大谷翔平war2.9（MLB全1060人中2位）　藤浪晋太郎war-1.9（MLB全1060人中1060位）

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:45:28.14

1位　3.0　セミエン
2位　2.9　大谷翔平（投手1.8+打者1.1）
3位　2.9　アクーニャjr
・
・
・
1058位　-1.3　コルトン・ウォン
1059位　-1.4　ジーン・セグラ
1060位　-1.9　藤浪晋太郎

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:46:30.61

21世紀前半最悪外人に改名しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:46:48.71

藤浪全盛期は2あったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:46:55.06

上から下まで日本人

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:47:05.84

もしかして藤浪のがすごい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:47:28.27

オセロなら1位以外全部日本人やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:47:58.86

二刀流の癖に圧倒的どころか負けてる大谷に真の頂点を見せつけるライバルの鑑

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:48:51.15

F浪ぶっちぎりで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:08.10

大谷と藤浪の間に1057人しか存在しないと考えたらそうでもなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:09.20

セミエンって不良債権やなかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:14.96

藤浪ってすごいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:32.46

つまり投谷と藤浪が同じチームにいたらマイナスになるんか

すげーな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:40.76

ポジション1本で3.0あるセミエンって奴ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:41.76

rWARとか藤浪より需要ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:49:58.37

対極に立つ男達

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:50:36.89

すごいな

https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/player/2100410/rs

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:50:49.11

逆だったかもしれねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:51:04.45

ブービーと0.5差は草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:51:33.52

warって何種類かあるやろ？全部最下位なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:51:33.79

セミエン復活したんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:51:56.90

藤浪はアスレチックスでよかったな
ヤンキースとかに行ってたら井川以上の伝説になってたで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:52:29.18

オセロなら定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:52:46.78

最下位なことよりすぐ上との差がやばい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:52:57.29

藤浪圧倒的最下位で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:53:23.23

ウォンもセグラもそこにいるべき選手やないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:53:32.25

明日ダルと千賀登板なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:53:45.93

オオタニサンすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:54:12.59

warってマイナスとかあったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:54:13.89

warとかいうただの数字遊び

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:54:27.06

フジナミサンってもしかして凄い？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:54:45.93

加藤一二三の負け数がアンタッチャブルレコードなのと一緒で
これはこれで凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:54:52.98

藤浪晋太郎
27.2回自責点39

青柳晃洋(2022年)
162.1回自責点37

流石にちょっとヤバいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:55:10.78

投打合わせて2位なんだ
一位のやつはどんだけ化け物なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:55:30.51

逆だったかもしれねぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:55:47.49

自分に厳し過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:55:53.52

fWARだと1099人中958位でアフィのネタにならないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:55:56.78

どちらもレジェンド

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:56:32.04

>>32
ここから140イニング無失点続けたらええんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:56:34.05

>>36
fだと大谷もネタにならないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:56:35.99

むしろ藤浪が最下位にならないことでfWARの信頼性が落ちそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:56:43.26

世界のエースキラーになったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:56:49.48

BIG3とは

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:12.24

セミエンってOPS.850ていどなのに二刀流の大谷より上なのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:20.20

逆だったかもしれねェ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:22.67

なんで使われてるのかわからない
マジでシーズンrWAR記録あるんちゃうか藤浪

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:47.47

>>19
fWARでは-0.2の958位(1099人中)

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:54.11

>>31
藤浪もタイトル持ってたしな(最多奪三振)
ほぼひふみんと言える

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:57:54.44

守備型の選手はちょっと打てるようになると爆上げする

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:58:04.53

これはNPBの双璧と呼ばれた2人

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:58:19.51

fWARって三振取れば打たれても上がる欠陥指標じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:58:41.85

流石にブーイングされるようになったんだよな
割とマジで歴史に残るレベルの防御率出してるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:00.99

>>6
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:05.18

二刀流やってるくせに一位じゃないのか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:26.42

>>50
奪三振多い大谷はたいして投手のfWAR高くないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:27.70

これはライバル

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:32.99

どんな指標であればメジャーで頭一つ抜けるってのは難しいはず
藤浪ようやっとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 21:59:52.08

藤浪晋太郎　防御率(whip)2.10 奪三振率(防御率)12.69

ちょっと手直ししてやったら最強投手の出来上がりよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:00:26.07

>>51
フリオに当てればされて当然や
チームの大スターやから大谷にぶつけるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:00:59.09

ガチで投げる国際問題になりかけてるのがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:01:05.06

>>46
27イニングで40失点する投手が-0.2って割と欠陥指標よな
大谷去年166イニングで45失点やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:01:11.65

MLB以外の全人類含めたら藤浪も上位1060位と考えれば十分すごい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:01:43.72

大谷ってなんで大体の場合rWAR > fWARなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:01:54.03

https://i.imgur.com/vkDNWL1.jpg
https://i.imgur.com/Dx3sILC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:01.68

大谷と藤浪入れ替えても5勝分しか変わらないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:10.09

>>62
大谷の投手内容見ればわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:15.37

たとえなんだとしても1番はすごいことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:18.15

投手と打者合算は草
そういう指標ちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:18.46

去年の大谷って野球界最高傑作やったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:02:44.44

fWARってどういう指標なん？
個人的な体感だと27イニングで39自責点の奴が勝敗に0.2勝しか関わってないとはとても思えんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:03:04.96

>>66
1060位だっつってんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:03:16.17

これもうイガワ超えたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:03:18.17

>>62
指標が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:04:18.29

>>64
50戦で5敗が5勝になるってヤバ過ぎるけどな
藤浪が先発でフルで出てたらもっと違うやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:04:25.04

圧倒的最下位で草
トップまで4.9しか差がないのにブービーと0.5も差があるっておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:04:25.74

オータニって割とマジで日本のスターになった感あるな
WBC参加からさらに

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:04:36.46

>>62
例外もあるけどそもそもrWARのが高い数値でやすい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:04:52.86

まーたいつもの大谷ガイジ(日本人アンチ)がrWARで暴れとんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:05:12.41

しっかりと爪痕残したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:06:24.83

藤浪って野球への冒涜だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:06:42.67

rWARガイジはもうコテ付けろよ
スレタイ見ただけで分かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:10.38

ｆってむしろ誰が使ってんの？MLB公式もrだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:10.59

MLBって1000人もおるの？
そんだけおったら平均レベルはNPBの方が高そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:11.39

>>74
大抵のやつはこんな数値になる前にDFA

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:14.25

セグラいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:27.51

ついに最下位か
日本人が頂点と最底辺独占とか誇らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:07:48.47

悟空とベジータどころか悟空とヤジロベエレベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:08:09.41

>>82
筒香が去年最下位だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:08:25.71

1位と2位ってやっぱり良いライバルだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:08:36.19

ワーストはマイナスいくらだったんや？塗り替えさせてもらえるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:09:18.31

>>88
1060位だっつってんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:09:21.44

というか大谷って両方やってるのに1位ちゃうんか
実質平均レベルの選手ってことちゃうん投手としても野手としても

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:09:33.86

war最下位のやつに贔屓の主力がぶつけられたらキレるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:09:42.59

去年は筒香が最下位獲ったしもうMLBは上から下まで日本人が支配しているといっても過言じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:08.91

>>81
fは指標だからデータヲタクや編成陣が見てる
rは結果だからライト層や賞の授与の時に見られてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:11.70

塁に人が立つまでは結構いいんだよな。出塁されると後ろから狙撃されるんじゃないかってぐらい臆病になる。

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:26.37

Ken Waldichuk(OAK) fWAR-0.8 全体1092位

なんとfWARやとチーム内ワーストですら無いんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:26.39

投手と野手出すのはやっぱ卑怯な感じするわ
DHじゃなくてライトとかで出たらもうちょい変わるだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:30.40

俺が後ろを守るから
お前は前だけ向いとけってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:34.69

>>81
MLB公式
https://i.imgur.com/zZDYnH8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:10:43.68

これ藤浪出したせいで負けた試合が2つ分あるってことよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:11:34.06

大谷のが死球おおいのになんで藤浪ばかりやりだまになんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:11:44.68

>>99
それにしてもレベル高いなこのMVP争い

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:12:19.34

>>101
燃えるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:12:24.33

fWarは良い指標やと思ってたけどレス見てたら微妙そうやな
ホンマに最高の指標ないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:12:27.97

ちょっとだけ打たれてるけどプライベートではシーバス釣りが大好きなだけの普通の好青年やん
山川みたいに犯罪者扱いされるのはおかしい
https://i.imgur.com/gXTSEzD.jpg
https://i.imgur.com/norpBRg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:13:00.86

>>104
少なくとも当主の方はfがまともやで
rなんて確変野郎が評価されるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:13:10.59

どんなことでもいいから世界一を取れってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:13:25.04

なんでも1番になるのはええことよ
悪妙は無名に勝るなんて言葉もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:13:41.88

防御率12なのに謎に登板機会を与えられて投球回数を重ねてる投手とか
まあそんな事にもなりますわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:13:56.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/50ff9496386d17a144c8e3ced619d9a9aa9d6c66

そして今、アメリカでも苦しんでいる。その理由の1つとされるのが“練習嫌い”だ。

「プロ入り後、順調なスタートを切った藤浪ですが、その後の低迷への予兆はありました。2年目の時、同僚の能見篤史から、『練習量が30代の僕と同じ』と苦言を呈され、メッセンジャーからも手抜きを指摘された。オフにバラエティ番組に出演した際、『高校の練習はしんどかった。プロの練習はめちゃくちゃラク』と話し、ファンを呆れさせたこともありました。

　今年2月には、1年早くメジャーに渡った鈴木誠也（カブス）が、記者に『晋太郎、“練習短っ”って言ってませんでしたか？』と尋ねる場面もありました。鈴木によれば、メジャーのキャンプは練習時間が非常に短く、自分で練習方法を模索しないと、いくらでもラクが出来てしまう。藤浪が戸惑わないようにという親切心からのアドバイスですが、同学年の親友は藤浪の“サボり癖”を知っていたのでしょう」（野球ライター）

　また、「人の話を聞かない」というのも、藤浪を語る上での1つのキーワードだ。

「かつてOBの江夏豊が古巣を指導した際、江夏はキャッチボールの大切さを説きましたが、『藤浪だけはまったく耳を貸さなかった』と語っています。藤浪が阪神にいた時、投手コーチとして面倒を見たのは山口高志、中西清起、久保康生、香田勲男、金村暁、福原忍などでしたが、ちゃんと話を聞いたのは新人時代の中西と、現役時代から何かを目を掛けてくれていた福原ぐらい。同僚のメッセンジャーから『コーチの助言に耳を傾けるべし』と、叱咤されたこともありました。

　野村克也氏は『お手本となるピッチャーの教えにもっと耳を傾けなさい』『阪神にはメッセンジャーという素晴らしいお手本がいる』とボヤいていましたし、落合博満氏も『ランニング不足。下半身が弱い』と指摘しましたが、本人に響いた様子はナシ。OB、コーチ、同僚……誰の話も聞かないということです」（同上）

　さらに致命的だが、素行にも問題がある。

「藤浪は見た目が地味なのでマジメに思われがちですが、実はなかなかの問題児。2013年には、大勢の水着女性を乗せたクルーザーでのパーティーの様子を写真週刊誌に撮られましたし、2020年には、コロナ禍にも関わらず食事に出かけ、新型コロナウイルスに感染。当初は“知人と食事した”と報じられましたが、実際は合コンで、同席した女性たちも感染しました。

　2017年には体調管理に関してもやらかしています。阪神には、“高卒選手は5年間、寮で暮らす”というルールがあるのに、1年目から3年連続で2ケタ勝利を上げた藤浪は、本人の希望により4年で退寮。ところが、一人暮らしを始めるや否やインフルエンザに罹り、健康管理の甘さを指摘されました。

　そして時間にもルーズです。2017年にプロ入り以降初の2軍降格を喰らったのは、投手ミーティングに遅れて金本知憲監督の逆鱗に触れたから。ところが2020年、矢野燿大監督時代にも練習に遅刻して、2軍への懲罰降格を受けています。矢野監督はこの時、『（遅刻は）初めてではなかった』と説明しており、遅刻癖は深刻だったようです」（スポーツ担当記者）

ボロ糞で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:14:05.66

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:14:37.61

>>100
3Aガチャで取れる選手が出場した時と比べて-1.9勝ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:14:40.75

逆だったかもしれねェ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 22:15:11.04

fもデトマースとかでも三振取っておけば上がるのが気に食わない
savantとか見るとバビップって参考になるんかいと

大谷翔平war2.9（MLB全1060人中2位） 藤浪晋太郎war-1.9（MLB全1060人中1060位）

大谷翔平war2.9（MLB全1060人中2位）　藤浪晋太郎war-1.9（MLB全1060人中1060位）