阪神と中日の差ってガチで何？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:16:33.56

投手は良い
打線はコツンコツン
本拠地広い

似てるのになんでこんな差なるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:37:14.55

守備はあんまり関係ないと思う
去年も一昨年もこの時期は阪神のエラー少なかったけど結果は全然違うし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:37:36.60

そもそも貧乏

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:37:42.28

中日の投手良いって聞くがハリボテにしか見えんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:38:15.13

阪神は中継ぎ酷使らしい

ランキング、名前、球団、登板数
1勝野昌慶中日19
1石山泰稚ﾔｸﾙﾄ19
1田島慎二中日19
4祖父江大輔中日18
4清水昇ﾔｸﾙﾄ18
4ターリー広島18
4山崎康晃 DeNA18
8伊勢大夢 DeNA17
8木澤尚文ﾔｸﾙﾄ17
10田口麗斗ﾔｸﾙﾄ16
10岩貞祐太阪神16
10三嶋一輝 DeNA16
10島内颯太郎広島16
10直江大輔巨人16
10星知弥ﾔｸﾙﾄ16
10高梨雄平巨人16
17加治屋蓮阪神15

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:38:15.48

今の中日は糸井獲ってなくて投手層が薄い金本阪神みたいなもんちゃうか
それなりに打てそうな若手が揃いつつあるからドラフト当て続けられたら数年後は化けるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:38:26.81

>>68
すぐに改善できそうなのバント位か

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:38:27.98

>>73
去年まではエラーをエラーと表示させない魔術師がスタメンだったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:38:57.94

阪神がというより中日がやばいだけ
4塁打でも点数取れないとかマジで草なんよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/9541ab0f0b35d107d8b254e7fc9440220e17eadd

安打数と総得点を比較すれば、長打力のない中日が少なくなるのは当たり前だ。だから僕は、チームの塁打数で総得点を割っている。そこから出るのは「そのチームは1点取るのに何塁打必要か」という数値。
案の定というか、毎日見ていれば分かるというか…。しかし、読者には衝撃的かもしれないので披露する。中日は4・06でリーグワースト。2・89の阪神が、勝敗と同じくトップを快走している。4塁打で1点。まさしく各駅停車ではないか。

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:09.29

マジレスするとこれ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9541ab0f0b35d107d8b254e7fc9440220e17eadd

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:25.41

鈍足アヘ単と俊足アヘ単の差
今シーズンは内野守備の差までできた

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:31.83

チームops

横浜.751
巨人.713
阪神.677
広島.665
ヤク.658
中日.608

いうほどコツンコツンか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:34.90

全部ちょっとずつ阪神が上じゃね？
中日打線と巨人打線みたいな大きな差はないけど中日が勝ってるとこもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:42.54

>>65
選手は尊重するけど疲労を考慮する頭はなさそうだししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:39:48.27

機動力の差を無視しすぎだろ。近本中野は油断したら次の塁を多く盗られるしサトテルもかなり足速いからな
機動力があるから投手も必要以上に警戒してファーボールも増える。
サトテルはデカいのがあるので四球が多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:40:13.24

ドラフト戦略徹底してるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:40:29.64

4番で比べても走塁意識も何もかも違うやろ
レフト西川が三塁で止まるおもてチャージ緩めた隙見逃さんし

阪神大山
https://tadaup.jp/2212374921.gif
中日石川
https://tadaup.jp/2212375193.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:40:33.68

>>65
登板数top10に阪神の中継ぎ誰もおらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:40:37.97

星野イズムの有無

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:04.39

ただ、野手が揃ったときに投手が駄目になってそうな気がする。中日

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:19.83

フロントと監督

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:20.70

>>68
四球の差やば過ぎて草
1試合あたり1.5個くらい違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:28.29

サイン盗む姑息さがあるかどうか
立浪はばか正直にやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:29.75

勝負強さ
ここぞというときに点が取れないのが今の中日

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:41:48.61

ちなみに中日は40試合で一度も完封がない
阪神が負ける時はキャッチャー梅野で点数を取られまくってる。
捕手坂本の時は全くと言っていいぐらい点を取られてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:42:01.55

>>75
先発投手だけ見てもレベルが違うしな
リリーフとかもう勝負にならないし

阪神
大竹　0.48
村上　1.22
伊藤　1.29
才木　2.31
西勇　4.46

中日
小笠原　3.20
柳　2.70
高橋宏　3.32
福谷　4.15
涌井　3.73

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:42:35.88

>>97
これは巧妙なハゲ隠し

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:43:04.89

>>98
ハゲは二軍に落ちたのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:43:25.82

>>97
地肌見えてんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:43:29.49

>>98
別にハゲ入れたところで中日もローテ回れてない仲地とかその辺の奴らが出てくるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:43:53.02

>>4
明らかに佐藤大山よりしたやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:44:09.62

>>88
阪神こういうの巧いんよな
こういうので戦力以上に順位上にねじ込んでくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:44:36.18

まんまこの通りやな
んで中日はこれができてないから投手も崩れだした

落合博満氏　岡田阪神をオレ流分析　「攻撃できるのはピッチャーだけ」という観点から指摘したこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/a849a312e93594e4501156068b46f24aaefc79c5
「（岡田監督は就任前から）阪神の野球をつぶさに研究していたと思う。野球というのはフォアボール、失策というのが点数に絡むと言われている。
まずその芽を摘んでいくというのが大事なんで。適材適所に選手をどうやって守備位置につかせるかを一生懸命考えたんだろうと思う。
それでキャンプ中に内野手の強化をしたんだろうと思う。それが今、落ち着いて野球をやっている原因の一つなんだろうと思う」と分析した。

　攻撃重視か守りを重視するのかはチームによって異なるが、落合氏は「守りって1回から9回まである。どの場面でボールが飛んでくるか分からない。
打席はたいがい4打席。どっちの比重をとるかなんですよ。だから、ピッチャーに与える影響が、今年の阪神の場合は大きい」

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:44:51.90

1点取るのに必要な塁打平均が阪神が2.8で中日が4やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:46:10.19

セリーグ優勝回数
阪神　5回
中日　9回
この差や

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:46:23.22

>>79
一昨年もその魔術師スタメンだったけど勝ってたからあんまり関係ないんじゃね
内野のエラーが多いから強いとか弱いではないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:46:27.74

完全にアフィのためのスレだろ　機動力とか言われたらすぐ分かるのにわざと知らんフリしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:46:30.04

>>104
まるで立浪が研究してないみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:46:31.88

阪神の選手は皆勝つ為に必死なんが1番デカいやろ
阪神は常勝を求められるが中日はどうせ負けるやろってのが選手間にも蔓延してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:47:00.13

>>98-101

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:47:16.68

>>65
二度とスレすんなカス

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:47:40.98

>>109
研究も何も新人や移籍したばかりの選手中心に使ってるから研究不要というかしようがないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:18.66

中日ファンだけど阪神が中日に敵わないのは金本も言ってるように走塁の差だと思うわ
中日は荒木、井端、福留、アレックス、英智といるけど
阪神は赤星しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:23.72

中日って阪神の下位互換よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:25.85

中日ファンだけど阪神が中日に敵わないのは金本も言ってるように走塁の差だと思うわ
中日は荒木、井端、福留、アレックス、英智といるけど
阪神は赤星しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:46.54

中日って若手でポジってるけど全員何かしらデカい欠陥抱えてるWAR稼げないタイプの選手ばっかりだよな

石川　→若くして一塁専、守備下手、脚遅い、怠慢野郎
細川　→バビりまくりの守備下手、脚遅い、走塁下手
福永　→バビりまくりの守備下手、脚遅い、若手でもない
村松　→バビりまくりの守備下手、脚普通、セカンド専
岡林　→アヘ単、センターではUZRもWARも稼げないゴミ
龍空　→もはや語る価値なしのゴミ
田中　→脱臼して死亡
鵜飼　→一軍で全く打てないゴミ
健太　→一軍で全く打てないゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:52.51

ID:6N+5frsQa
こういう奴が都合のいい上辺だけの数字見て阪神と大差ないとかのたまってるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:48:53.20

セイバーで走塁で得点にどれだけ寄与するかみたいな指数があったと思うが、
矢野の時から12球団でトップクラスだった気がする
岡田になって盗塁は減ったから多少落ちたかも知れないが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:49:28.98

やーい中日の内野全員糸原ー

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:49:29.11

>>112
スレすんな…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:49:38.41

極貧打がちょっと上がって貧打になっても守備難走塁難はカバーしきれない
経験や戦い続ける精神力も一部足りてないようだし
外人ガチャはまだまだ回し続ける必要があるようだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:50:02.82

相手の投げるコースがわかるかどうかのアドバンテージはでかいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:50:18.47

>>113
キャンプ何してたんだよ
今がオープン戦みたいな起用ばっかだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:50:22.03

>>97
阪神も大竹、村上、才木がどこまでもつかは未知数だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:50:54.17

>>123
デカく無いよ
ヤクルトは盗んでるけど勝てないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:50:54.20

>>123
まだこんなこと言って現実から目を逸らすな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:15.02

どっちのほうが優勝してない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:23.17

どん様が中日監督になっても最下位は変わらんと思うけど立浪が阪神監督になったらBクラスになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:27.32

>>118
なおどちらのファンでもないもよう
IDコロコロでこんなスレばっかたててるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:28.32

阪神は中日と違って最優秀防御率取るような本物のエースが少ない
年氏　名防御率投球回数
2022 青柳晃洋（阪神） 2.05 162 1/3
2021 柳　裕也（中日） 2.20 172
2020 大野雄大（中日） 1.82 148 2/3
2019 大野雄大（中日） 2.58 177 2/3
2018 菅野智之（巨人） 2.14 202
2017 菅野智之（巨人） 1.59 187 1/3
2016 菅野智之（巨人） 2.01 183 1/3
2015 ジョンソン（広島） 1.85 194 1/3
2014 菅野智之（巨人） 2.33 158 2/3
2013 前田健太（広島） 2.10 175 2/3
2012 前田健太（広島） 1.53 206 1/3
2011 吉見一起（中日） 1.65 190 2/3
2010 前田健太（広島） 2.21 215 2/3
2009 チェン（中日） 1.54 164
2008 石川雅規（ヤクルト） 2.68 195
2007 高橋尚成（巨人） 2.75 186 2/3
2006 黒田博樹（広島） 1.85 189 1/3
2005 三浦大輔（横浜） 2.52 214 2/3
2004 上原浩治（巨人） 2.6 163
2003 井川　慶（阪神） 2.8 206

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:31.39

12球団ボール球見極め率ランキングwwwww

1位近本(神) 86.77％
2位近藤(ソ) 86.50%
3位大山(神) 84.14％
4位中野(神) 83.14％
5位山﨑(楽) 82.33%

中日の選手って全員60%くらいしかなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:51:58.37

先週の甲子園6連戦で阪神ってめちゃくちゃエラー数稼いだだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:52:03.24

阪神がちょっと上なのはわかった
それでもここまでゲーム差つくほどの差はないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:52:09.13

近本→大島
中野→村松
大山→石川

サトテルだけおらんから低打率のホームランマシーン置くしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:52:14.30

>>133
でも5勝1敗だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:52:14.37

高卒ドラフトをメインで考える編成にしたかどうかちゃうの?

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:52:15.99

サイン盗みやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:02.81

シーズン始まってから二遊間作ってるようなクソボケ球団が勝てるわけねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:03.69

出塁率と走塁

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:09.12

>>135
中日サイド全員比較にすらならないゴミばっかりで草
WARで見たらトリプルスコアどころか8倍くらい違うくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:12.38

>>135
山川か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:12.99

>>134
明確に差がついたのはここ2週間やからそれまではまだマシな差やったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:23.55

>>133
ハメちゃんも菊池すらもエラーしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:28.25

阪神園芸さんも新人教育でちょっと忙しい時期やしな
グラウンドちょい荒れ気味それでも凄いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:42.51

打撃は四球よりもチャンスで打てるか否かが大切そう
打点数桁違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:49.55

>>139
何故か今まで守ってたベテランがいなくなったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:53:59.48

野手だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:54:24.20

>>132
阪神みたいにサイン盗みすれば同じくらいになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:54:36.62

阪神と中日じゃ平均得点2点くらい違うんじゃないかな中日は断トツで点取れてないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:54:55.07

>>146
いかにアウトにならないのが野球だよ

12球団ボール球見極め率ランキングwwwww

1位近本(神) 86.77％
2位近藤(ソ) 86.50%
3位大山(神) 84.14％
4位中野(神) 83.14％
5位山﨑(楽) 82.33%

中日の選手って全員60%くらいしかなさそうだよね
全員フリースインガーの低出塁マンしかいないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:54:58.32

大社をドラ1で取って身の程をわきまえてるチームと
高卒をドラ1で取ってオナニーだけして潰してるチームの差
本当にこれだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:55:25.32

なんで四球増えるかって言うと長打があるからよな
大山と佐藤はそれ
近本は単純に打ちまくるから相手も警戒して四球気味に攻めるし
中野はなんで四球増えたか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:55:37.33

っぱサインよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:56:27.19

阪神と中日の差はホームに屋根があるかどうかだわ
死のロードとか後半の梅雨の時期の中止の過密日程とかキツいだろう
阪神も屋根のある球場をホームにしてたら
17年間優勝逃すことはなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:57:36.72

中日って若手でポジってるけど全員何かしらデカい欠陥抱えてるWAR稼げないタイプの選手ばっかりだよな

石川　→若くして一塁専、守備下手、脚遅い、怠慢野郎
細川　→バビりまくりの守備下手、脚遅い、走塁下手
福永　→バビりまくりの守備下手、脚遅い、若手でもない
村松　→バビりまくりの守備下手、脚普通、セカンド専
岡林　→アヘ単、センターではUZRもWARも稼げないゴミ
龍空　→もはや語る価値なしのゴミ
田中　→脱臼して死亡
鵜飼　→一軍で全く打てないゴミ
健太　→一軍で全く打てないゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:57:48.75

内容は圧倒されてるのにスコアは何故か勝ってるという試合ばっかり
先週のナゴドもその前の甲子園も結果ひっくり返っててもおかしくなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:57:54.94

まあ簡単に言うとサイン盗んでるかどうかの差じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:58:06.34

ブライトや鵜飼って素材といってもあれいくらなんでも打たなすぎじゃね
同じ素材型のサトテルは何だかんだルーキー時代から一軍戦力やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:58:44.16

絶対的な戦力だけじゃなくてチーム一丸力の差やろ
この監督を男にしたい、胴上げしたいとどれだけ思ってるかがそのまま順位になってるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:58:47.06

僅差で負ける側と勝つ側のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:59:04.69

>>159
サトテルはその年のナンバーワン評価の競合ドラ1やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:59:37.19

中日の投手がいいって今年はちゃうやろ
高橋ヒロはあかんくなって柳も終わって大野は離脱
これのどこがええん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:59:40.41

主軸の差やろ
中日の主軸て誰もおらんやん
あえて言うなら大島になるレペ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 12:59:52.43

サイン盗みしても勝てないのヤクルトが証明してるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:00:02.29

>>163
先発投手だけ見てもレベルが違うしな
リリーフとかもう勝負にならないし

阪神
大竹　0.48
村上　1.22
伊藤　1.29
才木　2.31
西勇　4.46

中日
小笠原　3.20
柳　2.70
高橋宏　3.32
福谷　4.15
涌井　3.73

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:00:20.51

中日はともかく阪神躍動はキャンプが始まる前から分かってたことやで

岡田阪神が「一番の台風の目」と分析「輪をかけてよりよい投手力を」
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/01/08/0015950805.shtml
注目球団を問われると「岡田監督ですね」ときっぱり。「優勝経験があることと、長年監督をやっていたので、どういう風に戦ったら勝てるかを知っている監督だけに、
去年までの阪神タイガースのいい部分をどう伸ばしていくのか、足らない部分をどう補うのか。今までの経験の中で選手を作り上げることができると思う。
阪神タイガースが一番の台風の目になるんじゃないかと思います」と分析した。

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:01:12.57

高橋宏とかただの凡Pだしな
ほとんどバンテリンで投げてあの成績とか終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:01:16.60

大山や近本もブラ健と同じであんなのドラ1てって笑われてたけど今しっかりレギュラーになってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:01:20.81

立浪さまの欠点は自分の理想系を追い求めすぎて現実が見えなくなるところなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:02:29.62

よく打つ→長打を警戒されて際どい箇所を攻め込まれる→四球が増える→心に余裕が出来て更に打ちやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:02:39.28

そりゃ同じような戦力ならサイン盗んでる方が勝つやろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 13:03:12.42

>>20
最初のどんでんのイメージだけで言うとるんか知らんけどむしろ今季の阪神は超絶ホワイト球団やぞ