バカ「投手は球速じゃなく制球」ワイ「いや、球が遅いのに異常な制球で凄い投手とかいないよね」

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:43:57.96

逆に球速が速ければある程度四球出ても抑えてる投手はいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:45:26.45

制球が武器になるのって
「ある程度早くて制球もいいから」じゃん
「制球だけがいい」パターンはそんなにないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:45:41.16

星野

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:46:54.35

カツオ番長山本昌

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:48:30.09

いや球が速いのに異常なノーコンで抑える投手もおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:50:00.82

>>3
星野が制球で勝負してると思ってたんかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:50:19.67

>>5
四球が結構多いのに抑えるやつはいるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:52:12.71

日ハムの加藤とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:52:38.13

柳賢振

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:53:24.87

こいつらのいう球速だけのノーコン投手をコントロールだけの選手に置き換えると
ストライク取るのに困らない程度のコントロールはあるけど球速130キロ前半
って投手なんだよね
どっちも抑えられるわけないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:53:27.30

ハムの加藤とか今それだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:53:45.79

北別府

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:54:12.80

加藤貴之

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:54:25.33

お前らが普段馬鹿にしてるリアルミュートさんがそれやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:55:11.69

>>7
結構多い程度じゃん
異常な球速じゃ抑えられないのと同様に異常なノーコンじゃ抑えられない

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:55:31.15

明らかに球速を伸ばす方が再現性高いし数値にも表れるからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:55:39.82

夢ない話やけどプロは凄い球より難しい球のほうが打てないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:59:33.39

小宮山

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 13:59:47.14

>>5
それは野茂英雄がいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:00:27.81

T-村上

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:00:50.05

球速遅いと回転も少なそうやから変化球もキレが悪くなるよな
星野って何がすごかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:02:44.34

レッドソックス上原

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:02:45.66

向こうの高学歴投手揃ってストガイ信仰だよな
一番効率的なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:02:51.60

星野伸之知らんってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:03:29.88

サブマリンなら

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:04:14.96

今活躍してるのだとソフバンから阪神の大竹もそうじゃん
140キロ出りゃいいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:04:17.77

星野伸之ってコントロール良くないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:04:50.70

加藤貴之とかおそいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:04:55.67

>>21
始動から指から離れるまでが異様に早くて
体はクイックしてないのに打者目線だとクイックでボールが来ていたみたいな感じやな
上原なんかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:05:43.80

145キロでも７回８回まで集中切らさずランナー出ても同様せず淡々と投げきれたらエース

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:06:01.94

マーク・バーリー
ストレート140kmちょいで代名詞になるような変化球も無いけど
豊富な球種と絶妙な投球術で14年連続200イニング（15年目は198投げて引退）、15年連続2桁勝利
通算214勝、ノーノー1回、完全試合1回

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:06:34.52

上原とかくっそ遅いのに三振取ってたから
リリーフなら行けるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:06:47.42

De平良もこの系譜やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:07:16.18

元レッドソックスのオルティスは球の出どころの見辛さが大事って言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:07:54.33

星野のストレートは遅いけど打者はボールの下を空振りするんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:08:13.42

球が遅くて異常に制球が良かった奴なんておらんやろ
コントロールの鬼はだいたい球速は普通
遅いやつは変化球の器用さやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:08:19.05

ただ中途半端な制球の奴は桑田チルドレンの巨人の中継ぎみたくなるから球速も大事やな
四隅に投げれなきゃ意味ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:08:46.33

杉内投手

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:09:49.95

球速なくても抑えられる投手はコントロールじゃなくて
出処見えなかったリフォームに癖があったりでタイミングを狂わすタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:10:51.89

>>14
160キロ投手なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:10:53.90

>>36
球速なんて150で普通140でクソ遅いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:11:05.26

制球で抑えるとか超能力の類だから選ばれた人しかできないよ
そんな無理ゲーに挑むより筋トレして球速くした方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:11:06.68

制球が良いって言うけど、傍から見たら制球の良さって四球の少なさでしか分からんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:11:15.85

ソフトバンクから阪神行った大竹が当てはまるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:12:04.14

身体をうまく使えてこその球速やと思うしコントロールも身体の使い方次第やと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:12:58.55

阪神とか球遅いのに抑えてるピッチャーばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:13:13.58

どこ狙って投げたか予告してるわけじゃないし
打たれまくったとしてもそこを狙って投げてるかもしれないんだから
制球の良さを知る方法が四球の少なさくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:13:59.47

マダックス

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:14:05.11

高校レベルだと制球だけの好投手もおるかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:14:15.63

>>43
それはわかるやろ
制球いい投手はコース狙う時大きく外れない
悪い投手は大きく外れる、逆球も多くてバラつく

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:14:36.55

>>5
藤浪と思ったけど抑えてなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:14:48.17

抑えたら制球が良いっていう結果論すぎるよな
リード信仰し過ぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:15:16.91

MAX160 コントロールG
MAX140 コントロールA

変化球は同じ精度

どっちがいい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:15:48.82

球遅いって何キロぐらいを想定して言ってんのか次第やろ
140km/h前半くらいまでか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:16:06.77

WBC韓国戦の上原のピッチングとかみるとコントロールいいなあってわかるな
里崎がほとんどミット動かさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:17:26.60

>>53
変化球も球速で決まる面が大きいのにMAXがそれだけ違って変化球が同じ精度がそもそもありえんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:18:08.99

>>33
すごい投手じゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:19:02.47

ハンターグリーン
最速169km/h、防御率4.44

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:19:06.49

遅い球で打たせてとる投手の完成形はマダックスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:19:21.22

日本だけで無双したいなら
球遅くても制球あれば通用する

メジャーだと無理

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:20:01.47

逆になんで球速が上がるとコントロールが難しくなるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:20:46.70

星野はノーコンで球遅いのに抑えてたからな
かっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:21:36.24

デグロムとかおかしいことやっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:23:09.43

問題はキレよ
という名言を知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:23:38.89

>>61
フォームが同じで球速変わるならあまり変わらんだろうけど
球速を早くするためにフォームが動くようになるからだろう

上原とか新人の頃はフォーム大きくて球速も結構出ていたけど
だんだん小さくなって球速落ちていった

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:24:10.58

ストレート速いだけの投手もコントロールええだけの投手も活躍できんからなぁ
ストレート速くて1つキレのええ変化球があるかコントロールよくて3～4種類くらい使える変化球があって組み立ても上手いか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:24:27.94

>>61
球速というか全力に近づくほどコントロールが難しくなるって話じゃないのかな
120キロでも全身全霊で投げてる奴はノーコンやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:25:22.56

>>60
そんなことはない
吉見とか最後までコントロールよかったのに衰えてからはボロボロやったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:26:24.32

>>66
西武の今井とか今でもまあまあ結果は出ているけど
あれでコントロールよければすげえ投手になってる気はするしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:27:07.76

制球良くてもクソ球投げてたら打たれるがノーコンはその土台にすら乗らないやな
良い持ち球と緩急が必要や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:28:04.36

>>67
ちょっと前のダルビッシュはムキムキにして8割で投げられれば抑えられる理論実践したけど全然やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:28:04.61

>>64
キレのある4シームは変化球みたいなもんやなある意味

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 14:28:35.17

ハムの加藤FAしたら贔屓に欲しい
ブルペンも休ませれるし