阪神フロント「な?藤浪はワイらのせいじゃなかったやろ?🤗良かったわ!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
高卒は5年間は寮生活を送るルールがありましたが、球団本部長が『一人前になった』として本人の希望を聞き入れ、4年での退寮を認めた。2020年、コロナに感染した際も、球団はチームメートと夕食を共にしていたことが理由だとしていたが、後々、女性も含めた飲み会だったことが発覚。管理体制の甘さを指摘されたこともある」(同前)
それゆえ、藤浪がメジャーでもなかなか芽が出ない状況を見て、あるフロントはこう語ったという。
「俺たちの責任ではないことが証明された。良かったわ!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cb002c2a479a19d244f08ea15098181de576d02 ずっと寮に閉じ込めて管理してたら大エースになったんちゃうか 巨人かオリに行ってれば今頃サイ・ヤング賞取れるぐらいの投手になれてたのになあ 実際、フロントは彼を特別扱いしていた過去がある。
↑あなたたちのせいでは? そもそも教育教育言うけど高校卒業したら一人前やろ
ガキじゃあるまいし 一蹴されることを覚悟のうえで、2021年のオフに「チャレンジしたい」と球団幹部に伝えた。しかし、球団幹部の反応は意外なものだった。
「『いつ言ってくるかなと思っていたよ』と。『基本的に認める』とも言ってくださりました。“チームが優勝したら”とか“15勝以上したら”といったメジャー挑戦のための条件も設定されませんでした。 高卒ルーキーにも関わらず先発一線級の化け物右肩下がりにさせておいてこれ言うのはずれすぎだろ >>22
半分である理由は?
厄介払いしたくてしゃあないでしょ >>29
メジャーの最新機器でフォームすら固まってないのわかったやん >>31
ほんまに見捨ててたら現ドラかトレードやろ >>21
藤浪「メジャーに行けないかと思ったよ」
阪神「とんでもねえ。待ってたんだ」 高山にしろあの頃のドラフトでとった選手が活躍しないのはタニマチがダメにしたんだよ
タニマチと縁をきってからの最近の選手はみるみる活躍してるからね 藤川球児と佐々木の対談でも言われてたしなあせっかくよくなって来た縦振りのフォームがまた誰に言われたか知らんけど横振りになってるって
不器用なくせにすぐコロコロ変えるからフォーム固まってないだけじゃん元プロ全員同じこと言うやん横振りやめろって 藤川
「この投げ方してみろ、数年我慢したら身に付くから」
山本昌
「数年我慢してこの投げ方してみろ」
藤浪
「はい!!」
ーー
藤川「教えた投げ方辞めてた、数年我慢しろと言っても変えてしまう」
山本昌「僕の教えた投げ方も変えてましたね…」
藤川&山本昌「はぁ…」
ユーチューブチャンネルの動画より >>21
藤浪が部屋から出た途端みんなで大喜びしてそう >>29
壊れたというより高校生活の時のように
野球だけでなく私生活全てにおいてガチガチに管理されないと
自己管理が出来なかっただけやね >>28
楽天いいな
セは今死球が熱いからな
セはあかん全体的におかしなる どっかの球団が陰湿陰湿言われてるけど
こいつらの方がよっぽど陰湿じゃねーか 管理できないのが阪神のせいなんやないの?
ダメだ理解できんわ
どういうことや? 高校時代に優勝しちまったのが不味かったな
柿田みたいに炎上してればもう少し謙虚になってたかもしれない >>42
多分誰かの言うことを聞いたら誰かの言うことを聞かないことになるからやろな 阪神みたいな頭の悪いファンとマスコミに囲まれた劣悪な環境では超一流の逸材も平凡以下に成り下がるという事例やな ソフバンの森とかの極端に片足をスクワットさせる投げ方と比較したらよーわかるぞガチで下半身の使い方藤浪と違う
>>55
断捨離のプロやね😤 速い球投げる才能だけ持ってたsyamuや、常人が制御できる代物じゃなかった まぁでも一律5年は見直して良いやろ
5年目まで必ずクビにせんのならまだしも 藤浪にとって運が悪かったなっておもうのはちょうど大阪桐蔭先輩の西岡がアメリカ帰りで阪神入りしたことやと思う
あとついでに夜の三冠王鳥谷
一年目からクルーザーパーティーにつれまわしたりして遊び教えたのアイツらやん スライダーに頼りすぎたって見解は分かる
あれ藤浪にっては楽に空振りとれて近道だったんやろ
ただ大きく曲げようとするほど横振りになってリリースポイントが狂っていく >>37
他のセ球団に行かせたくないからメジャー待ちしてたんやないんか >>52
ええ年した自営業者のおしめ替える必要あるか? 記事読んで藤浪はダメだとわかったが、阪神もダメだろこれ
薄っぺらいファンからは人気球団でもアマチュア球界からは圧倒的に不人気なのがよくわかる >>40
コロナの規制のお陰で一昨年のルーキー連中が軒並みようやってくれてるのはホンマ助かる
今年からどうなるか分からんけど 阪神OBのいうことは無視してるくせに数年前にカーショウに教わった呼吸法はまだやってるで
結局重度のミーハーなのよ 教え方悪かったとか環境が悪かったとか
そんな物で才能潰れるんかな
自分で何をするか何をやるかとか何も決められない子供やあるまいし タニマチ「藤浪くんは自分に厳しすぎるよ〜」
藤浪「え、そうっすか?じゃちょっとだけ」 >>42
西谷「藤浪のフォームを固めるために一ヶ月みっちり付き合った。フォームをビデオに撮り、どこが良くてどこが悪いか意見をぶつけた。藤浪は二三日で終わると思っていたみたいで途中投げ出しそうになったときは叱った。」
西谷のように懇切丁寧に教えれば花開くんだよなぁ…
藤浪のことを思うならずっと密着して教えてあげなきゃね >>74
リリースポイントめっちゃバラバラでフォームに再現性がない どんでん「若いやつらは自分の魅力で呼ばれていると錯覚する。タイガースの看板がなけりゃあ、平凡な選手よ。タニマチが悪い?選手が悪い? そんなもん、本物のタニマチなら、若いやつらに夜の遊びは教えない。タイガースは人気があるから、チヤホヤされて、みな、歩く道を間違える。ニセ者のタニマチが選手を潰すんよ。だから激励会に出たからといって、選手も有頂天になったらあかん。それがわかってない。球団の教育? そら必要と思うけれど、最後は選手の自覚よ」
えせタニマチと球団の教育、選手みんな悪い! >>42
佐々木にも指摘されてたなあの体の使い方で横振りはそりゃ乱れるでしょって 藤浪に大谷の精神性が宿ってればガチで投手専念した世界線の大谷みたいな存在になってたんかもな
ほんま球界の損失すぎる 能見はインステップ矯正はすべきじゃなかったって言ってたな 同じ時期に活躍してたソフトバンクの武田もクソになってるし単なる早熟ってだけやろ 本人の意識の問題もあるんやろけど、インステップやシュート回転を強引に矯正したのが終わりの始まりだったろ
日本人離れした藤浪を「日本人らしい綺麗な投手」という型にハメようとした結果がこれよ
阪神の責任は重い >>82
まぁ本人的には現状で満足してそうなのがね >>75
環境と性格の遺伝はでかいで
逆に親の教育は関係ないっていうのが今のところ主流や タニマチに汚染されず阪神以外ならってifストーリーもあるけどやり直しはできんわな >>86
いやメッセンジャーからも練習しろ練習しろって言われてたやろ
本人の練習不足や 万が一他球団にトレードして活躍されたら恥ずかしいって理由で幽閉してたのは本当やったんやな メジャーに行って良かったのは単なる技術不足で再現性がないだけと分かったことじゃね
あんだけリリースポイントブレまくってるんだしイップスとかじゃないと証明できた どんだけ言い聞かせても現状では厳しいことが数字として出ても何かと理由を探して楽な方へ楽な方へ逃げてく奴なんか手の施しようもないわ 1年目から通用して勘違いしちゃったからな
そうなったら人の言う事なんて聞けんよ そら阪神の投手育成で育たない時点で本人が悪いわ
入団当初は藤浪よりクソノーコンやった青柳がタイトルとれてるんやし >>80
本物のタニマチとか偽物のタニマチとか見分け付かねーだろ何言ってんだ 4億円プレーヤーに育てたのに文句言われる意味がわからんよなはっきり言うて
大成功やん >>92
仮にウエスタンで投げて自分とこの若手が犠牲になったら嫌やん 藤浪の3年目の怪我が無かったことになってるのマジで謎だわ
3000球投げて肩故障したあと明らか投げ方変わってるのに >>80
大山とか近本見てるとダメになってる奴らは意識低そうだしな >>106
映像みるとまだインステップで投げてた頃やな
そのあとフォーム探しの旅が始まってバランスおかしくなりはじめて
おまけに肩痛めたり金本政権下で161球事件が起きたりして本格的に終わり始めた >>80
本物のタニマチってなんやねん
タニマチ自体がカスやろ 壊れたものを出荷して出荷先でも壊れてることが確認されたからといって
出荷元が壊してないことの証明にはならないと思うんですが 故障明けしたばかりの金本のパワハラ161球とか指導者に恵まれてればね… >>80
世の中な自分を厳しく律することのできるやつなんか少数よな
それならわざわざ阪神みたいなチームに入団しないほうが幸せだわ
日本一がたったの1回しかないのには理由がある 真面目な話中西残しとけばもう少しマシだったかもしれない >>83
本人の軸となるもんが無かったって地味に不器用って言ってるよね🙄 そもそも肩の炎症起こしてから成績ガッツリ下がってんだから阪神の使い込みやん >>125
肩の炎症なんてすぐ引くだろ
靭帯痛めたわけでもないのに 一級品の素材て言われてるけど球速いだけでノーコンで回転率低い時点で総合的には質は良くない素材よな
昔は球速だけでゴリ押しもある程度通用したけど日本でもストレートは痛打されてたし 161球の頃まだ野球あんまり見てなかったんやが球場の雰囲気とかなんJの空気とかどうなってたん? 阪神に責任がないかどうかはまた別やがメジャー行ったことで人の言うことを聞かない自分に甘々な奴ってことはハッキリしたな >>126
真っ先にコロナに感染した奴でもいるしな 栗山監督が徹底的に管理したのがやっぱ大谷にとっては良かったな マエケンに習ったりダルに習ったりカーショウに習ったりとミーハーなんや だいたい超一流の素材を手に入れて調子に乗ってたチームが、結局その素材を腐らせてしまって「素材の質が悪かった」みたいなこと抜かしてるんやろ?
こんな無責任なことないよな
そら誰も入りたがらんわこんなチーム 藤浪が日本球界復帰を宣言したら争奪戦になる
取りに行くとことが自衛に繋がる >>135
そんなん結局本人の自覚では
大谷は高校時代から目標ノートを付ける人間だし 逆に言えば才能だけでメジャーまで呼ばれたんだから羨ましい限りやな 阪神のタニマチ飲み会また復活してるんかな?お願いやからもうやめてほしいんやけど
2020年入団組とかに関わらないでほしい 菅野のキャンプ同行願い出たのに一人でさっさと帰って来たことあったな
きつい練習ほんまに嫌いなんやろね 投手の才能はもちろんだけど藤浪って長打も打てたから打者の採用もあったんだよな
才能だけなら大谷に近いもの持ってたよなぁ >>124
西谷監督も藤浪は不器用っていうてるしな
やっぱあんだけでかいと不器用になるんかね
逆サバよんでるだけで2メートルのメッセよりも背高かったしな >>122
正論やな
自分の自覚が大事なんてプロ野球関係なく当たり前しかも野球選手は個人事業主扱い
それ踏まえてどう規律作っていくかって話なんやし 若手時代から腫れ物扱うようにして育成放棄した結果球界にとんでもない兵器生み出したのは間違いないやろ まずフロントのやつがこの記事を根拠に本当にこの発言をしたって信じるやつはなかなか頭めでたいな >>116
ちなみに横浜三浦監督の親父がどんでんのタニマチ >>142
2020年どころかトミーズ雅が門別とメシ行ったとか言ってたぞ >>117
タニマチの由来は医者や
後は分かるな? >>141
ほんまやで才能で4億の勝ち組で正直悲観することじゃないよね >>151
在阪テレビ局関係者とかいう謎の人物の発言ほんま草 >>116
自分の草野球チームに二軍選手使うってすごすぎるよな 損したのはアスレチックスと代理人のポラスだけという事実
なんならポラスは藤浪1人失敗したところでたいした被害ではない 周りの人間から出る藤浪の話ってどれも練習しない人の話を聞かないとかそんなんばっかだよな
本人の口以外から褒め言葉が聞こえん 最初良かったんやからダメにして出荷した完全な戦犯って事にならんのか そもそも野球選手は個人事業主やし球団は保護者やないしな
ダメならダメ使えるなら使うそれだけや こんな記事が許されるんだから笑えるわ
本当に関係者がこのノリで話してるならなおさら笑える 今NPBで1番練習キツい球団ってどこなん?
藤浪は大阪桐蔭みたいな練習キツいところじゃないとあかんのやろ 日本球界復帰はほぼほぼ確定として、どこに収まるかや
パ・リーグでええか? 藤浪はあと10年も現役無いけど球団は今後も続く訳だからね 藤川球児が一年前くらいにYouTubeで藤浪は変わった。間違いなく復活するって言って涙ぐんでなかったっけ
まああの年は近年では比較的マシやったけど 普通の球団はニコニコ笑って近づいてくるおっさんには近寄らないように新人教育する
阪神はタニマチ相手のこういうのないんやろか? >>160
ボラスはむしろ成功やろ
ゴミ売りつけて金もらえるんやぞ >>171
カープ菊池が女斡旋してもらってたとか他球団でもザラにあるしプロ野球の文化やで もう藤浪は速球活かしてど真ん中ストレートだけ投げてればええんちゃうか?
多分今よりもマシになると思う 藤浪の獲得に動いた球団
ハム
巨人
ロッテ
パリーグ行ってほしいわ >>117
どんでんのタニマチはノーベル医学賞の本庶佑教授や
金本辞めろって言ってたのおったやろ
あの人や 菌が一番いいんじゃない?戻ってくるの
デッドボール大好きらしいし 一回新庄に預けさせてみたいわ
選手再生させるなら今1番新庄が適任だと思う 阪神時代の先輩投手「才能あるんだから将来も見据えるならしっかりトレーニングしないと!おじさんの僕と同じ練習量じゃダメだよ?」
なおすぐ楽な方に逃げてお股信者と化した模様 >>153
それを言い出したら千鳥大悟かて岡本佐々木大勢引き連れて飲みに行ってるぞ いや阪神のせいやろ
阪神のせいじゃないとか言い出したらじゃあ高校が悪かったのか?中学か?
責任転嫁してる奴が一番あかんから 巨人リリーフ陣に加わるのが一番おもしろいな阪神とも戦えるし
原みたいなのに睨み付けられながらやってるのも向いてるかもしれん 甲子園横にプレハブ小屋建てて住みたい言ってたな井川 管理体制の甘さも糞も子供ちゃうんやぞ
大山も佐藤もすでに寮から出とるわ >>175
藤浪がストライクゾーンに投げられるコースは限られてるから打てるって平田が言ってた
真ん中に投げ込む技術がない >>177
そりゃああいう偉人が夜遊びを教えないのはそらそうやろうけど、ああいう人なんて極少数やろ >>185
せやな責任転嫁するのが1番あかんから本人のせいやな 責任はあるやろ、なんか勘違いしてるんちゃう
藤浪に対しての責任やないで
チーム編成としての責任やで >>86
インステップ矯正するには下半身強化が不可欠なんやけどそれを怠ったからだよ 阪神が藤浪を駄目にしたって主張の奴は社会に出てからも何でも周りの人間が手取り足取り自分のためにやってくれて当たり前とか思ってそう 真ん中に構えてれば勝手に球が散って丁度いいと言っていたのは桐蔭時代の森友だけどそれももう10年も前のこと 阪神の管理責任とかいってるやつ
いい歳こいた自営業やぞプロ野球選手は
球団はお母さんじゃない >>189
山川で西武叩いたり
坂本で巨人叩いてる珍カスって
このダブルスタンダード貫くからな >>203
個人の練習嫌いの話してるところに突然個人のスキャンダルの話持ち出してどないしたん? こういうことになるから阪神も昔は地元の高卒あんまり取ってなかった TJした才木をモノにしてるぞ阪神は
怪我とか言い訳になるか >>203
犯罪者と示談で逃れたおじさんと比べないでね
なんの罪でもないし 野球にならんのわかってて
対戦相手も左並べる異常な状況でも使ってたのは阪神だろ 育成出来ないのは仕方ないけどこんな危ない球投げる奴を対外試合に登板させてたのとトレード出さなかったところがクソだよなぁ >>203
それって球団対応どうなんだ言われてるだけじゃね
藤浪は文春に報じられるトラブル起こしてないのに何の関係もないと言う 菌カスワラワラで草
藤浪と揉めてたのもそういやあのチームだったなぁw >>202
そんな選手の質を見極めずに獲得して調子に乗ってた阪神球団とファンって相当な無能なんやな >>179
結局何年いたんやっけ?
しかも、今も虎風荘の料理人だった人がやってる食堂の近くに住んでるんやっけ? >>217
はい松本竜
噛みつき坂本も一歩間違えりゃ犯罪者 >>219
前から他球団から打診あったらしいやん
本人も阪神からずっと出たがってたみたいだし >>221
虚カスやと決めつけて絡んでくる頭の悪さも含めて珍さんってどうしようもないな >>217
プロのスカウトってどの球団も確実に当てれるわけじゃないやんwなに言ってるんやw
むしろ阪神スカウトは有能な方やで 超一流の素材とか言ってる奴いるけど超一流の素材って大谷みたいにフィジカルだけじゃなくて学生時代からメンタル面もしっかりと自分の軸を作れてる奴のことじゃないの
藤浪はフィジカル面の素材としてはええけどメンタル面は悪い意味での一流やろ 危険すぎて試合にならん奴を一軍で普通に使ってたことが阪神の罪やぞ😡 >>223
あとロリコン山田はガーシー訴えないのなんでなん
事実やからやろ >>222
メジャーから帰ってきたら取ればいいやん 結局人の話も聞かずフォームを固めることすらできないから絶対本人の投球スタイルと合ってない横振りで投げるのが原因じゃ無いの?
山本昌も藤川球児もそれを伝えてるのに結局すぐ横振りになるし本人の問題でしょもうこんなん え?
大成しなかったのは阪神のせいやろ?
どゆこと😅? 藤浪最大の功績ってコロナ感染すると味覚失う可能性あるって世に知らしめた事やろ >>200
組織の益になるのならコストもかけるやろ元々それくらいのものはあったし >>225
じゃあそんなやつの話にして試合で与死球させまくった阪神ってほんまにクソやね 「精神的に苦しんでコントロールが定まらず、死球が増えた。対戦相手が安全対策に左打者を並べたことも。ただやはり素材は一級。11球団からトレードの申し入れが来たが、『育成の失敗を晒したくない。アマチュア野球のスカウト活動に影響が出る』と球団は拒否し続けた。藤浪は『それならメジャー行かせてくれたらええのに』とボヤいていたが、飼い殺し状態になってしまった」(球団関係者)
「この頃からメジャーのスカウトが視察に訪れるようになり、去年、本人が球団に相談。球団も『他球団で活躍されるよりメジャーに出す方がマシ』と方針転換しつつあり、今回の“挑戦報道”が出た。一部選手からは『また藤浪のワガママを聞くのか』との声もありますが……」(同前)
批判の声を黙らせるには、結果を出すしかない。
https://bunshun.jp/articles/-/57958?page=1 走り込みしないで良いを下半身を鍛えなくて良いだと思ってるのがあかんやろ
走り込みいらん言うてる人達も別のトレーニングで下半身鍛えてるやんな >>200
お前みたいな底辺と
素材のある藤浪を同列に考えるガイジ どうせワイらの責任やなかったわ!って思ってるだろうけど
文春の前でわざわざ言ってはいないやろー だいたい阪神で大成しないピッチャーはセンスないからメジャーでも治せないのはっきりしたな >>225
素材にメンタル面含めないのは普通のことやろ プロの指導は嫌がって逃げるくせに
お股みたいな素人の指導には嬉々として飛びつく男の時点でな >>200
この思考がダサいな
阪神のダサいタテジマがよく似合いそう 井川は自己管理バッチリタイプやったけど球が合わんかったな 実際問題去年は縦振りで投げたら安定してたんだからもう本人の問題やろ
腕を横に振るのやめろそれだけやん こういうスレは阪神ファンが知らんぷりするから伸びない ヤクルトは叩く資格ないぞ
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊
お前らは叩く資格なしな >>245
練習嫌いだから練習少なくて良い方法言う人には飛びつくやろな >>245
メジャー契約取ってお股ニキに師事してたの見てこいつはダメだなと思ったわな 佐々木は今のところ順調過ぎる成長よな
吉井有能すぎん? >>231
隔離されてたダイナモンドプリンセスの客「飯が不味い!味しない!」
この伏線回収は鳥肌たったわ 藤浪て球速いのとノーコンのせいで勘違いされがちやけど変化球主体の投手やからな
ストレートはここ数年ずっと打たれてたしスペック的には馬場ぐらいの投手に近いから素材が良いという話が出る度に?てなる 結果出したからって退寮許したりして甘やかしたのは事実やろ 何うちは悪く無かったみたいに言ってんねん >>200
会社「ワイらの責任ではありませーん」
ネトウヨかよジジイ >>242
他球団でダメだったのが阪神で一瞬だけ輝くとかもあるからな
藤浪干してたとか言うやつもおるけど毎年の一軍登板数見てから言えと言いたい >>249
こんなクソみたいなソースで伸びてる方だろ
なんだよ在阪テレビ局関係者って ヤクルトは叩く資格ないぞ
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊
お前らは叩く資格なしな ヤクルトは叩く資格ないぞ
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊
お前らは叩く資格なしな 全員が全員が育成成功したら支配下枠200人でも足らんやろ >>257
普通の会社ならは?って話だけど個人事業主だからな… ヤクルトは叩く資格ないぞ
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊
お前らは叩く資格なしな 守備練習からすぐ逃げるって言ってたの誰やったっけ? 藤浪は桐蔭くらいに管理して練習させるしかなかったんや
自我を出させちゃだめだった プロ野球選手は個人事業主だしますます阪神に責任は無いと言えるな ヤクカスだんまりで草
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊 >>44
こういうことなんやろな
主体性が無くて、自由を与えられると自分で目標を定められず流されやすい
自分の核が無いからマウンド上でも少し焦ると一気に崩れる
でも周りの言うことは聞いてる雰囲気出すから真面目とも言われる こんな厄介者なのになんでトレードに出さなかったんやろうな >>259
藤浪に休職してまで付いていったアナウンサーちゃう? ↓冷静にやばいよな
セリーグ1の死球数
佐野牧宮崎死球で乱闘騒ぎ
奥川破壊 >>276
どこ行っても無理でしょ人の話聞かんし教えてもらいに行った人の練習も途中で投げ出すんだし >>80
なお記者と飯食いに行けと言う模様
これでタニマチとは付き合うなって話なら納得なんだけど良いタニマチと付き合えだからあかんわ 国内のトレードには一切応じずアメリカ行かせて小馬鹿にするのはいかがなものかと なぜこんな奴をメジャーに送り込めたのかが本当に不思議 簡単にトレードって言ってもな
阪神側が納得する選手を相手側が出さないと成立しないからな チャンスやった方やで
むしろ早くポスで行かんかなとか球団は思ってたかもしれん
トレードしても希望に合う選手獲れるわけちゃうし支配下枠無駄にする
戦力外や現役ドラフトの方がよっぽど戦力にしてる球団やし やきうなんて過去の積み重ねやのになんで自分らに原因なかったて結論になるねん 最初活躍してたんやから阪神が壊したのは間違いないわ >>282
どうせ逃げられないからせめて良いのと付き合えってことちゃう? >>80
本物のタニマチは選手を応援するけど、
偽物のタニマチは「阪神の選手を遊びに呼べる俺凄い!」のために誘うってことやろな >>285
いくらでも藤浪に飛びつく球団あるやろ
それなりの選手は獲得できたやろ
意固地になって阪神が出さなかっただけや 寮を早く出ていってくれと催促され最後には追い出される形になった井川は割と宇宙人やったよ >>285
そら国内だとぶつけられる可能性あるしな なんG民が地雷と称してた及川をモノにした阪神やで
藤浪が悪いに決まってるやん >>298
先発失格にして中継ぎで使ってるんだけどw >>294
ヤンキースGM「日本に帰ってくれ・・・・・・」
井川「やだ!w」
強くて草 もし日ハムに行ってたら藤浪は投げ谷になれてたんか? >>298
左のエース候補を便利屋で使ってんだから普通に失敗やろ フォームがバラバラとか5年以上前から言われていたのに未だに直っていないのおかしいやろ 中継ぎイヤ言う奴どこで使うんよ
他球団行こうが先発無理なら中継ぎに回されんだろ >>284
大谷を羨ましがったアスレチックスの暴挙やろなあ >>117
どんでんの親は阪神のタニマチやってたからやで
どんでんも幼少期に阪神の優勝パレードで選手と一緒に乗車してる 藤浪自身の資質の問題もあるけど出身地大阪で大阪桐蔭の高卒ドライチをタニマチが放っておくわけないから
その点では阪神と相性悪かったやろなと思う そもそもつきっきりで指導せんと逃げるようなタイプってのはわかったけど
プロでそんなことしてくれる指導者おるん? >>306
及川が左のエース候補とか偉く評価上がりましたなあ そもそも本人が練習しないんだからどうしようもなくね
いやまあ阪神のタニマチがゴミなのはそうだけど >>313
球団にはおらんやろな
だから阪神のほかの選手は個人でトレーナーつけるんやろし そもそも魔改造と称されるほどに数々の戦力外投手を再生してきた阪神がなぜ藤浪に関してはだけ叩かれてたんや? ワイの中では藤浪マッマの画像により面白いノーコンから只々哀しい存在になってしまった 投手有利の阪神でそこそこも活躍しないピッチャーてそら練習してないやろ
ちゃんとやればそこそこは数字残る ドラフトで取った選手は全員最初は先発一軍レギュラー候補やろ ええの放ったわ!
チームにこいつおったら何故か使わんといかん圧力があるからな 井川なんかタニマチに遊び連れ回されそうなもんなのに引きこもってトレーニングかゲームしかしとらんかったとか語り継がれるし自律できるかどうかは本人次第やろ メジャークビになったら帰国するんやろ?
読売入りするんか? >>317
高校時代から超有名選手
才能は一級品でプロ3年は活躍
そのあと低迷
そら叩きやすい素材目白押しやからな 大阪桐蔭時代はなにもかも規制されてど田舎で野球のことばっかりの毎日やからな。
藤浪にはその環境で力が付いたけど、プロに入ってから規制する人はいないし周りも持て囃すから調子乗ったんやろw >>320
投手野手やしそんな喋る機会ないんちゃう アスレチックスも阪神と同じでゴミという可能性もあるだろ 大阪桐蔭の選手って中学年代の逸材ばかり集まるけど高校卒業以降に伸び悩むのって
成長が早くて周りの同年代の選手より体格よかったからフィジカルで無双できてただけで技術自体はいまいちな選手が多いからなんじゃねの?
根尾にしても高校入学時と今の身長が変わってないし あほほど金もらってるしプロ野球選手としては大成功やろ
野球下手くそやのにあんだけ稼げて最高やな 佐藤は意識低そうに見えて親父が代表クラスの柔道家やから家柄はめっちゃしっかりしてるんよな なんぼコーチや先輩が言うたとこで最後は自分で試行錯誤しないと成功しない世界ですから
試行錯誤がいらんなら打者も投手も全員同じフォームやろ
あとすぐ有名選手のガワだけ真似るやつも数字出にくい思う。西純もマエケンの物真似してるけどあくまで参考程度で自分で考えないとな >>326
まあ、そうやなあ
投手育成に関しては頭ひとつ抜けてるイメージなんだがなあ 大谷は多少は日ハムが育てただろうがあのストイックな性格は大谷が元から持ってたものだろ?
藤浪にもあの姿勢があればもっと伸びたよ 名探偵コナンの紙袋持って契約更改に訪れる井川とかとにかくなんか面白いやつやったよ井川は 矢野前に放出出来てれば優勝出来たしな
こんなに邪魔な奴そうそういないわ >>318
いや億稼いでる子供を持つ親のどこに哀しい要素あんねん 性格までは見抜けなかったな
まさか藤浪がここまで野球を舐めてるなんて思わないし 自分を管理できんってピッチャー版清原みたいなもんか
清原は西武時代才能発揮できたけど藤浪は結局🍊の大器のまま終わりそう 入団時のフォームが一番いいんだよね
藤浪いわく4年目かなんかにフォーム変えたとかでコントロール悪くなって結局そこからフォーム探しの旅に出て余計悪くなったって西岡のyoutubeでいっとったわ
戻すのって簡単じゃないんやな >>269
(頼む!言われ続けてくれええ!)
それこそ自己責任や >>318
(4億円ありがとう🙏)って感謝のお祈りしとったな😡 >>341
子供が億稼いで来ようがそれによって日本中から嘲笑されてるなら親としては全く喜べんやろ >>332
大阪桐蔭出身でも活躍してるヤツはおるんやし個人差やろ 国内の球団に渡すと自分のとこの選手壊されかねないから海外に放出した説 自分で試して考えれるやつは伸びる
サトテルも色々言われてたが色々試しながら自分でグリップ高めスタンス狭めが結局合ってる言うとこにたどり着いたわな >>349
森友以降おらんやん
甲子園で勝つようになってからは比例して小粒選手ばっかになったな >>21
これ藤浪?
だとしたら自己評価高すぎるんやが ぬるま湯生活で何億ももらえて本人としては幸せな野球人生やん >>337
実際投手育成力は高いよ
青柳村上湯浅石井あたりは下位指名やし
高宮とか渡辺とか一瞬だけでも戦力にしたわけやし 腑抜けにする環境ではあったやろ
タニマチが過剰な接待してたんやし 藤浪と佐藤の差は人のせいにするかしないかやろどう見ても >>332
トイレと風呂以外は管理されると言われるぐらい徹底管理だから
全てにおいて与えられる生活から受動的になり
卒業後にその管理から離れた時に能動的に動けないんじゃないかな
まぁ高校側も他人の子供を預かるから
問題が起きないように対処した結果の徹底管理なんだろうが >>318
マッマも藤浪を産み落とした業を抱えてるんやで >>332
サッカーのユース問題と似てるな
大阪桐蔭に地元の怪物が進学したけど心配やわ 大阪桐蔭出身で有名な投手って一応今中おるけど
それ以降って辻内とか柿木とかやしなあ >>356
腑抜けてるの藤浪だけな
ほとんどの選手は戦う顔しとるから意地でもAクラスぶちこむやろ
中日なんて見てみろ闘志が失せとるがな >>351
投手は身体能力である程度ゴリ押せるけど野手は本当に大変そう >>362
もうすでに1軍でそこそこやれてる横川の方が柿木より上やろ >>357
藤浪「阪神ではチャンスをもらえなかった 調子のいい時に使ってもらえなかった」 そらそうやろうけどじゃあ
ノーコンになったのは誰のせいなんや? 大阪桐蔭出身選手「俺らを管理する前にまず監督が自己管理しろよ」 藤浪て練習してない風潮あるけど球は昔より速くなったししてないことはないんちゃう
ただ球速上げるよりスピンレート上げる方に練習してればもうちょい良くなってたかもな 阪神がぶっ壊した
↑
それでもこれ言われ続けると効くらしいなwwwwww 藤浪が阪神に居続けたら村上を二軍で燻らせたまま出番横取りして炎上繰り返してたのかもしれんな
想像しただけで恐ろしい 阪神に大谷が入団してたら投手一本で藤浪みたいな末路辿ってたんやろな
ハムサンキュー やっぱ若いスター選手がチヤホヤされてダメになることってあるんやな
プロになる奴は自己管理できるような奴ばっかやと思ってたわ 策士岡田が体よく追い出してくれてよかった
あんなの二軍にいても空気悪くするだけ百害あって一利なしや >>370
阪神入団一年目にすでに暴投王獲得してるんだよな >>375
それは大谷に対する侮辱やぞ
あの才能とストイックさがあれば環境のせいにする奴と違ってどこでも成功しますわ >>380
ハムというかガッフェじゃないと二刀流なんてやらせないやろ 国内でトレードに出さず
与死球出しまくっても改善せず
海外に売っぱらって
そこでの失敗を笑う
阪神球団って悪魔や😢 言われたことはきっちりやるけど自発的にはやらん人っておるからな
メジャーなんて基本自主トレやし桐蔭みたく管理されんとダメなんだよ >>382
別に二刀流って限定しとらんし投手として成功ってことちゃうの 今の阪神の選手てみんな真面目そうやし反面教師にしてるんかな まあ他球団行ってぶつけられても叶わんしメジャーなら儲けもんやろ 阪神の監督はやっぱ阪神特有のタニマチや記者などの外との付き合い方を知ってる生え抜きじゃないとうまく行かんのかな星野の恐怖政治は例外 そもそも藤浪は優等生キャラやったのになあ
北條に新聞読まなあかんと勧めたり >>383
自球団の選手が藤浪によってスナイプされるのを本気で嫌がってたんやと思う >>332
森藤浪が卒業した後の大阪桐蔭は東京六大学への推薦枠が作られたおかげでボーイズリーグの早熟トップクラスをかき集めて甲子園出るだけの高校になった
森たちの時代はプロ行けなかったら亜細亜行きだったからな >>383
藤浪が出て行く時後ろ足で砂かけて行かなきゃもうちょいイメージ良かったやろけどな >>22
だって言うこと聞かないし特別扱いもしていたのに
これ以上してあげられること何もないでしょ >>392
金本とかから本人の向上心は褒められてんだよね糞になっても
ただ意識だけあって色々手出すけどしっかりやってるような感じはしないけど ルーキー時から全く今の状態ならそうなるけどそうじゃないのがね。。。 毎年のように西谷にベビースターラーメンを差し入れる良いやつやのにな 巨人入団したらOBがたくさん来て自分勝手なアドバイスたくさんしてくれるで インステップ矯正が元凶やってノウミサンも言うてはったわ 結局どうしようもないのは本人の自分に厳しすぎる所なんやろうけど
壊したのは阪神なのも変わらんやろ 高卒3年目で3000球投げて壊したのは完全に阪神の責任やろ この記事のヤフコメも球団擁護で藤浪批判一色やな
昔はそういう奴ら全員味方だったんだからやっぱり日頃の行いよね アスレチックス 10勝38敗 勝率.208
どうすんのこれ
なあ 2007イチロー vs 2009グティエレス (センター定位置同士)
2007イチロー 6本塁打 DRS +4
2009グティエレス 18本塁打 DRS +33
DRSの差 33-4=29 (本塁打29本相当の差で、グティエレスの勝ち)
本塁打の差 18-6=12 (本塁打12本の差で、グティエレスの勝ち)
合計 41点差(本塁打41本相当の差で、グティエレスの勝ち) タイパ重視して地道な修練を嫌い、手当たりしだいに実績持ってる人間に教えを乞いに行く藤浪ってZ世代みたいだよな
本人はゆとりやけど >>411
まだ下があったのか
どんなに弱くても2割5分は勝てるどころではないな 最初の3年で結果出したせいで誰の言う事も聞かなくなったのが悪いわ
ダルとかマエケンとか藤浪が認めた一流の自分にとって都合のいいところだけ聞いてたんやろ 693名無しさん@実況は実況板で2023/05/22(月) 10:50:46.69ID:tKqpmwTY
2003年~2005年 マニー・ラミレス 通算HR数125本
イチローとマニー・ラミレスの守備の差DRS89= HR89本分
マニー・ラミレスが打った125本-89本=36本
たった36本(1年12本)になるのですが・・・・orz
さしものマニー・ラミレスとはいえ打撃で守備のマイナスを取り返すのは容易ではないな ・早稲田大卒です
・生粋の阪神ファンです
・親タニマチです
・選手としての実績あります
・監督としての実績あります
今の阪神でどんでんに指図出来る人おるん? >>77
大阪桐蔭は藤浪居なきゃ優勝無理やったから力入れて育成してたんやろうけど
プロ入りしたら沢山いる選手の中の一人でしか無いからな
特定の選手に付きっきりで構うわけにもいかん >>332
試合とか出れないのがあかんのかも
若いのは経験積んでなんぼやからな 藤浪の本音の自己評価知りたいね
絶対今のままじゃダメやって認識してるやろ 大谷は6回1失点だったらしいがこの前の藤浪は9回2失点だったからな
越えたぞ😭 日本は貶す文化やからね、アメリカ行って正解や
この前はきっちり抑えたしアスレチックスの監督も「ストライクが入るようになった。これはいい兆候」って褒めてくれてたやん ここで1度冷静に藤浪の成績を見返してみるべき
藤浪晋太郎
13登板 25.2回 防御率12.62 WHIP2.14
被打率.296 BB/K0.96(死球含む) 成績は振るわないけど4億の契約勝ち取ったんだから羨ましいわ >>394
中川、福井みたいな早慶行くために就活でやってるやつ増えたよな >>429
他球団に移籍されて自分のチームの選手破壊されたら困るじゃん
だからメジャーを手放しで喜んでたんだぞ >>426
2020大谷よりかはマシやな つまり来年覚醒する可能性大有りや >>421
「お前なんかいらんわ」と同義やがこれ聞いて藤浪はどう思ったんやろか?🤔 >>421
山本昌の回内はともかく菅野の右足の蹴りこみってめっちゃ基本的なこと違うんか? >>437
バラエティとかで何となく出てるかもしれんけどサボり魔くさいからな >>37
あの破壊兵器が同リーグのセに取られたらヤバいやん 阪神っていまだにMLBで活躍する選手を輩出できてない数少ない球団だよな
一番マシなのがレギュラーですらない新庄というね ドラ一を10年面倒見てその意味では球団として最低限の責任は果たしてるしな 藤浪「中継ぎで投げるとアドレナリン出すぎて知らんうちにぶっ壊れるかもしれんからリリーフやりたくない」
アドレナリン出した結果wwwwwwwwww
https://number.bunshun.jp/articles/-/856997?page=2
「使われ方を客観的に見ていて、先が見えてきたなと。それに、いつ故障してもおかしくないと考える機会も多くなって……」
今だから明かせる。藤浪は初めて中継ぎに配置転換された'20年秋、体中から発せられる危険信号に人知れずおびえ続けていた。
「このまま投げ続けたら、ホンマにつぶれてしまうんちゃうかな……」
それは自身最速162kmを計測し、ついに完全復活かと甲子園、野球ファンを熱狂させていた時期の裏話だ。
「人の勝ち星とか勝利打点を背負って投げる場面はそれだけ気持ちが入る。
多分、アドレナリンが出すぎて、越えてはいけない一線を越えて腕を振り切ってしまっていたのでしょうね。
普通に投げているつもりでも常時150km後半、160km台が出る。あの状態を続けていたら、あと数年で野球ができなくなっていたかもしれない」
選手生命の危機さえも予感させる恐怖にさいなまれていた頃から、大器の価値観には変化が生まれ始めていたように映る。
「自分だって、いつまでもずっと野球をできる訳じゃない」 21ぐらいで手放してくれればよかったのによそで芽が出たら嫌だから28まで手放さなかった >>442
なんでや!フィルダー、ボーグルソン、スアレス、ジョンソンがおるやろ! >>445
もうアドレナリン出しまくって腕ぶっ壊す覚悟で投げなあかん立場やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています