎた >>187
NPBwww
肩弱い事実は変わりませんよー笑
130キロも投げれないショートが肩強いとか笑わせんな >>193
ショート基準だと肩強く無いし
今は範囲も落ちて打てないセカンドだし UZRとかいう3年は必要な指標を打率とか防御率みたいな扱いで語られてるからまともな評価はできない >>193
巡り合わせの問題やな
梵東出がおって東出の方が怪我してセカンドが空いたからそこに入った 京田も1年目打てて2年目から打てなくなってたんだっけ? 守備型の捕手←ゴミ、オカルト
守備型のショート←目に見えて良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています