ワイ、なんG民にBABIPについて教えてほしい
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BABIPはもとは投手を評価する指標やろ?なんで打者に向かってバビバビ言うとんの? 打者でもその打者の中ではある程度収束するはずやからな
逆に打率よりBABIPが大幅に高いから上振れとか言ってるのはおかしいで >>3
そらそうよな 「BABIPが打率より高い」なんて「三振多くてホームラン少ない」の言い換えに過ぎんもんな 夢じゃないあれもこれも その手でドアを開けましょう
祝福が欲しいのなら 悲しみを知り 独りで泣きましょう
そして輝く
ウ ル オ バ ソ ウ ル !
https://i.imgur.com/BOMTfDB.jpg
https://i.imgur.com/Cew0Qrq.jpg 使えなきゃxBABIPなんて指標は出てこねえんだが BABIPは例えばイチローみたいに足が速けりゃ当然上がるし大谷みたいに打球速度が速くても上がる
新人とかにBABIPが高いとか言うとんのはアホや 5年くらいやっとる打者が例年に比べて運がいいか悪いかしか言えんよ
もちろんBABIP4割超えとかは流石に運がいいと言えるけども BABIPが打率より高いなんて煽りしてる奴は存在しない
だいぶ勘違いしとるな >>6
質問に答えてくれや 使えるか使えないかは聞いとらん なんで使えるかを説明してくれや いや、打率が高くてもBABIPが低めならシーズン通して継続する力がある可能性は高いだろ
そうでないならすぐ落ちるって分かるのは事実 >>8
まあこれやな なんGの中では.350超えてる奴とかを確変煽りすることが多い気がする そらBABIPは打率より高いやろ吉田正尚やないねんから .3~350に向かって収束する
それより高いか低いかで運がわかる 柳田とか近藤には通用しないが多くの選手にはこれが当てはまるらしい 投手の被BABIPと打者のBABIPは指標の特性が大きく違うのは注意しなきゃいけない
投手の被BABIPは運が44%を占めて投手の能力は17%ぐらいしか関係ないからほぼすべての投手が大体3割くらいに収束する→その投手の運の良さをあらわす
打者のBABIPは打者の能力による部分が大きいからその打者が例年に比べて運がいいか悪いかしか測れない あまりにもバビってる場合めちゃくちゃ落ちる危険性は当然あるわな
今年のめっちゃ打ってた時のマーシュとかwOBAとxWOBAの乖離えぐかったわ 投手ほど収束しないだけである程度の範囲には収束するからや
適正BABIPが4割超えるやつなんておらんしなんなら.350超えるやつもほぼおらん 柳田近藤青木なんかは規定BABIP.400超えてるけど
逆に言えばそれくらいの超一流打者しか超えないからな
.400超えてれば上振れと思っていい 通年でBABIP高い選手の特徴ってなんなん
一塁まで速いとか打球速度速いとかであってる? >>8
本質的にBABIPと打率の乖離にあんまり意味は無いんやが、
実質的にはBABIPと打率の乖離が大きいやつが落ちやすい傾向にはあるからな
いくら打者のタイプだとか言っても言うほど適正BABIPが高いやつなんておらんし つまりなんG民達は打者でBABIPがめちゃくちゃ高いような奴は確変やと言っているわけやな
もちろんそれが打者の特徴として高めに収束することもあるけど極端に高いやつを確変煽りしとるわけやな >>20
打球速度 走力 打球方向に偏りがない(シフトにはまらない) >>15
打者の能力による部分が大きいっていうのを過大に捉えすぎなんだよね
投手に比べて能力に依存する部分か大きいだけで
ある程度の範囲には収束するんだよ ワイの贔屓だと秋広は今BABIP.400くらいやが、秋広の打球速度が速いことを差し引いてもこれは運がいい部類で流石に落ちることが予想される
合っとるか? 絶対3割に収束するんでなくてその打者の平均値みたいなもんに近づいてくみたいなイメージでええか >>19
そいつらさえ通算でBABIP4割付近なんてことは全くないし
BABIP高めの打者がかなり確変すればシーズン終えて4割超えることもある程度の話やからな 打球速度分からんからなあ
デルタのhard%は守備指標と同じくバイトが集計しててアテにならんし そうか、打者の中でも投手ほどではなくても収束するってのが大事なんやな 近藤青木とかの例はわかりやすいわサンガツ >>23
あとライナー多いやな
ゴロとフライとライナーじゃBABIP全然違うから 贔屓の若手がシーズン序盤活躍してる時にバビップ4割以上あると悲しくなるよ
ああ確変なんやなって
そんで実際落ちるし BABIPが収束するというのなら打たせて取るピッチングは存在しないんか
先発Pって奪三振狙いより打たせて取った方が省エネだから打たせて取るを狙うPがいるらしいやん 打者語る上でこれ使ってるやつは例外無くキチガイって認識でOK BABIP煽りの反論が「BABIPが高めなまま終わることもある」ばっかってのがおかしいんだよな
「落ちる可能性が高い」という主張に対して「落ちないこともある」は反論になってないんよ
ここを知的障害者は理解できてないけど 被バビは所属球団の守備に大きな影響を受けて個人の能力を計るのに不適当だから >>35
BABIPが立証されるまでは「投手の能力によって打たせて取る」ができると思われとったんや
ところがBABIPの出現によって「ある程度は干渉できるが運のほうが影響が大きい」ということが明らかになった >>25
せやで
もっと言えば.350超えても運がいいだけの可能性がかなり高い 指標の中でもバビップだけ異様に嫌うやつおるよな
分かりやすいからワイは好きやわ 野手個人よりチームで見たほうがええぞ
あれは大体平均±.10におさまる(もちろん三連覇時の広島みたいに例外もある)
たまに.300を基準にしてるやつおるけどそれも違ってて、
球の質によって平均BABIPも前後するからリーグ平均からどのくらい逸脱してるかを見るといい(例えば統一球時代の平均BABIPは低い) >>29みたいなバカが拡大解釈して指標を当てにならないと言い張るけど実際は当てになるからな 上ぶれを叩くだけじゃなくて下ブレだから上げてくるって予想も可能なんやで なんgや匿名掲示板でBABIPの使い方なんて
低い→実力が無いだけこれが適正
高い→確変で間違いないから絶対落ちる
ネタじゃなく打者評価する時にBABIP持ち出してるやつはこれしか見た事ない
だから使ってるは例外無くキチガイと言っても過言じゃない 投手は必ず3割ってなると例えば加藤貴之なんかあのスタイルで結果出してるけど運がええだけなんか? 別に投手のBABIPも確実に収束するなんてことはない ガチで運に拠らない能力測りたいならplate disciplineの方が感覚的に合ってる気がする
O-swing%良いかcontact%高い打者は大体調子落としても上げてくる >>37
つまり「コイツはこれこれこういう打者でBABIPは高めに出る」が正しい反論か?それか「運が良いだけなのは否定できない」か? >>35
存在しないは言い過ぎだけど
言われてるほど打たせてとるピッチングなんて狙ってできないってのが真実 https://i.imgur.com/E92GB0n.png
パッと見こいつが何故此処まで低く抑え続けれるか分からなきゃ話にならへんわ >>43
いやチームで見るのもあかんやろ 球場の影響も無視できないんやから どの投手でもホームラン数/フライ数は同じらしいな
ホームラン打たれるのも運ってことや >>42
調べてみるとかなりシンプルで驚くよな
warとかみたいなブラックボックスと比べると >>46
中日ファンに去年の京田はBABIP低かったから不調だったんだよ言うても理解してくれんかったわ >>50
せやね
「これこれこういう理由でBABIPが高めに出る可能性が高い」ってのが正しい反論
ただし、BABIPが高めに出る可能性が高い打者であっても長い目で見れば.350すらほとんどの打者は超えないけどね >>42
煽りにしか使われないからだろ
WARやOPSはそいつの出てる現状を評価できるけどBABIPは今後どうなるかっていう未来に対して使われるし
打者評価で使ってる奴でポジティブな使われ方を見た事がない >>47
あれは四球を出さないっていう強みもあるからまた別の話やろ 奪三振能力が低いPは不運で成績を落とすこともあるだろうけど 被バビが異様に低く出るピッチャーがいることは事実だけど他の指標を参考にして外れ値的に扱った方がいい
が公式の見解やっけ 異常にBABIP高いやつは単純に三振がめちゃくちゃ多いだけやし落ちていくのはわかるやろ >>42
結局感情論で「今いい成績の選手がこれから落ちると信じたくない」ってだけで嫌ってるんだよな
頭悪いんだよ >>53
それ言いだしたら個人もそうやしBABIPの議論終了では データ揃いまくりのMLBなら打球速度や角度なんかも重要なファクターになるけどな 三振が多いということは当てる能力が低いので打率も低くなるという当たり前のことの言い換え
柳田みたいなタイプはカスッただけで速いゴロを打てるから1シーズンそれで走り抜ける打者もいる バビって瞬足で打球速度が速い大谷みたいなのはどれくらいが正常なん?
.320くらい? >>59
別にポジティブなのにも普通に使われてるわ
村上は下ブレてるから上がってくるって言われてたわ >>59
お前が見た事ないだけでBABIP低いから今後上がってくるとかいくらでも使われてるで
去年か一昨年の近本とか今年の坂本とかな >>59
逆バビしてるだけやからそのうち上がるやろ
的な使われ方はしてるやろ 逆バビが上がってくるかどうかは他指標をしっかり見ないと分からんけどな
カス打者のバビは永遠に上がらない >>65
それの何があかんねんって話だからな
収束するのが事実でも「この贔屓の選手は今は打ってるけどバビってるからこっから落ちてくるんや……」とか考えて何が楽しいねんガイジ >>71
ねえよ
「そいつの実力が落ちた」で片付けられてるって結論で終わってるの腐るほど見たわ
今年の村上なんて特にその典型 >>46
お前が都合のいいことしか見えてないだけやで
お前は本当はBABIPを批判してネガティブな意見を封殺したいだけなんやで >>67
statcastあるならxwOBAで全部解決やし >>66
「例年に比べて運が悪いからこっから揺り戻す可能性がある」程度には使えるやろ
「阪神は巨人より被BABIPが低いから運が良いだけ」ってのはアホだよねってことやそれは甲子園とドームの違いを無視しとるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています