ワイ、なんG民にBABIPについて教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:15:32.85

BABIPはもとは投手を評価する指標やろ？なんで打者に向かってバビバビ言うとんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:16:11.42

確変煽りできるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:16:26.95

打者でもその打者の中ではある程度収束するはずやからな
逆に打率よりBABIPが大幅に高いから上振れとか言ってるのはおかしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:17:16.68

>>3
そらそうよな「BABIPが打率より高い」なんて「三振多くてホームラン少ない」の言い換えに過ぎんもんな

**ウルオバソウル！** ◆WLo1NJXxRI · 2023/05/22(月) 02:17:34.47

夢じゃないあれもこれも　その手でドアを開けましょう
祝福が欲しいのなら　悲しみを知り　独りで泣きましょう
そして輝く

ウ　ル　オ　バ　ソ　ウ　ル　！
https://i.imgur.com/BOMTfDB.jpg
https://i.imgur.com/Cew0Qrq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:18:22.22

使えなきゃxBABIPなんて指標は出てこねえんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:19:08.05

BABIPは例えばイチローみたいに足が速けりゃ当然上がるし大谷みたいに打球速度が速くても上がる
新人とかにBABIPが高いとか言うとんのはアホや 5年くらいやっとる打者が例年に比べて運がいいか悪いかしか言えんよ
もちろんBABIP4割超えとかは流石に運がいいと言えるけども

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:19:30.18

ＢＡＢＩＰが打率より高いなんて煽りしてる奴は存在しない
だいぶ勘違いしとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:20:08.85

>>6
質問に答えてくれや使えるか使えないかは聞いとらんなんで使えるかを説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:20:37.92

いや、打率が高くてもBABIPが低めならシーズン通して継続する力がある可能性は高いだろ
そうでないならすぐ落ちるって分かるのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:21:08.17

>>8
まあこれやななんGの中では.350超えてる奴とかを確変煽りすることが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:21:43.05

そらBABIPは打率より高いやろ吉田正尚やないねんから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:22:57.46

.3～350に向かって収束する
それより高いか低いかで運がわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:23:21.20

柳田とか近藤には通用しないが多くの選手にはこれが当てはまるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:23:23.84

投手の被BABIPと打者のBABIPは指標の特性が大きく違うのは注意しなきゃいけない
投手の被BABIPは運が44%を占めて投手の能力は17%ぐらいしか関係ないからほぼすべての投手が大体3割くらいに収束する→その投手の運の良さをあらわす
打者のBABIPは打者の能力による部分が大きいからその打者が例年に比べて運がいいか悪いかしか測れない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:24:02.68

>>15
これで結構理解できたわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:24:25.12

あまりにもバビってる場合めちゃくちゃ落ちる危険性は当然あるわな
今年のめっちゃ打ってた時のマーシュとかwOBAとxWOBAの乖離えぐかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:24:26.13

投手ほど収束しないだけである程度の範囲には収束するからや
適正BABIPが4割超えるやつなんておらんしなんなら.350超えるやつもほぼおらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:25:12.05

柳田近藤青木なんかは規定BABIP.400超えてるけど
逆に言えばそれくらいの超一流打者しか超えないからな
.400超えてれば上振れと思っていい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:25:43.36

通年でBABIP高い選手の特徴ってなんなん

一塁まで速いとか打球速度速いとかであってる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:25:52.60

>>8
本質的にBABIPと打率の乖離にあんまり意味は無いんやが、
実質的にはBABIPと打率の乖離が大きいやつが落ちやすい傾向にはあるからな
いくら打者のタイプだとか言っても言うほど適正BABIPが高いやつなんておらんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:25:56.95

つまりなんG民達は打者でBABIPがめちゃくちゃ高いような奴は確変やと言っているわけやな
もちろんそれが打者の特徴として高めに収束することもあるけど極端に高いやつを確変煽りしとるわけやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:26:35.59

>>20
打球速度　走力　打球方向に偏りがない（シフトにはまらない）

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:27:21.47

>>15
打者の能力による部分が大きいっていうのを過大に捉えすぎなんだよね
投手に比べて能力に依存する部分か大きいだけで
ある程度の範囲には収束するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:27:44.48

ワイの贔屓だと秋広は今BABIP.400くらいやが、秋広の打球速度が速いことを差し引いてもこれは運がいい部類で流石に落ちることが予想される
合っとるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:27:45.94

絶対3割に収束するんでなくてその打者の平均値みたいなもんに近づいてくみたいなイメージでええか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:28:18.78

大体収束するからや
柳田なら.380くらいになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:28:36.20

>>19
そいつらさえ通算でBABIP4割付近なんてことは全くないし
BABIP高めの打者がかなり確変すればシーズン終えて4割超えることもある程度の話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:28:38.18

打球速度分からんからなあ
デルタのhard%は守備指標と同じくバイトが集計しててアテにならんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:28:49.80

ちなみにバビップ言う奴むかつわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:28:59.54

そうか、打者の中でも投手ほどではなくても収束するってのが大事なんやな近藤青木とかの例はわかりやすいわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:29:45.12

>>23
あとライナー多いやな
ゴロとフライとライナーじゃBABIP全然違うから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:29:54.58

贔屓の若手がシーズン序盤活躍してる時にバビップ4割以上あると悲しくなるよ
ああ確変なんやなって
そんで実際落ちるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:30:07.03

>>25
打率がどれだけ高いかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:30:08.22

BABIPが収束するというのなら打たせて取るピッチングは存在しないんか
先発Pって奪三振狙いより打たせて取った方が省エネだから打たせて取るを狙うPがいるらしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:30:36.38

打者語る上でこれ使ってるやつは例外無くキチガイって認識でOK

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:30:56.17

BABIP煽りの反論が「BABIPが高めなまま終わることもある」ばっかってのがおかしいんだよな

「落ちる可能性が高い」という主張に対して「落ちないこともある」は反論になってないんよ
ここを知的障害者は理解できてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:07.14

被バビは所属球団の守備に大きな影響を受けて個人の能力を計るのに不適当だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:32.77

>>35
BABIPが立証されるまでは「投手の能力によって打たせて取る」ができると思われとったんや
ところがBABIPの出現によって「ある程度は干渉できるが運のほうが影響が大きい」ということが明らかになった

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:34.28

>>25
せやで
もっと言えば.350超えても運がいいだけの可能性がかなり高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:45.10

犬カスがアホやから指標の使い方を知らない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:50.78

指標の中でもバビップだけ異様に嫌うやつおるよな
分かりやすいからワイは好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:31:58.63

野手個人よりチームで見たほうがええぞ
あれは大体平均±.10におさまる（もちろん三連覇時の広島みたいに例外もある）
たまに.300を基準にしてるやつおるけどそれも違ってて、
球の質によって平均BABIPも前後するからリーグ平均からどのくらい逸脱してるかを見るといい（例えば統一球時代の平均BABIPは低い）

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:06.47

>>29みたいなバカが拡大解釈して指標を当てにならないと言い張るけど実際は当てになるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:13.18

上ぶれを叩くだけじゃなくて下ブレだから上げてくるって予想も可能なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:19.09

なんgや匿名掲示板でBABIPの使い方なんて

低い→実力が無いだけこれが適正

高い→確変で間違いないから絶対落ちる

ネタじゃなく打者評価する時にBABIP持ち出してるやつはこれしか見た事ない
だから使ってるは例外無くキチガイと言っても過言じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:32.15

投手は必ず3割ってなると例えば加藤貴之なんかあのスタイルで結果出してるけど運がええだけなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:33.22

別に投手のBABIPも確実に収束するなんてことはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:40.44

ガチで運に拠らない能力測りたいならplate disciplineの方が感覚的に合ってる気がする
O-swing%良いかcontact%高い打者は大体調子落としても上げてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:32:48.91

>>37
つまり「コイツはこれこれこういう打者でBABIPは高めに出る」が正しい反論か？それか「運が良いだけなのは否定できない」か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:05.86

>>35
存在しないは言い過ぎだけど
言われてるほど打たせてとるピッチングなんて狙ってできないってのが真実

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:08.23

https://i.imgur.com/E92GB0n.png
パッと見こいつが何故此処まで低く抑え続けれるか分からなきゃ話にならへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:32.58

>>43
いやチームで見るのもあかんやろ球場の影響も無視できないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:34.62

どの投手でもホームラン数/フライ数は同じらしいな

ホームラン打たれるのも運ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:41.85

>>42
調べてみるとかなりシンプルで驚くよな
warとかみたいなブラックボックスと比べると

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:33:52.16

指標においてBBKHRの重み付けがつよすぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:01.98

>>46
中日ファンに去年の京田はBABIP低かったから不調だったんだよ言うても理解してくれんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:11.40

>>50
せやね
「これこれこういう理由でBABIPが高めに出る可能性が高い」ってのが正しい反論
ただし、BABIPが高めに出る可能性が高い打者であっても長い目で見れば.350すらほとんどの打者は超えないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:26.79

>>42
煽りにしか使われないからだろ

WARやOPSはそいつの出てる現状を評価できるけどBABIPは今後どうなるかっていう未来に対して使われるし
打者評価で使ってる奴でポジティブな使われ方を見た事がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:34.66

>>47
あれは四球を出さないっていう強みもあるからまた別の話やろ奪三振能力が低いPは不運で成績を落とすこともあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:35.02

>>39
やっぱ奪三振が大事なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:35.86

>>47
四球くっそ少ないやんあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:45.33

被バビが異様に低く出るピッチャーがいることは事実だけど他の指標を参考にして外れ値的に扱った方がいい
が公式の見解やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:34:50.30

異常にBABIP高いやつは単純に三振がめちゃくちゃ多いだけやし落ちていくのはわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:01.52

>>42
結局感情論で「今いい成績の選手がこれから落ちると信じたくない」ってだけで嫌ってるんだよな
頭悪いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:16.97

>>53
それ言いだしたら個人もそうやしBABIPの議論終了では

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:24.81

データ揃いまくりのMLBなら打球速度や角度なんかも重要なファクターになるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:29.39

三振が多いということは当てる能力が低いので打率も低くなるという当たり前のことの言い換え
柳田みたいなタイプはカスッただけで速いゴロを打てるから1シーズンそれで走り抜ける打者もいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:41.85

バビって瞬足で打球速度が速い大谷みたいなのはどれくらいが正常なん？
.320くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:43.85

>>59
別にポジティブなのにも普通に使われてるわ
村上は下ブレてるから上がってくるって言われてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:44.28

>>59
お前が見た事ないだけでBABIP低いから今後上がってくるとかいくらでも使われてるで
去年か一昨年の近本とか今年の坂本とかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:35:44.91

>>59
逆バビしてるだけやからそのうち上がるやろ
的な使われ方はしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:36:12.81

>>43
今はBABIP.290位でおさまるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:36:50.79

逆バビが上がってくるかどうかは他指標をしっかり見ないと分からんけどな
カス打者のバビは永遠に上がらない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:36:55.01

>>65
それの何があかんねんって話だからな
収束するのが事実でも「この贔屓の選手は今は打ってるけどバビってるからこっから落ちてくるんや……」とか考えて何が楽しいねんガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:36:57.52

打率が高すぎるとか言うのと結局同じという情けなさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:36:59.88

>>71
ねえよ
「そいつの実力が落ちた｣で片付けられてるって結論で終わってるの腐るほど見たわ
今年の村上なんて特にその典型

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:37:02.04

>>46
お前が都合のいいことしか見えてないだけやで
お前は本当はBABIPを批判してネガティブな意見を封殺したいだけなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:37:16.53

>>67
statcastあるならxwOBAで全部解決やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:37:56.33

>>66
「例年に比べて運が悪いからこっから揺り戻す可能性がある」程度には使えるやろ
「阪神は巨人より被BABIPが低いから運が良いだけ」ってのはアホだよねってことやそれは甲子園とドームの違いを無視しとるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:38:11.62

>>77
なんGで結論ってなんやねん
頭悪すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:38:23.42

>>77
知的障害あるんかもな君
そらもちろん色んな意見があるんだから低BABIPの打者をただの実力とする意見もあるで
でもちゃんと下ブレと認識してるファンもおるわ
自分にとって都合のいい意見を全てだとは思わんことやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:06.83

>>47
変則投手はBABIPが低めになる傾向はある
さ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:23.14

佐々木千隼は案の定バビ戻しにぶっ殺されたな
あれを毎年続けられてたら研究対象になってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:29.18

>>78
実際なんgや匿名掲示板でBABIP使ってて低いから上げてくるなんて意見出しても大抵「上がらねーよ、これが実力｣ってネガティブな意見が大半やで

少なくともなんgで打者語り出してBABIP持ち出してるやつで煽り目的以外で使われてるなんてほとんど見た事ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:33.54

>>80
被は球場や守備で変わるけど野手も変わるん？ワイ野手の話しとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:44.59

まあBABIPの使い方はある程度わかったわサンガツな
他に実力を反映しそうで直感的にわかりやすい指標はあるか？
バレルがどうとかHard%がどうとかは聞いたことあるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:39:47.71

>>79
まあその通りやけど
実測データ公開されてないNPBでは各打球データはあんま信憑性ないと言いたかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:40:10.76

>>37
そういう言葉使っちゃだめよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:40:25.75

>>75
楽しくないなら自分は考えなきゃいいだけやん
自分にとって都合の悪い意見を封殺したり叩くからガイジなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:40:40.30

100打席程度なら角度とか打球速度がわからないと何ともいえないな
300打席とか立ってるんならBABIPだけである程度信用できるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:41:22.41

たまたま野手の居ないところに飛んだだけの糞みたいなヒットを何とか数値に出来んもんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:41:29.59

>>86
そら影響はあるやろ「ヒットが出やすい球場」が存在する以上そこを本拠にすればBABIPは高く出るであんまりチーム間で比較しない方がええんやないかなとワイは思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:41:47.45

>>84
リリーフは投球回が少ない分低BABIPのまま1年維持するとかザラやからな
結局次の年には元に戻るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:41:51.63

>>90
どう考えても煽ってくる方がガイジやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:41:54.70

デルタはLD%とFB%の比率でhard%が変わり過ぎな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:42:04.42

>>84
抑えてたのが奇跡みたいなもんやしな
投げてる球持ち指標もうんこやったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:42:10.87

BABIPが意味するところと、その解釈の難しさ
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/175/

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:42:25.51

>>81
結論とは言ってないやろ
使ってる奴で煽りの割合が多すぎるんだよ
「バビってるから落ちる、BABIP高いから落ちる｣この意見は腐るほど見るけど
その逆は指摘しても「実力が落ちてるから関係ない｣の一言で終わるからな
未来を示す指標は煽り目的での要素がデカすぎんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:42:33.94

>>89
せやな
すまんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:42:57.80

>>95
自分にとって都合の悪い意見を煽りだと思い込むのがガイジなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:43:09.32

細川もバビってるから落ちるってずっと言われてるけどまだ粘ってるな　まあ流石に落ちるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:43:12.09

甲子園　神宮　ハマスタ　がバビりやすいんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:44:02.71

打率が高い選手を語る→運がいいだけ
防御率が低い選手を語る→運がいいだけ
BABIPは正しいかもしれんが運の一言で片付けられるからおもんないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:44:15.91

>>93
過去10年のNPBのデータ参照するとわかるけど野手は影響ないで
各チームで過去10年の平均出してみ
気になるなら15年とか20年でもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:44:53.66

>>104
正しいかどうかと面白いかどうかは別問題やからな
ちゃんと切り分けて解釈できてる分君は相当頭ええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:44:56.26

マナーが悪いやつが多すぎんだよBABIP使ってるやつは
「BABIP低いから上がってくるぞ｣なんて聞いた事ねえよ
村上や坂本が序盤死ぬほど煽られて「BABIP低いから上がってくるぞ｣なんて言うやついたか？居ねえだろ
そもそもそのレベルの打者ならBABIPどうこうの問題でもねえし
マジでなんの意味あるのか謎の指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:45:34.74

>>101
今あるのは事実だけやで、例えば打率3割だけどOPS.7の奴に「そいつOPS.7しかないから大したことないわ」って煽るのは事実ベースだからいいよ
でも所詮予測でしかないのに煽ってくるのはガイジでしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:45:56.58

>>107
だから居たって言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:46:13.57

>>107
それは自分の意見で視界か記憶が歪んどるやろ
ワイは結構今年の集合スレで丸坂本吉川あたりがBABIP低いから揺り戻すはずやというレスを見たで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:46:18.05

>>102
どっかで見たけどハード%の数値は優秀らしいは細川
中日の単プロが合ってたのかもね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:46:39.69

バビはともかくxFIPだったかあれだけはしっくりこないわ
外野フライは長い目で見ると一定の割合でホームランになるみたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:46:40.00

>>107
村上はあらゆる面で終わってたから知らんけど坂本が上げてくるはワイがずっと言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:02.31

島内宏明 BABIP.192
例年に比べてあまりにも低すぎるけど揺り戻しはくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:06.23

木浪が案の定急落してきてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:21.42

BABIPだけに限った話じゃないんやけど野球ファンって実力と結果を同一視しすぎなんだよな
ただの運による上振れ下振れに対してバカ丸出しの理屈をこじつけて実力による結果だと認識しようとするんや
BABIP、WAR、ピタゴラス勝率、有用な指標が全てガイジに批判されるのはこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:27.12

なんG民って指標とか関係なく各々が好きに煽ってるし
説き伏せようとしても無駄なんやし気にしすぎない方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:34.71

極端に低いBABIPの場合は単に実力不足の場合もあるって聞いたぞ本当かどうか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:38.54

>>109
居たとしても少数だしそもそも坂本や村上レベルの打者なんてBABIPどうこう以前に実績モリモリの打者やんけ
わざわざ「BABIP下がってるから上げてくる｣なんてコイツらに糞翻訳して言い換える意味はなんなの？ってそれも聞きたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:47:41.23

>>107
村上は三振しまくりでbabipどうこうのレベルちゃうかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:48:06.49

>>112
まあ使い方次第かな
ただxFIPは結局K/BBゲーだしねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:48:09.70

>>107
みんなが言ってるように普通に見たけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:48:10.98

>>108
君はまず結果と実力は別で、
結果は運による偏りが大きく反映するって概念を理解した方がええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:48:16.98

FIPもよく分からんな
記録的な低被打率の大谷がリーグ平均より悪いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:48:44.84

>>111
なお、hard%なんて大してBABIPに影響しない模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:49:05.20

キレてる奴は川上憲伸の動画でも見たらスカッとするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:49:12.50

>>123
結果と実力の話なんかしてないよ
そこにある事実の話な
頭悪いね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:49:45.66

>>84
水上も国吉もそうやな　
国吉や千隼はあかんとは思ったが水上があんなレベルになるとは思わんかったが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:49:48.35

>>116
なんG民はパワプロ脳やからな
選手の出した成績イコールその選手の能力って考えやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:49:52.92

2020堂林もld%とhpad%でポジられまくってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:50:01.36

hard %ってヒットになったらhard扱いになるとか聞いて笑ったんやけどホンマかいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:50:06.13

>>119
もう主張変わってるやん……

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:50:18.16

FIPは13×本塁打-2×奪三振+3×(与四球+与死球-故意四球)+リーグ全体のそれ
MLBだと内野フライを奪三振扱いするらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:50:33.13

BABIP低い→そいつの実力が落ちただけ、コンディション不良でこれが適正

BABIP高い→運良く打球が抜けてるだけ、確変だから落ちる

煽ろうと思えば余裕でこんなん煽れるやん
未来示す指標なんて何とでも言えるんだよ
だから使う奴はキチガイって言っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:50:43.25

宮崎の成績スレ見てて気付いたんやけど、いわゆる逆バビを打率＞BABIPのことやと思ってるG民結構おるよな？
バビ.420、打率.440で逆バビだからこれでも不運みたいなレスよく見るわ
三振少なくてホームラン打てるからこそそうなってるわけやし内容が抜群なのはその通りやけど、
それと今のBABIPが出来すぎなんはまた別の話やろと

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:51:13.99

>>125
マジ？関係するんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:51:18.57

>>127
君の言う事実はただの結果であって実力とは違うんだよガイジくん
あんまり勉強してこなかったやろ
多分低学歴だと思うけど勉強不足による概念の欠如はこれからも君を苦しめるで
趣味でも仕事でも家庭でも何もかも君の馬鹿さ加減が足を引っ張るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:51:56.09

>>132
変わってないやろ

「打者見る上でこれ使い出すやつは例外無くキチガイ煽りカス｣の意見は変わってない

そもそもネガティブな意見を出すのがBABIPは使い易すぎるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:52:02.07

>>136
関係しなくはないけど相関係数とか全然大したことないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:52:03.15

MLBで言うとチャップマンは
3,4月のBABIPは.485でOPS1.152でトップ打者やったけど、5月入ってからはバビ.289のOPSが.496でヒエッヒエやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:52:44.68

投手はストライク投げるやつ、バッターは三振少ないやつが偉いってことよな
今悪くてもBABIP神が収束させてくれる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:53:09.00

>>115
最近の木浪の急落はbabip関係ないだろただただ三振してんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:53:25.53

>>118
ワイが打席だったらめっちゃBABIP低くなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:53:25.77

>>137
実力と結果をひっくるめたものが事実やで
めっちゃ効いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:54:11.11

ワイは球団のファンでしかないから結果しか興味ないで
勝ち星だろうがバビだろうがたとえ運が良かっただけでも結果的にチームが勝ってたらそれでええわ
数字の話が好きなやつは過程とか能力とか本質とか目に見えない話をしたがるけどそれってそんなに重要か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:54:19.18

>>138
いやだからBABIP見たら普通に上げてくるって趣旨のレスがいくらでもあったって
もうレスするなよ……

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:55:03.81

なんかBABIPに対するコンプこじらせすぎて無茶苦茶なレッテル貼りしてくるやついるよな
誰もそんなこと言ってないのに「BABIPが3割に収束してくると思ってるガイジは～」みたいなレッテル貼りしてきたり

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:55:05.31

そら実力次第で変動する数値ではあるけど通算OPS.960で超一流の柳田ですら通算BABIPは.368やからな
BABIP.350超えてるような1.5流選手くらいの選手はほぼ間違いなく実力以上の上振れ状態や

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:55:36.16

打者のBABIPはそんなに参考にする必要はないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:55:51.70

>>144
君の言う事実って成績という結果の話だけやん
それは実力ではなくただの結果なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:56:07.12

簡単に確変選手見つけられるから予言者になれるんよな
バビップ嫌いな奴が多いのはバビってるだけって言われた選手がほんまに成績落ちるからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:56:24.03

ネガティブな意見にしかならんやんBABIPなんて使用しても

低いから上げてくる可能性あるよ！なんてだから何？ってなるのが大半やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:56:24.56

>>150
だから事実言うとるやん
読解力ないみたいやから現実とでも言ってやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:56:54.43

>>148
これだけなんだよな
打者の実力やタイプによって適正BABIPは変わるってのは事実だけど
その事実を拡大解釈してどんなBABIPでもこのまま続く可能性はある！！みたいに言うやつおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:57:01.36

>>138
わかるで
なんGやとbabipってほんと確変煽りの指標の代名詞みたいなもんやしな
今年の細川とか去年の松本剛とかめちゃくちゃ言われとったし
そもそもなんG自体煽りの温床みたいなとこあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:57:46.13

まあ履歴に近いからな
hard%が良くてBABIPが高いてのは要は
「この期間調子良かったのは強い打球を打てていて運にも恵まれていた」
っていうのを数字で表してるに過ぎないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:58:00.32

>>153
>>108で君が言ってる事実ってただの成績やで
成績は運によって偏るものなんや
まずその概念の獲得から始めようや
勉強してこなかったことは趣味の話ですら君を苦しめるって気づこう

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:58:35.12

これいつものBABIPガイジか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:59:28.62

今一番バビってるの横浜やし横浜ファンなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:59:48.54

まぁ絶対にアウトになる三振が優秀ってのはわかるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:59:48.56

BABIPの話してるとIQの差によって会話が通じなくなるってのがよくわかるわ
BABIP批判してるやつが低IQばかりなのなんとかならんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 02:59:59.07

>>145
シーズンって長いからな
今だけ良くてもあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:00:09.27

>>159
横浜が投打ともに一番バビってないんだが何を見とるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:00:53.24

>>145
大事なのはシーズントータルでの結果だからな
シーズン通して確変続くなら別にええんやがそうとはなかなかいかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:00:53.71

>>163
こいつがしてるのチームやなくて個人の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:01:46.23

>>159
1番BABIPってるのは阪神やろ　
目見えてるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:02:04.11

中日ファン「んほ～この細川（babip0.41）たまんねえ～」

コイツに「細川は確変やで」って言えるか？
ワイはとてもじゃないけど言えんわ酷いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:02:15.65

野球で4割打者が絶対に現れないのはBABIPがシーズン通して4割とかになることが絶対にないからやねん
だから今BABIP4割超えてるやつは確実に揺り戻しがやってくるって言えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:02:25.61

打者の三振がいかにゴミかってのがわかるわね
サイコロ振ることさえ出来てないわけやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:02:47.97

イッチが致命的に頭悪いのだけはわかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:02:53.67

>>165
例えば宮崎がってことか
ほならそんなん個人のこれまでのバビ見たらええねん
関根みたいなのはデータ少ないけど宮崎なら例年の見ればその平均に近づくのわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:03:02.20

結局BABIP批判してるやつは理屈じゃなくて感情なんや
「ボクにとって都合の悪い意見は認めません」ってだけの話なんやで
UZRにしてもWARにしてもみんな通ってきた道や

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:03:49.69

>>157
だからさ、お前はどんだけ運でどんだけ実力なのかどうやって把握するつもりなん？ｗそこにあるのは事実だけでどこまで運が介在してるかなんてわからんよ
それなのにBABIP適当に見ただけで短絡的に下がるわｗって判断するのは不適切でしかないで
だからこっから上がってくというポジティブな予測にBABIP使うのはいいけどくだらん煽りにBABIP使うのは不適切って話やで
わかったか？知恵遅れくん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:03:49.82

選手別でBABIPで語られることなんて
大半は「○○は高いから確変」「○○は高いから落ちる可能性が高い」が使用されるのが殆どやで
少なくともポジティブな使い方するのは無理
何の意味あんねんこの糞指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:03:54.42

>>171
前過去数年ぶんみたけど宮崎は毎年.300付近に綺麗に収束しとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:04:05.89

BABIPだけ突出してて運良いだけだったとしても良いだけええやん
運悪いより運良いほうがええやろおーん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:04:43.63

>>173
知恵遅れとか言ったらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:04:59.97

デルタって投手の被BABIP見れる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:05:01.37

大体のバッターは.320くらいに収束するんやが柳田とかは.370くらいに収束する
.400超えるやつは流石に上振れすぎである程度は信用できる指標や

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:05:24.97

結局の所ずっと言われ続けてきた調子の波ってのはBABIPの上振れ下振れに過ぎないんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:05:26.74

>>173
なんで上がるのには使えて下がるのには使えないんだよ知障ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:05:34.04

なんかこのスレいろんな方向に偏った奴多すぎやないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:05:40.67

すまん、このスレ盛り上がってるから寝る前に一戦したいんやがとりあえず誰に絡めばええ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:06:18.16

>>180
バットに当たるか当たらないか、鋭い打球を打てるかどうかっていうのもあるからなんとも言えんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:06:25.40

成績落とすのがBABIPが高くて揺り戻しが来たって言いだすガイジがいるからおかしくなるんだよ
しょぼい打球が増えたらヒットになりにくいから落ちるし強い打球を打ててれば大して落ちない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:06:34.51

BABIPが4割のまま逃げ切ることはたまにあるけど基本は無理やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:06:41.71

>>181
確度が低いもんをネガティブなことに使うべきじゃないってのは常識なんやがアスペルガー症候群か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:06:53.17

>>173
まずさ、ポジティブな予測にBABIPを使うのはいいけどネガティブな予測にBABIPを使うのは不適切って全く対称的じゃないおかしい主張って理解できない？
君の話は全部「ボクちゃんにとって都合の悪いことを言うのはやめろおお」ってだけなんだよ

だからみんなにバカにされ続けるんやで
ワイだけがバカにしてるんじゃなくてみんなから笑われてるやろ君
現実でも低学歴で仕事できなくてみんなからバカにされてるんやろうけど
まず自分の頭の悪さに気づくのが改善の第一歩やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:11.22

ベリンジャー
4月　ｗRC＋160　BABIP.290
5月　ｗRC+　53　　BABIP.300
バビ上がってるけど成績はゴミ化した例
三振増＆長打が全くでなくなった模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:11.51

>>173
お前が言ってるのは道徳論やん
数学的には上がるのも下がるのも等価やしお前がバイアスかかってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:27.99

上振れしてるやつは多分収束するだろうけどもしかしたら上振れしたままシーズン終えるかもしれない
最初に下振れしてしまったら精々平均程度までしか取り返せない
それなら上振れしてるほうがええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:28.99

>>187
ポジティブにも使うべきじゃないだろｗ
アスペ特有の自分ルールとかやめてくれよゴミｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:32.15

>>187
確度が低いってのが君の妄想やしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:46.02

煽りカスしか使ってない指標やから要らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:46.46

>>183
こういうのは1番レスしとるやつや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:07:52.91

>>187
自分ルール持つのは結構やが人に押し付けないでくれない😰

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:08:10.85

WARはまだ良いだわ高い数値=間違いなく良い選手ってイコールが言えるし
去年の岡林も高すぎやら色々言われたけど少なくともネガティブな使われ方することは無い

BABIPはどう使っても選手に対してネガティブに受け取る事が可能になるから無理
BABIPが低い=実力が落ちたって可能性が否定できないし
BABIPが高い=運良い確変
って言うのが正論になるんだもん

こんなアホな話有るかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:08:20.05

>>188
頭デッカチャンやからわからんかもしれんけど論理だけで人間世界は動いてないんやで
疑わしきは罰せずって言葉に対称性はないよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:08:31.49

>>168
それ打率でええやん
babip使う意味ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 03:08:44.85

まあ要するに未来を図る為の指標やないってことやな