10年前のお前ら「二重スリット実験!人間の意識が実験結果に影響!この宇宙はシミュレーション!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
こういうの好きな奴らが今のナオキマン見たりゆっくり陰謀論にハマるんやろ? そういうのって概して「だから何なん?」で終わるからな あれ二重である意味ってなんなん?
一個じゃ成立せえへんの? この手の動画好きな人ってDaigoとかひろゆき好きそうだよな
ファンクラブとかオンサロに加入してそう >>6
知らんけど漁師の世界は観測しただけで変わるんやろ >>5
元は量子力学の性質の思考実験
当時の技術じゃ実現不可能だったが何十年と経ってようやく実現できた >>9
古典物理学から外れた結果が出るからオカルトに見えるから この世がシュミレーションならもっと良い夢見せてくれよ… >>13
元は光の波動性を示すためにヤングが1805年に行ったものやが こういう話好きだけどワイバカやから波動関数がどーの言い出したら脳がシャットダウンする >>5
量子は粒子と波の二つの性質を持ってるよ!って実験 >>16
それは光の二重スリットやろが
この話は電子の二重スリットに決まってんだろあほか ん?まだ謎は解明できてないぞ
都合よく解釈するしかない段階で止まってる エロゲで量子力学かじったつもりになってるやつ多そう 中学生の頃ハマってた
どこでもドアの思考実験みたいなサイトから入った 量子が空気の影響じゃなく自前で揺れとるのは間違いないんか?
真空の中でやったとか? 量子力学はハミルトニアンが行列になったところで一旦挫折したわ でも二重スリット実験って不思議だよな、なんか決定的な解釈が出来たの? >>20
二重スリットの「元は」ヤングの実験やししゃーない
言い方が悪い >>31
途中で観察しようとすると結果が変わるってだけやないの?
量子力学はそういうもんだと思うしか 物理学って大学レベルになると数学の計算とか殆ど使わなくなるからな これ言ってる奴って自分が発見した法則でもなんでもないのに得意げに語り始めるのがキモいよなw ワイは今でも面白い科学やと思ってるで
めっちゃワクワク出来るわ 電子の存在位置が確率的にしか表せない原子によって世の中の物質が成り立ってるって怖いよね 物理って結局は計算の学問やからな
物を投げると弾道を描くって覚えるだけなら誰でもできる
公式を理解して計算できるようになってから初めて物理をやってると言える
二重スリットとかだけを猿覚えするだけじゃただのオカルトと変わらん >>43
学生実験やと大掛かりやし研究室でやるには手垢の付きまくったもんやからやらんやろな スピリチュアル界隈がトランプの登場によって陰謀論者とかしたから消えた 一時期惑星の大きさ比べみたいな動画見るのハマってたわ
どんどんデカくなってくの怖い スピリチュアル扱いされてるのは意識と連動してるってふわふわした部分やろ?
量子もつれは量子コンピュータに実用されてるんちゃうの このスレやとよう分からんが
二重スリット実験って今やとどういう結論なん? >>44
それはその通りやな
まあそもそも二重スリットやらシュレディンガーの猫やらの有名話をまともに理解しとるやつは少なくて
大抵訳のわからんオカルトに持っていかれるわ >>45
すまん本当はワイの知り合いはやったって言ってたんや >>49
観測すると言うことはその量子に影響与えるから結果が変わるのも当たり前だよね >>49
結論はかわらんよ
「観測されるまではふたつの排他的な可能性を同時に過ごしている」で実験物理学的な現象としては変わらんし様々な実験で補強されとる
観測されることでその一つを選ぶことになるところの解釈は決着はつかんな >>56
どういうこと?
検出装置を置くと観測結果変わるやろ 観測しなかったら波、観測したら粒子
この観測ってのがよくわからんわ
ワイが肉眼で見ても観測にはならんのやろ? >>54
それよくある誤解で、不確定性原理は別に観測した影響によるものでない
必ずあるものなんや 最近の研究解説してるの見ると企業がやってて2つの経路使って像を✖にクロスさせてえらい効率化されとるね 世界五分前仮説
水槽の脳
↑この辺と同じようなジャンルなん? >>31
不思議やけどまぁ実験と理論が一致してるしええか…
の精神 >>60
それはわかるで
検出装置を置くと鑑賞膜が消える話は? >>58
あ、スマン
スリット実験についての論は変わってないんやなあってレスや USBみたいな記憶装置も量子の性質使っとるらしいな
電子が壁をすり抜けるのを利用して記録しとるらしい >>68
検出装置を置くと干渉膜が消えて実験結果が変わるの
検出装置が影響与えてるからやろ?
違うんか? 宗教の意味分からん修行は世界を『バグ』らせるためにやってるんやで
うまいこと成功したら解脱してこのゲーム世界の外に行ける 光の粒一個一個発射してるんか?
だとしたらその技術がすごいわ これってアンチ陰謀論者が攻撃するために変な解釈されるようになったよな
観測者効果が観測計器が系に影響を与えるから波動関数が収束するのであって人間が系の情報を得たことによって収束するのではないみたいな素人考えでぶっ叩かれてるの見るとどっちがやねんって思うわ >>69
電子の通り道を観測すると結果が変わるよね不思議だねっていうのが二重スリット実験やけど観測機器が影響与えたという結論の話ではないで >>67
現代の電子機器で量子力学使ってないものの方が少ない
半導体出てきたらもう量子やし >>74
検出装置をおいても結果は変わらんってこと? なんならそれと関連してハイゼンベルクの不確定性原理までオカルトとか陰謀論とか言い出すやつまで現れるからな 測ってたか測ってなかったかはあとで決まるぞ
どうやって決めるんや… なんでカルトって波動とか量子なんやろ?
波動と脳科学で、なんで名刺で割り箸を切るんや?
「矢野監督が3年前から師事する尾崎氏は、自己啓発や波動研究なども行なうセラピストです。キャンプでは報道陣に『メンタルでパフォーマンスは変わる。いかに恐怖やプレッシャーを取り除くかが講義のポイントです』と説明していました。
具体的には、脳科学などの視点から集中力と想像力を鍛える実技を行ない、名刺で割り箸を切るという集中力のトレーニングなども紹介したそうです」(阪神番記者) >>75
もう意味がわからん
まず二重スリット実験を理解してないんちゃうか
電子の通り道がわからんように観測したら干渉縞が起こる
電子の通り道がわかるように観測したら干渉縞が起こらん
これが二重スリット実験や >>81
観測したら変わるのは?
観測したからではないのかって オカルト科学の話めっちゃ好きなんやけどこれこそ世界の真理(迫真)みたいなガチの人は嫌い
ファンタジーの読み物として楽しんでるのにマジにならんでほしい 高校生くらいで触れると引き込まれるんよな
ワイもYU-NOやった時はそうやった >>77
計測器もしくは人間が情報を得ると波動関数が収縮する(と考えられてる) >>82
二重スリットに観測自体しなかったらって話はないで
電子の経路がわかるかわからんかで実験結果が違うっていう不思議なこと起きてるでってのが二重スリットや
てか二重スリット実験の話しとるんよな? >>80
地球生命の根源の海も、電波も脳波も心臓も波打ってるからな
すべては波動なんや
っていうね シミュレーション仮説はオカルトやと思うけどホログラフィー理論の方は信じてる 「観測すると状態が変わる」
これいまだに意味わからんから誰か解説してくれ
人間の意識が実験結果に影響与えるってことなのか? >>90
超ひも理論のコンセプトからすると全ては波動ってのはあってる 観測ってのは意識の話じゃなくて、観測する為に電子をぶつける必要があるから観測結果が変わるだけ、とかそういう理屈やっけ? >>92
ブラックボックスのまま扱われてる、そうかもしれないよねってだけなのになぜか必死に陰謀論ダーって突っかかってくるやつが大量発生することのがよくわからん 量子関連って明らかに異質だし神聖な感じするよな
なんか最果て 踏み込んじゃいけない領域って感じもする
解説動画見ても何も意味わからないけど 惹かれるわぁ >>96
それはよくある誤解
アンチ陰謀論者が勝手に思い込んで広めた俗説 未来の観測によって過去の波動関数が収束する
つまり未来によって過去が作られているってことや
この宇宙を作った神の正体は遠い未来に生き残った最後の知的生命体ってことになる >>92
厳密じゃなくていいなら
観測するということはその光子に何かしらの影響を与えることになるんや(例えば粒子をぶつけるとか)これは系外からエネルギーを加えることになるから結果が変わるんや >>92
違う
量子力学における観測は外部からの影響で量子性が失われること
つまり他の粒子との相互作用とかそんなレベルの話 >>102
まずwikipediaでも良いから正しい知識を得ろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C#:~:text=%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C,%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%81%AB%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E4%B8%8E%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%82 ダースマターってほんまワクワクするわ見えないだけで存在してる未知の物質とかほんまロマン 詳しくは忘れたけど後から情報を知ったことでそれより前の結果が変わるとかあるんやっけ 二重スリット実験ってそんな難しいシチュエーションでもないけどほんまちゃんと理解しとる人少ないんやな >>103
シュレーディンガーは量子力学ガチったのに結局陰謀論ダーオカルトダーという結論にいたって研究者引退した生粋のネット民やからな >>105
ここでもうわからんわ
実在論にサヨナラを言わなければならない結果が得られたと言われているが、その論文の筆者は単に「我々は…実在論のある直観的属性を放棄する必要がある」とだけ書いている[2][3]。これらの実験は、測定行為と測定対象の系との関係を示した。なお、量子力学を数学的に整備したジョン・フォン・ノイマンは、1932年の著書 『量子力学の数学的基礎』において、物心並行論(精神が物理現象に直接的に影響を与えることはないとする考え)は「科学的世界観にとって基本的な要請」であるとし、観測者の意識が現象を決定するかのような考え方には否定的な前提から、実験系と測定側の境界をどこにでも置けなければならないことを導いた[4] >>105
不確定性原理と観察者効果が別ってのはわかったけどその後の文書何一つわからなくて草 何でこのスレにすら2パターンの派閥がおるんや
どないやねん なんか、実験結果と観測結果が違うって話やろ
おもろいよなあ、なんか真実を隠そうとしてる感じが >>112
とりあえず計器自体が影響を与えるから結果が変わる云々が間違いだってことだけ読み取れれば良い >>116
それはわかったけど
実在論云云の話はどういうことや? >>114
量子論でわかっていることは客観的事実だけや
絶対にこうだと断言している奴は馬鹿か宗教 >>109
まあそらそうやろ
別に日常生活に影響及ぼすわけでもないし 一重スリットでも回折現象って言って波動性を確認できるんやろ?
なんで二重スリットにする必要があるんや? >>4
ナオキマンって結構馬鹿にしながら陰謀論解説してんで
チャネリングを怪しいって言ったりオウムアムーアをUFO扱いした物理学者にそりゃ信用失うやろって言ったり 量子テレポートってあるやん?
双子の量子を別々の場所に離してやるやつ
そもそも双子の量子ってどうやって作ってるん? 観測の仕方がカメラ置くとかだと観測装置が干渉してるように思えるけど
50%で光を通すハーフミラー使ってもどっちの経路から来たかわからなくなるところだけ干渉縞が出るこら面白いで >>117
わからんけど実存が本質に先立つかみたいな哲学的な話なんじゃないの? >>114
光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう
っていうのはよくある間違いや
量子は光とかなくても不確定や
ワイのは教授にきいたから間違いないで ナオキマン好きやったらジェラードンがモノマネしてるの見てみくっそ笑える >>125
それと量子力学は関係あるんか?
やっぱ哲学的な話なんか? >>8
その辺はオカルト馬鹿にするの好きそうやし合わんやろ
特にひろゆきとか笑いながらめっちゃ皮肉ってきそう ちょっとズレるんだけど人間に関係なく世界に自然法則は存在してると思うか?
存在してる法則を人間が発見しているのかそれとも法則は人間が後から決めただけの物なのか 量子力学も古典物理学もどちらも親ガチャの味方
悔しかったら親ガチャを倒してみろ >>130
これを2000年以上前にイデア論とか考えてたギリシャ人ってすごいよな >>130
ある物を人間が人間なりの言葉で解きほぐして解釈しようとしてんのが学問だと思ってるで >>120
二重スリットやと縞模様が起こって波動性がわかりやすいからやで
一重やと模様が粒子だとありえないと断言するには弱いんやろうな >>122
BBO というのは「メタホウ酸バリウム」の結晶で,化学式が BaB2O4 だから通称 BBO である.BBO には結晶構造が複数あり,α相,β相と区別される.どちらも複屈折という光学的に面白い性質を持つので実験によく使われるが,β-BBO にはさらに面白い性質がある.ここにレーザー光を照射すると非線形光学的な現象によって二つの光子を同時発生するのである.入射した一粒の光子が持っていたエネルギーをちょうど半分ずつ分け合った光子である.波長が伸びて光の色も変わるわけだ.この現象は自発パラメトリックダウンコンバージョン(SPDC)と呼ばれている.
このとき発生する一対の光は一方が縦偏光,一方が横偏光になっているが,複屈折性によって二つの方向に分かれて出てくる.複屈折というのは偏光の向きによって結晶中を伝わる光の速さが違うために起こるもので,屈折率がそれぞれ違うので,それぞれが違う方向へ出ていくのである.実は BBO だけではこんなにしっかりと方向を分けることができないので,この実験では BBO の直後にさらにグラン-トムソン-プリズムと呼ばれる別の複屈折プリズムを置いて,それぞれをしっかり別方向へと飛ばしているが,この図には描いていない. >>120
電子の経路がわかるようにしたら干渉縞起こらんのに
電子の経路がわからんようにしたら干渉縞が起こるってのが肝やからや
つまり粒子と波の二重の性質を持つっていうことや
回折だけやとただの波の性質だけやからな 粒子レベルに小さいもんなんか不安定すぎて状態確定せんでもなんもおかしくない
猫や人間レベルに素粒子クソ多いんやったら絶対収束するから状態は確定する
マクロとミクロは別世界と言ってもええ 言葉のあやなんやけど量子論において観測っていうのがそもそも複数の状態が重なってるものを一つに確定させる行為の事なんや
二重スリットの実験やと確率的にしか位置が決まってない光子なり電子なりの位置を確定させる事が観測やから結果が変わるのは当たり前や >>131
観測者の定義も曖昧だよな
シュレディンガーの猫だって箱の中の猫が観測者になり得るのなら波動関数は収束する >>118
物理的な機序が知りたくて量子論勉強したけどあんまりわかってなくて草生えた >>130
人類社会支配してる数学は実は良い都合に辻褄合わせてる
なんて聞いたけどどうやろな >>128
そらあるやろ
観測者の意識が確率の雲を収束させてるなら意識こそ実存に先立つわけで哲学的な話になる https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈
量子エラーあるんやから意識関係ないって考えた方が自然じゃね?みたいなこと書かれてる 観測するとき
観測するために他の粒子を出したり、反射させてるから
観測してたものの波とかに影響するってこと? >>143
シュレディンガーの猫はシュレディンガーがそういう問題定義のために出した思考実験やで
ミクロとマクロの境目あやふや過ぎない?っていう >>147
でもそれってコンピュータとか観測装置でもいいわけだろ
ならコンピュータにも実存があるのか >>140
プリズムで分光してできる光子のペアが量子テレポーテーションに使われてる量子になるってことなんちゃうの? >>139
粒子を放ってるねんから波の性質確認できたら二重性あるやん 研究が進めば進むほどわけわからん事になっていってるのが現状やん >>151
AI 「お前才能あるわwww初対面の相手にオリックスファンとかなかなか言えんぞ」
ありそう >>151
コンピュータの観測結果も我々が見る前まではどうなってるのかわからんわけで結局計器が情報を得た段階で収束してるのかどうかはわからんのや
やからブラックボックスとしてそういうものやと扱われてる模様や >>126
君の言いたいことは分かりそうやけど文章おかしくない?
「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて“不確定性が無くなってしまう“”」
↑が勘違いの内容では?
「量子は光が“あっても”なくても不確定や」
↑が正しい内容では? 調べてもよくわからん
シュレディンガーの猫的な状態が量子レベルでは起こっているってこと? >>152
2つに別れたペアの量子が互いになぜ影響し合うのかがよくわからない
そういう世界の仕組みか? ワイは一番好きな説は宇宙が無限にあるやつ
日本がWBC優勝できなかった世界線もあるし
そもそも野球が存在しない世界線もあって
大谷の身長が1cmだけ低い以外は全てこの世界と同じっていう些細な違いの世界線もあるし >>156
AIが観測しただけでは
波動関数は収束しないって?
そんなんありえるか?直感には反してる気が >>159
そうやね、そういう世界のルールになってる
光の速度がマックスなので光に合わせて時間が歪むみたいなもんや
それに非科学的やからオカルトとかいうのは的外れなことや シュレーディンガーの猫も二重スリット実験も変な解釈が一人歩きしてる感あるよな
だからってワイも正しい解釈を知らんのやけど >>161
それは唯物論的視点に立つかどうかによるやろ
生物も物質の塊として捉えるならありえんけど意識というのが特別なものやと思うんやったら違う可能性もあるわな >>153
電子はほんまに粒子なんか?教科書とかでは粒子っぽく描かれてるからそのイメージにひきずられてるけどわからんぞ
見えんレベルで小さいものなんか粒子かどうかわからんのや
それに二重スリット実験は同じ電子なのに粒子性と波動性の2つの性質が別々に出てくるんや >>154
結局哲学が疎かになって計算ばっかりしとるからやな
ファインマンが最後計算で強引に持って行ったのは天才の所業やけど
その強引なところだけ真似しても得られるもん何もあれへんわ >>162
光より速い通信って何がどうなっても不可能確定してるんか?
宇宙に比べたら砂粒より小さい地球ですら
外国とラグあるし ちなみにワイは自然法則は人間が設定しただけのものって考えや
例えば平行線の公理があるんだけど内角の和が180°でない三角形も平行線の公理を採用しなければ存在する
それと同じように自然法則も公理の設定次第でしかないと思うんや
だから電子がこのように振舞うってのも三角形の内角の和は180°であるって言ってるようなものだと思うんや ・未来は既に決まってる
・高次の存在の介入によって結果が変わる
どっちなんや… >>170
確定しとらんな
なぜなら科学は後から幾らでも覆るからや!!w >>165
意識なんて脳細胞の相互作用に過ぎなくない?
元に脳があるから意識があるだし
それを電子的に再現したAIがあるならおかしくない
そもそも犬とか猿は観測者になるんだから
AIも観測者になるのではっていう
人間を特別視するのがなんか変な気がする >>157
光に影響されて不確定性が無くなって舞うなんて誰も言ってないと思うで >>160
認識できなかったら存在するといえるんかな?
でもビッグバンの起点から真反対側に全く同じひっくり返した宇宙がある説は好きやわ
あとは時間軸でもビッグバン起こるまでのものを今は逆再生してるだけちゅうのも >>163
賢人は事実ベースでしか話さない
馬鹿は自分の見解で脚色したがる >>167
粒子を1個ずつ発射しても~みたいなん書いてるやん
あれ嘘なんか? >>120
一重やとそのまま粒子が通るだけやん
もしかすると波の性質というよりは通った後に何かしら粒子が進行変わっただけって解釈出来得る
(もちろん実際には現代人は誰でも知ってる通り電子は波として振る舞って回折する)
一方で、二重やと一つ粒子が二つのルート通る必要があるわけやん
これはどうやっても粒子だけでは説明できない現象や
実験としてのインパクトの差やな >>165
そもそもコペンハーゲン解釈は唯物論とかの話ではなくないか まぁ科学=唯物論的観念という基準を持つのがあかんのやと思う、やから意識が収縮させてるという仮説を仮説の段階で絶対否定して陰謀論とか騒ぐ人はおかしいと思うだけや 観測するまでは世界が確定しないって、要はテレビゲームでいうところの主人公のいる位置から離れた場所はある程度近づくまで読み込まれないみたいなものに近いんか? >>170
それは無理らしい
光の速度を超えての情報伝達は因果律に反するし >>174
人間というか意識を特別視するのは普通なことやとワイは思うで >>184
なんG民と違って現代のガチ物理学者は割と理詰めでオカルト論破してくるで >>184
ここで言う意識って一般的な意味での意識なんか?
なら意識なんてものは幻想やろ 重力はマルチバースから放たれてる風を各宇宙が受け取っただけなんやで >>158
そう
そして最初はそれが光子だけの現象だと予想されていたが実際にはミクロな粒子の世界では当たり前の動きだった
それを学問にしたのが量子力学 >>178
そもそも量子いうのは最小単位があってこれの自然数倍しかとらんいうアレなんや
その最小そのものにしたら1個やろいう発想でやってんねんけど
ほんまに1個なんかいうところにケチをつける考え方は当然あり得るわな
原子なんか全然最小単位ちゃうかったしな >>188
でも光は粒子には起こらん干渉という現象起こるで >>185
近いけど、収束先はランダムかつ確率分布があるってところがちゃうな >>175
「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう」
って誰が言ってるん? 二重スリットは教科書とか解説動画では分かりやすく光子とか電子を粒にしてるけどあのイメージは捨てた方がええで
ほんまに雲みたいな掴みどころのないモヤモヤが広がるのイメージした方が理解しやすい 意識とかいうとんでもないもんが自然から生まれたんはホンマ奇跡やな
人間は単細胞生物すら作られへんのに 初歩的やが魂ってなに?
脳を完全再現できたら魂やどるの? >>201
どんなことをイメージしても意味なくないか
人間の想像できる範疇ではないわ
事実として受け止めるしかない >>197
不確定性が無くなるなんて君しか言っとらんやん
文章ちゃんと読んでや >>200
レスバになるからそれについては議論しない 光速は高次の次元の存在が設定した 人間がこれを覆すことはできない >>189
意識は特別やで
意識を言語で表すことは出来んが脳の記憶という形で現実に影響は与えてる
ただ量子の収束に関わってるかという話になると妄想に過ぎんし量子エラーにも上手い説明ができん ワイらの思考や行動も自我でなく
単に生物的に反射しとるだけの可能性もあるんやろ? >>202
他者の意識は観測できないだけで実はありふれててそこら辺の石ころでも意識を持ってるって説もあるで >>187
悲しいなぁ
ロボット遠隔技術が100%にならないの確定してるんか >>208
観測って行為に意識は関係ないのでは?
AIが観測したら波動関数は収束しないって話のが非合理やん >>174
意識については誰も説明できない
どんな天才科学者でも、未だに出来てない 人類が住んでいる世界は仮想現実である
意識(観察)することで初めて現実が生まれる。
時間の流れは一定ではなく、光速に近づくほど遅くなっていくということが証明されているが、この世界が仮想現実だとして光速の速度をこの世界を作るコンピュータの処理の限界と考えれば、 光速に近づくほど処理が遅れてスローになってしまうという考えにたどり着きます。
大体こういうのをみる >>155
そいつはサーバーの彼方でまだ連呼してるぞ >>205
事実をそのまま受け入れるのはむずかしいもんや
ワイも二重スリット実験とか不確定性原理をそのまま受け入れるのに時間かかった >>171
自然科学の場合はその公理を決めるのは神様とかのポジションで人間はそれを解釈してるにすぎないやろ >>202
生物を作るところまでしなくてもいいからせめて光合成を再現できるくらいにはなりたいな
二酸化炭素と水さえあれば酸素と糖を生産できるの凄すぎる 上位次元の存在がワイら創造して
勝手にパラメータ設定して放置してるだけかもしれん
つまり2次元は存在する >>206
「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう」
も君しか言ってないやん
よくある勘違いですらこんな意見見たことないわ
誤字じゃないの?って聞きたいだけなんやけど 何千光年の場所から地球を観察したら
歴史を全部目撃できるんよな たぶん宇宙はいくつもあるけどこの宇宙はめっちゃ人類に都合のいい物理法則しとるんや
だから生物が産まれた
奇跡的ではあるけど奇跡的じゃないと生物なんて生まれないから人間から観測したら当たり前や >>223
なんか急に話変えたな
まあ不確定性が無くなるなんて君しか言ってないのは理解してくれたみたいやな
あとその話はほんまよくある話でこのスレにも何回も出とるで
不確定性原理と言う言葉使ってないだけで >>215
フォークボール程度の身近な現象もつい最近まで原理が解明されていなかったけど
その前から
フォークボールが落ちるのは投手が落としたいと思ってるからだみたいなオカルトは明らかにおかしいとわかるやろ
意識にしても脳科学が完璧ではないってだけのことで脳細胞の相互作用にすぎないのはほぼ想像できるでは マルチバースがほんまに存在するなら
とんでもない飛躍した世界線からワイらに会いに来る可能性もあるん >>228
想像出来るってお前の感想やん
科学の世界でそれは通じないで >>221
ワイら(3次元)が平面の世界と分かっていてもその先4次元5次元は想像すらできないんやからな >>228
その明らかにおかしいってのが明らかに思えんのやけど
本当に意識によって変化してるかもしれんやん
それを否定する根拠があるんか? >>231
脳に元に細胞があって神経ネットワークのやり取りが行われてるのはわかってるやん
フォークボールの仕組みが解明されてないときに
その落ちる仕組みで投手の意志が関係してるとか言ったらおかしいのと同じや >>204
唯物論的観念だの陰謀論とか抜きでも意識で収束してるって解釈に反論はできるってことや >>220
工業化がまだなだけで人工光合成事態は研究室レベルではもう植物より効率良いの出来てるで >>233
フォークボールが落ちる仕組みは解明されてる >>205
確かにそうやな
ワイが言いたいのは本来の姿はわからんにしても量子の性質を理解しようとするなら二重スリットの粒が飛んでる映像は忘れた方がええと思ったんや
かつて教科書で原子のイメージとして原子核の周りに電子が回ってるのを載せてたけどあのイメージが間違ってるって事に近い この世界は仮想現実 死んだあと俺の意識は上位の世界に戻って友達と飯食ってる オカルト系チャンネルってTHEつぶろがダントツやろ
他のオカルト系は聞きかじった話を調査もせず垂れ流してる >>234
脳の仕組みはある程度分かってるんやけど
その上で意識が何か分かってない、解明するのは不可能に近いと言われてるんやで >>232
アニメーションは四次元であながち間違ってないから4次元は想像できるんちゃう?
回転はできへんけど >>227
いやはじめから君の解釈は疑ってなくて
ただ文章おかしくない?って確認したかっただけなんやけど
このスレでも何回も出てるって言うけどどのレスのこと?
そんなレスある? >>237
いやだから解明される前に意識によって変化してるという可能性が否定されるのはなんでや フォークボールが落ちる仕組みって
飛行機の羽根の原理と同じと思われてたのに
違う力が働いてたんだっけ 二重スリット実験はどうして人間が観測すると結果が変わるんや? シュレディンガー方程式はエネルギーの量子化、コンプトン波長、波動方程式等から導かれ
不確定性関係はシュレディンガー方程式、正準交換関係等から導ける >>235
じゃあ実際それを否定してるガチの物理学者って誰やねん
否定も肯定もしてないどころかロジャーペンローズみたいな一流の学者でも意識と量子との相関性について肯定的な姿勢を持ってるわけで
それは単にお前が意識で収縮してるみたいな近代科学から続く唯物論的先入観で判断してるだけやろ >>241
それはカオス系だからと
三体問題が原理的に解けないとかいう話ではなくて?
三体問題が解けなくて三体の運動に神の力が関与してるわけではないやん >>238
ほんま全くその通りやと思うで
スピンが実際には回転してないように教科書のイメージは間違っとる
けどまあわかりやすく伝えるには致し方ない面もあると思うで >>246
?「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちが分かった気がする」 >>243
文章おかしいとこがわからんやが
君が指摘したのはただの君の見間違いやったし >>238
ナオキマンこそソースの調査もせずに垂れ流してる代表やろ
アフィまとめブログと変わらんて >>244
ナオキマンこそソースの調査もせずに垂れ流してる代表やろ
アフィまとめブログと変わらんて >>251
そもそも意識って物理的実態無いし解明できるんかな
暗号化されたファイルのデコーダが無いとファイルの意味がわからんようなもんやないか >>249
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈
意識解釈の部分で量子コンピュータの量子エラーは人間と無関係に生じるって書かれてるやん >>251
もしラプラスの悪魔みたいな存在がいて脳の物理状態が完全に判明しても意識がなんなのかはよくわからんのや >>259
世の中にはスパコン使っても解けない物理現象なんていくらでもあるけど
それが別に得体のしれない何かってわけではなくね? >>262
それ光の二重スリットや
このスレのは電子の二重スリットや この宇宙が作られた理由は?
無から有が生まれることはないんだから
高次元の存在がいることになる
そういうことでええんやな? >>236
糖を生産するのもできとるんか?
まあ糖なんて生産しても意味ないから誰もやらんかもしれんが >>261
ソースある?
それは仮説ではなくて?
意識は別に幻想に過ぎないって言ってる人もいるよね?
あと三体問題はラプラスの悪魔でもとけないと思うけど >>251
だから、解明出来ないのに「脳の相互作用に決まってる!」と主張するのはおかしいで
分からないもんは分からないんや
根拠が無いのに事実かのように主張するのは宗教と変わらん >>265
現象に理由なんてないやろ
原因はあるけど >>256
で、>>126のよくある勘違いってどのレスを指してるの?
そんな勘違い君のレス以外で見たことないんやけど >>268
フォークボールが落ちるのに
物理的要素以外を考えてたら頭のおかしいやつやで AIは飯も食わずに眠りもせずに
コンピューターの速度で思考し続けるって考えたら怖いな >>260
意識解釈(英語版)「人間の意識が量子の状態を決める」とする解釈。量子力学と哲学を関連づけて考えている者もいる。「人間が状態を認知した瞬間」が「量子の状態が決まる瞬間」であることを前提としているが、その前提には理論的裏付けがなく、実験による確認もされていない。複数の検証不可能な仮定の積み重ねに基づいており、科学理論としての要件を満たしているとは言い難い。量子コンピュータにおいて、外部から侵入した光子や電子の影響によって量子ビットの状態が確定してしまう(と考えることもできる)量子エラーは人間の意識とは無関係に生じる。また、量子テレポーテーションでも同様のエラーが実験の障害となる。これら意識とは無関係に状態が確定すると考えることもできる。
wikipediaは公平に書かんとあかんからな、否定的意見もセットで書かれてるもんや >>263
意識そのものは物理的実体が無いからな
意識という見えない物と見える物がどういうふうに関連性を持つのか証明するのは難しいで >>267
意識は幻想やないやろ
我思うゆえに我ありって言葉あるし主観的意識の存在は否定できん
でもって脳が意識を認識してる以上その認識してる対象としての実体も否定できん >>272
三体問題はラプラスの悪魔でも溶けないよ
初期値が決まってもカオス性で解けないんだから >>31
観測の方法に問題がある
人の感覚器で捉えようとしたら絶対に影響が出る
人類は一緒自身の感覚で量子の真の姿を捉えられない >>274
これまでに何度も既存の常識的な考えが覆されてきてるんだから常識的じゃないからって否定するのは科学に対して真摯じゃないわ >>270
なんか話どんどん変わるな
やっぱり文章おかしくなかったやんな
よくある勘違いってのはたとえば>>98なんかそうやな >>278
その意識と呼ぶのは特別なものじゃなくて脳神経の相互作用からそういう風に思ってるに過ぎない 観測っていうのがどういう風に記録してるのかよくわからんが結局カメラのコマ数かなんかで飛んでる部分があってそう見えてるだけとかだったら笑える
ハエをスカイフィッシュって言ってたりプロペラ止まったまま飛んでるように見えるヘリコプターみたいなもんで種がわかれば何も不思議じゃなかったりしてな >>279
ワイは三体問題の話はしてないから
話をずらすなや >>265
どうも無から有が生まれることはないって理論が違うかもしれんらしい
ホントよく分からん >>276
全否定とまでは行かんくても反論としては十分やろ
大分強引な解釈無いと量子エラーの説明付かんし不自然やろ >>282
他になにかあるんかじゃあ?
虫の条件反射と人間の意識は本質的に同じものだろ >>274
そもそも物理的要素ってなんやねん
人間には観測できない次元の力が働いてる可能性も否定できないし、脳だけで完結してる可能性も否定できない >>290
観測できないことは科学ではないだろそもそも >>285
正確には経路を断定出来るかできないかだけで変わるからカメラで見ようとかする必要はないで 意識が解明できるかって問題は何をもって意識とするかってのと何をもって解明とするかってのを明確にせなあかんな
意識にもレベルがあるし定義自体が人によってバラバラやからそこを決めんことには話は進まんわ
このスレでも意識ってのをどういう解釈で使ってるのか曖昧やしこのスレだけじゃなくて学会レベルでこれが起こってるからワイが生きてるうちに進展ないと思うわ >>283
話変わってないやろ草
はじめから>>126の文章が適当すぎることの指摘しかしてへんわ
>>98は>>126で言う「よくある勘違い」とは全然関係ない内容やん >>289
いろんな派閥があるけど物理的でないものが現実に作用する派とか意識も物理的な要素に含める派とかおるで >>284
いやワイらの認識してる意識と脳神経の相互作用は同じ意味ではないやろ 科学に絶対は無いで
相対論、量子論といったパラダイムシフトが良い例や
常識なんて簡単に吹き飛び得るんや >>299
それは脳の仕組みが完璧に解明されてないだけだろ >>296
うーんもうよくわかった
とりあえず難癖つけたいだけやな
話コロコロ変わっとるし文章何もおかしくなかったし
君はただ人を馬鹿にしたいだけやから相手にするの無駄やったわホンマ
もしレスバのつもりやったんなら君の勝ちやで >>292
だから、お前は何を根拠に言ってるの?
反証可能性って知ってる?
科学的には全く分かってないことに対してはあらゆる可能性も有り得るという姿勢を取っておかなきゃいけないぞ そもそも人知(人間が作った観測危機を含む)では理解できなかったりして 宇宙って観測者だけのものなんじゃないかと思うわ
ワイが今見てる宇宙はワイだけのものや
この宇宙で意識持ってるのは観測者であるワイだけ >>301
クオリア的なものやろ
意識とクオリアはまた違うものやけど >>300
絶対はないかもしれんけど絶対があるものとして追い求めるのもロマンや >>304
全くわかってないわけではないやんそもそも
意識というものが生物の進化の中で獲得してきたものなんだからそれは脳があるかってだけでしなくね >>301
なんでもいいけど代表的なのは神や
他にも広く現在の科学の範囲で扱わないものが実は影響してるんじゃねって派閥や 意識は既存科学で規定できない未知の現象なんやから少なくとも既存科学だけで決着つけられる脳神経細胞の相互作用そのものだとかいう意見は間違い
お前には赤色が赤色に見えないのか、そんだけ 専攻じゃない人間からするとわけわからんわ
現実の話で2つの状態が重なってるってのが感覚的に理解出来ん >>298
なにがオカルトなんや?
別に高次元の知的存在が居てもおかしくは無いやろ、その可能性もあるよねって話や
それについては肯定も否定もしてないで >>303
そらもちろんワイの勝ちなんは当たり前や
話コロコロなんか一切してへんし
君の言う「よくある勘違い」はこのスレに無いどころか外部でも見たことも無いし
適当なこと書くのは良くないで 観察すると結果が確定するって言うけど
機器を何重にも介して間接的に観察する場合もそうなんか?
そうであればそこらへんのおっさんがぼんやり空を眺めてるだけでも何百重の経路を挟んだ間接的な観察をしてることにならんか >>312
専攻やったけど未だに納得はしてないで
シュレディンガーの猫のせいで重ね合わせが量子だけの話ちゃうってわかってもうたし この世の中はひもが無意識にスピンしてるのに、藤浪のフォーシームは意識してもスピンしないんだから不思議やね >>312
それはもうそういうもんなんやって受け入れるしかない
みんなそうや >>309
脳の仕組みは分かってるけど、意識については全く分かってないで
PCで例えると、ハードウェアの正体はある程度分かってるけどソフトウェアの正体が全く分かってないって状態 死んだ後に
「お疲れ様でした、21世紀日本人の人生はいかがでしたか?」
って仮想シミュレーション装置から目覚めるんだよね >>310
ネアンデルタール人には意識はなくてホモ・サピエンスには意識があるって?草 >>313
高次元の存在は犬やバクテリアの意識にも介入してるって? 意識解釈が世界3分前仮説みたいな意味合いならワイは意識解釈肯定しても良いで
まあでもそれやと2重スリット実験の結果の解釈として意味なくね?と思うけど ワイの脳を3分割してA,B,Cとする
A-B-Cの連系が"今ここにいるワイ"の意識を生じさせていると普通は考えるわけやけど
でも脳の一部が欠損しても意識が消えるわけじゃないというところから飛躍して
同時平行的にA-Bの系、B-Cの系、A-C系がそれぞれ意識を生じさせていて
全ての意識がA-B-C(脳の全体)を支配していると錯覚していたとしたらどうする? >>318
それは観測者で変わるぞ
観測しないとスピン量は高いが観測された瞬間にスピン量が落ちる >>325
だから分かんないって言ってるじゃん
その可能性も否定できないよねって話 >>317
多分そう言いたいんちゃうかとワイは思う >>329
神の存在否定できないからった神について考えるのは科学ではなくねって ぶっちゃけ脳が意識を生み出してるのかどうかもわからないからな >>306
実はワイも君で常に一つの意識が記憶なく時間なんか関係なく延々に繰り返されてるんかもしれない >>332
脳細胞以外の体の神経細胞も影響してるって話ならわかるけどな
神とか言い出すのはオカルトじゃん >>331
じゃあ、お前の主張する「意識は脳機能の相互作用だ」って理論も否定出来ないから科学的では無いよね
神と同じじゃん、存在は否定出来ない >>333
記憶は関係あるんだよなあ
脳が意識を認識してるから 量子力学って常識が通じんで訳分からんからオカルト方面に利用されがちやけど結構ガチガチの数学やで
また解釈とかはもはやついていけんけどで >>335
神は観測できないけど
脳は観測できるからなぁ少なとも
お前のがふりちゃう 明晰夢と金縛りも純然たる科学なのにオカルト詐欺師どもにしゃぶられ過ぎてググってもスピリチュアル9:科学1みたいな状態でまともに調べられん 野獣先輩は人気(注目度)が高まるほどスピン量?が減って観察結果が一意に定まってくるんか?
観察によって結果が決まるの意味がよく分からん >>259
物理的実態って
脳細胞とその活動情報でしょ?
複雑すぎるから分かってないだけで
いずれは解明されそう
「これらの細胞がこういう活動をした結果、意識は生まれている」って形で 宇宙は何回も何回もループしてるデジャヴはそういうこと。 >>339
おもろいけど愛が救うのはたった一回だけの重要なとこだけでよかったと思う 意識は脳の相互作用から生まれるならわかるけど意識は脳の相互作用だは違うくね?少なくともワイらはその2つの言葉を違うものとして認識してるやろ >>11
わざわざ船出して獲物見つからなかったら悲惨だもんな >>338
お前は脳=意識
という前提で話を進めてるから自分が正しいと思ってる
実際は何も分かってないし脳かもしれないし全身かも知れないし神かもしれないし宇宙人かもしれないし 観察の有無っていうのは0か100何か?
それとも中間的な状態があって
観察の程度によって結果の確定具合が変わってくるんか? >>351
神は観測できないけど
意識は観測できてる
意識がどのような作用のもとで生まれるかが未解明なだけで 反物質って核融合実現したら量産できるかもしれないんやろ?
兵器転用されたら地球終わらん? >>328
観測者が変わろうと変わるまいと藤浪の投げるポールはバッターにぶつかる
これは現代物理学では変えられない真理だ レインマンで量子自殺とか言うのやってるのみたけどクソ笑ったんだよな 量子の収束ってマクスウェルの悪魔と関係あるんちゃうかってずっと思ってるわ
情報エネルギーとかエントロピーが何やかんやなって量子の状態が決まってる的な >>352
お前以外が哲学ゾンビだとしてもお前自身は意識は観測できてるやんアホちゃうか?
それに対して神は誰にも観測できてない >>354
無限ポテンシャルに閉じ込められてないなら可能性はありまぁす! >>363
お前がまず意識がなにか理解してないで神とか言ってるマヌケやん 一つの米粒に意識が宿っているかどうかなぜ宿らないのか未だに説明できない
その点でアニミズムって素朴かつ芯を捉えてる部分があると思う >>366
他人の意識の話はここではしてないけど
論点そらしのじゃん
意識というものは自分自身にはそんざいするってだけで十分
神は観測できない >>366
何らかの手段で他人の脳の記憶領域を読み取れば意識を認知してるかどうかでその人に意識があるかどうかはわかる
意識そのものを観測できるかはわからんが 完全に解明されてないからと>>172みたいなスピリチュアルな内容を絡めてくる人間は
科学スレやなくてオカルトスレに行けばええのに >>369
存在がある事しか分かってないじゃん、観測って言うか? >>344
例えば目を閉じればワイの目の前の5chの内容は見えなくなるし開けば現れるけど5chの内容を生み出すのはまぶたか?
意識における脳だってまぶたのようなポジションかもしれんやん
脳が意識を生み出してるかはわからんのや 量子力学はミクロな次元の話であってマクロな例え話は意味がないというなら
なぜここの人たちは全員がしきりにマクロの話をしているの?
まったくわからん >>368
AIにワイらみたいな自意識がない理由が証明できんよなあとは思う テスラ缶
↓
大和缶
↓
大和缶アクセ
こんな感じでトンデモ説が希釈されて面白おかしく無害なネタにされていくのは結構興味深い 例えばどこかに外の情報が一切入らない牢獄に20年監禁されていた人がいたとしたら
その人にとっては外の世界は東日本大震災があった日本となかった日本が重ね合わせの状態で存在しているはずや
その人が外の世界を観測した瞬間に大震災がなかった日本に書き換えられる可能性があったりなかったり >>370
アートマンは存在しない
って知ってる? >>377
それって脳だけじゃなくて体の観測機器や神経があってこその脳って話やろ >>172
それは時間の概念にとらわれない上位存在から見たら当たり前のことじゃね で、結局Gボーイズの総意は
コペンハーゲン解釈?
ボーム解釈?(パイロット波)
エヴァレット多世界解釈?
どうなったんや?
https://i.imgur.com/ekdlQ6K.jpg >>384
脳もただの観測機器でしかないかもしれないしまったく関係ないかもしれないやん そもそも自分の意識があるかどうかも証明出来ないってを仏陀が証明してる 光や電子は粒子でもあって波でもあるんやで~
↑いやそれがどうしたって思うんやが
なんか重要なことなん? オカルトって言うけどなー
神は実在するのかと死後の世界はあるのか
これは文学作品や映画で名作になるかならないかの条件
科学のはじまりもそこ、音楽、宗教、哲学
すべてのベースになってる
村上春樹がノーベル賞をとれないのはそこが欠けているため >>374
生体電流による電磁波が観測結果に影響あたえるんか おもろいなそれ 脳が仮に体がなければ機能しないみたい話ならまぁわかるけどな
それで神がとか高次元のオカルトがとか言ってるやつはガイジ >>92
誰にもわからん
不確定性原理は観測問題とは別の話 >>395
まず、自分は認識するものとしたら
自分を認識するには自分を認識する認識する物が必要
自分を認識するものを認識するには自分を認識するものを認識する認識するものが必要
無限ループになるので自分の意識を認識することは出来ません >>396
信じたくなければ信じなければいいけど、世の中お前が思ってるほど単純じゃないから 量子力学をオカルトに利用されるんは正直ムカつくけど
解釈とか観測とかそのへん言われると何も言えませんわ
なんであんな訳のわからんものとして大真面目に議論されてきたんや…… 科学にオカルトを絡めてくる人間は寄生虫なんよ
科学が余りにも圧倒的な成長を遂げて既存の宗教は大抵が陳腐化した
だから科学の隙間に潜り込んで説得力を利用しようとしている
卑怯千万な輩やで >>396
脳がなくても意識があるなら脳=意識ではないやろ?
そしてその可能性はある ここに有識者はいなそうということは分かった😪
結果が確定していなくてもヒューリスティックな判断ができる人間万歳やね >>400
それで神とか言ってるのはアホだと思う
キモすぎだろ >>401
アセンションで調べてみな科学とスピリチュアルは密接してるから >>342
睡眠中、脳と意識(体の動き含む)は切り離される
レム睡眠中は脳が活発に動いているので、脳と意識の切り離しがうまく行かない時に『周りの状況を知覚できるけど体を動かせない状態』ができる
同じ論理だけど現象が逆(レム睡眠中周りを知覚出来ず体が動いている状態)なのが夢遊病 >>403
条件反射が複雑化したものに過ぎないのでは?
原始的なアーキアとかバクテリアとかを考えたら >>406
所詮人は、自分が認識できないものは否定したがるからね >>92
いやらしい目で見ていると相手のガードがきつくなるとか >>409
自分は自分私は私そう思っていれば、十分じゃない? >>402
ビッグバン仮説は神の証拠とかいってカトリック教会が支持してるしな 科学を持ち出して宗教を否定する人は多いけど当の科学者って結構宗教に篤いよな >>412
手遅れだろうね。今調べられるのに手抜きするのはなめぷ >>411
神が認識できたことなんて歴史上ないけど >>414
思う思わないの話ではなくて、論理的に正しいかどうかの話ですけど
科学的なのが好きじゃなかったの? >>399
意識自体は既に認識してるやん
現に君は意識って言う言葉の意味を理解してるやろ とりあえず劉慈欣の三体めちゃくちゃおもろいからみんな読もう
このスレにいる奴らは多分ハマる >>418
一般に知らされている情報が全てだと思う? >>416
個人で勝手に信じるならいいんちゃう
それを金儲けに利用して場合によっては戦争や虐殺にまでなるからそんな宗教組織的なものは否定的にもなるわ >>405
君のレスのむき出しの承認欲求好きやで
それこそ人間や そもそもここに人間はおるんか?
もしかして全員どっかの過去スレをコピペしてるアフィbotやったりせんか? >>419
哲学とか、スピリチュアルもかかわってくるよ >>415
ビッグバンの前の超高密度超高温のもんは神が作ったと言えなくないし解釈次第で認めてもらえるもんやな >>423
自分だけは真実知ってるって?
おもろいな君 >>421
それは意識という概念を理解しているのであって
それによって意識の観測が完了するのであれば神の概念を理解したら神を観測したことになりますけど? >>430
少なくともお前よりは知っている。そしてそういう人間はいっぱいいる君が思ってるよりはねTwitterとかアメブロとかYouTubeとかいろいろ見てみると良い そういえば最近現実のマクロの物質も重ね合わせの状態が起こってるって証明されたけどお前らは指示してんの?
今なんG見てるお前らとなんGに見てないお前らが重ね合わせって怖くない >>435
マンデラエフェクトパラレルワールド的な? >>434
ナビエ・ストークス方程式の解析解という真実が知りたいです >>434
それが真実なら公的機関や論文で公開しない理由は? まず現実の現象はすべて科学によって説明できるって考えがどうか
これ自体は別に根拠はないんだから科学によって説明不可能な現象が存在するかもしれん >>431
概念じゃなくて自我という形で認識してるやろ、脳の機能とでも言うべきか
神も確かに言語哲学的に意識と似た扱いやった気はするけど似て非なるものやろ >>377
完全にオカルトやけど
割と面白い考え方やな
例えばその考え方やと死体の脳はなんで意識を生み出さんのや?🤔
まぁ脳細胞の相互作用で意識が生まれるのはいずれ証明されると思うで
人間の脳細胞に電極刺して全て観測した状態で
強制的に特定の細胞の活動を停止させればいい
この操作繰り返して意識が無くなることを観測するうちに
意識の存在に決定的に影響を与えてる脳活動パターンが見つかるはずや
計測の技術力(と倫理)の問題やからかなり後になりそうやけど >>440
現代科学やあるいは人類が到達可能なレベルの1000年後の科学水準でも解明できないとこはたくさんあるだろうけど
別にそれはただ人類の頭が悪いってだけで科学が悪い訳では無い >>439
世界の混乱を招くから、最悪大規模な戦争になるもちろん、宇宙人も介入してくる。 >>445
でもtwitterで公表するのはいいんだ?
おかしくない? >>435
そもそもマクロとミクロの境界線が曖昧やしな
もしかしたらワイらも宇宙全体からしたらミクロやし宇宙も更に大きな構造のミクロなんかもしれん >>446
むしろ否定するために生まれたようなもんやのにな
大乗仏教が悪い(確信) >>441
だから自我は認識できないって
自分は認識主体なので
自分を認識するには自分を認識する認識する者が必要
自分を認識するものを認識するには自分を認識する者を認識する認識する者が必要
無限ループになるので自分の意識を認識することは出来ません 神は言わば公理や
神という公理を採用した公理系が存在するってだけや
それと同じように自然の斉一性原理という公理を採用した公理系もあるってだけ >>443
お前は今脳みそだけの存在かもしれないことを否定する証明ができるかなって話 そもそも、他人の意識が観測出来ない時点で
「意識は観測できる」という前提は誤りです >>444
猿を遺伝子操作して、人間をつくり出すレベルの存在がいるからね今は頭だけを遺伝子操作して作り出した存在がだいぶ悪さしてるけどね >>444
数学だと証明不可能であることが証明されている命題はあるけど科学でもそういうものがあるかもしれんやん >>449
みうらじゅん「人間の姿格好はただ細胞が集まっただけで、精神的な『自分らしさ』なんて集団の中にいる立場でしか無い。まさに空ですよね」 知りえない領域には踏み込まない態度が科学を科学たらしめてるわけやし
意識の解明も未来永劫なされない気がする >>459
再現性のないもんは相手にされんからね
主観に偏るもんは科学として扱いづらいね >>456
自然科学は全部そうだよ
実験結果から証明してるだけやから、実験結果が完璧に証明出来たとは言えない 若い頃から勉強しないでUMAとか似非科学みたいな知識にばっか傾倒するとオカルト大好きなだけの迷惑電波野郎になっちまうのよ 【なんGミレニアム懸賞問題】
光よりも早い物質は存在しないはずなのにビッグバンは光よりも早い
物質は反物質と対消滅するため物質はこの世界に存在してはならないのに人間が存在している
計算によるとブラックホールは密度∞になっているが∞はありえないはず
量子エンタングルメントによってスピンの位置が決まると光よりも早く情報が伝達するため局所性が崩れてしまう
最も現実的なエバレッドの多世界解釈を指示する場合、観測によってその都度世界が枝分かれするがなぜ観測している自分がこの世界の自分なのかを証明できない
他にあるか? たまに調べたりしてみても未だに何一つ分からんわ
観測されると粒子だか波だか変わるって話は嘘だったんか? >>464
そういう設定で動いてるからね。スペック以上は出せないように制限されてる >>450
自分を認識するには自分を認識する認識する者
↑この認識する者を自分自身だとする
自分を認識するものを認識するには自分を認識する者を認識する認識する者が必要
↑だとするとこれは自分自身を認識する認識する者でありつまり自分自身である
無限ループやとしてもその無限回目の答えも自分自身になるはずや
つまり自分を認識するには必要な自分自身を持っていれば良い
論理学的にも矛盾は無いはずや 遠い未来のある時点で脳内物質の位置と移動に関するビックデータからその時の意識の状態を解明できるようになるとして、
近い未来に上記のビッグデータだけは取得保存できるようになったとしたら、
その時点で宇宙神ナンジーは意識が観測されるようになったとみなし慌てて観測結果を決めるようになるんやろか?
いやだから観測って何やねんって話やけど >>467
無限回目の答えって何?
処理が無限ループして完結しないって事だけど 二重スリット実験って確かにワクワクするけど実際は路地を車が通っただけで結果が変化するらしいな
観測じゃなくクソ繊細なだけ 光りの速さになると遅くなるって
ゲームの処理落ちラグみたいやな
宇宙ホログラムで俺達はみんな光の幻影ってなるのもわかるな >>443
死体の脳も意識を生み出してるかもしれんで
それが観測できないだけで
もしくは脳が意識を生み出してるわけじゃなくてそれで死体でも意識があるとかな この世界は二次元からの投影でゲームみたいな本人達が作られた存在って認識できてない状態で
光の速度に近づくと時間が遅くなるのは処理落ちで
ゲーム内でフレームレートを稼ぐ技術みたいに見てないところは描写されてなくて見た瞬間にパッと現れて
今第4の壁に気付きかけてるって理論が昔あった気がする >>467
1つの存在が生み出したものに過ぎない。難しいこと考えてるとハゲるぞ >>470
n回目の答えが全て同じならnを∞にしても同じ答えが出るやろうということや
0に何をかけても0なのと同じように https://newphilosophy.net/quantum/qm.html#10
ここ見てるやつおる?
光よりも早い物質が存在しなかったり物質の最小単位である量子の性質が人間には観測できないように設定されてるなど宇宙にはありとあらゆる”設定“”が観測できないように設定されており間違いなく何者かの意志が介在してるって結論
これ 怖くない >>477
帰納法でN回目の答えを求める話なんてしてないぞ
自分の意識を認識するまでの処理が無限だから自分の意識を認識出来ないんだぞ 結局人間なんて水槽の脳であることも証明できないし否定もできないからな
どれだけ科学が済んでも神の存在を証明できないことが確定してる時点でほんまロマンないよな🥺 ホログラム原理ってブラックホールに吸い込まれる際情報はどうなるか?ってことをブラックホールの表面に書き込まれるとか無理やりこじつけたのから発展したような奴だろ? >>486
神は自然発生した概念みたいな存在だからね証明って言ったって次元が遥か上の存在だし、認識できないように設定しているとも言える >>488
ソードアートオンラインアリシゼーションで検索 >>491
はい不確定性原理
>>492
アニオタきっしょ 最近の話でAIで動くキャラクターがいる仮想空間を作ってキャラクターたちは毎日仕事をして友達と遊んだり記念日にパーティーをしたりして暮らしていた
だけど1人だけここが仮想空間だと気づいてこちらと連絡を取ろうとしてる >>493
チューリングテストで思い出したけどあれはAIが人間のふりをするやん
逆に人間がAIのふりをした場合判別できないんじゃないかって思うわ
だからテストに意味がないと思うんや >>483
いや自分を認識するには自分を認識する認識する…認識する者が必要ってことはその"必要な者"が用意出来れば良いんやろ?君の文章的に必要な者さえ用意できれば無限の処理いらなくね?何が言いたいん?はっきり言って無理矢理無限ループの論理構造作ってるようにしか思えんで >>494
否定から入ってみようともしない人には何もわからないだろうね。わかりやすいようにって言ったのに否定するんじゃ。ただ否定したいだけって思っちゃうね。 お前らアホで無知のくせによう語れるな
傍から見たら恥ずかしいぞ 不確定性原理も今は完全に不確定じゃなくて何かしら予測がつくんやろ? なんか計算上では時間は逆方向にも動けるし エントロピーは収縮するらしいな
現実世界で起こってないだけで >>499
認識する者がいないのに認識したとは言えないやろ
自分を認識するには
自分を認識するものが必要で
「自分を認識する者」を認識する者がいなければ「自分を認識する者」は認識されてないはずだよね?
「自分を認識する者」がいなければ自分は認識出来ない事になるよね? 二重スリット実験って干渉縞ができるよって話であって、単に明るい暗いがどうやって調整されてるかって話じゃねぇのあれ いつも思うんだが今この瞬間からこの宇宙の時間が逆に流れ出したとしてそれをワイらが認識できるのか? というか絶対にカオス理論が崩せないせいで完全な観測なんてできないんだよな🥺 無理
認識して記憶を積み重ねる行為が今の時間の向きと関係してるから時間が逆方向に向けば 記憶の蓄積ができないからそもそも認識ができない >>506
お前が認識してるものが、お前の真実だよ >>505
計算上というより、時間についてはそもそも論として単なる変化の単位の一方向を我々がそう呼んでいるだけで
未来も過去もそもそも論として存在しない 意識というか、質感(クオリア)を唯物論で説明することって可能なんか
高次元とか持ち込まなきゃ無理そう というかお前らって結局はコペンハーゲンを支持するのかパイロット理論を支持するのか 多世界解釈を指示するのかどうなんだよ >>509
この次元にいる以上は無理なんじゃないかな時間にとらわれない上位の存在なら認識できるけど だから結局人間でかる限り時間は一方向しか観測できないんじゃないかね? >>506
だからそれは人間が自分で自分を認識できる存在なら良い訳やん
自分を認識する者=自分自身になるんやから
でもって実際人間の脳には自分自身を認識する機能(=自我)があるってことが生物学的にわかってるはずや >>515
コペンとかは知らないけど、宇宙はいくつもあるよ >>514
スーパー科学者メアリーも完璧な回答が出せない現状クオリアや唯物論はどうしようもない >>519
「自分を認識する者」を認識しなければ
自分を認識できない >>518
適当ではなくて、時間とはそもそも何か、という話であってそれは変化の単位でしかない
例えば現在時間が進むことで未来に向かっている、としているのは、我々が変化の単位の先を未来と設定したからであって
逆に我々が過去に向かっている、という可能性についてなぜ誰も触れない
それは設定して概念化した変化の単位が一方向のみであり、進む、という指向性を勝手に持たせた認識をしているから youtubeで高温超電導とブラックホールは似てて
マサチューセッツの教授が宇宙ホログラム説だわぁみたいな動画あるの草 この手の話は全部結果を拡大解釈して生まれた理論だから
そもそも電子みたいなミクロの話してるのに観測して影響が出る可能性排除してるのがおかしい ラスボスを倒した状態からユーザーの操作に合わせて過去の世界をクリエイトするゲームも製作可能なのよね🙄 >>521
自分も科学はほんと疎いけど自分の宗教やオカルトに利用しない方がいいと思うわ
全く相反する行為だし ワイはガチで宇宙空間仮想空間説を支持してるぞ"youtubeまとめ市ね"
例えば太陽系の外って人類は行けないやん、月が限界で未だに火星にすら行ってない、つい最近無人探査機が行ったばかり
せいぜいこの世界仮想空間を作れてるのは月までで、火星の物質やらなんやらは辻褄合わせでデータを入れてるだけなんや
太陽系全てのものを作るより、月と地球だけ作ってあとは都合のいいように光源や熱源を設置して科学という演算処理で具体的に合理性を持たせて疑問を持たせにくくすればいいだけ
実際ワイらが空見てるのはそれぞれの角度や視点から見えるだけのハリボテで名だたる恒星なんてものは宇宙に存在しない、そっちのほうが宇宙全部作るより数倍作り手にとって楽だからな
少しでもゲームを作ろうとか思った奴ならこの感覚わかると思う"youtubeまとめ市ねなのだ" 固定概念にとらわれすぎなんだよね。違う解釈でみないと解決しない問題なんだよね。 酔歩する男
あの小説面白いよな
人の意識が観測する事で時間があるって理論 >>532
観測されて存在が保障されるって感じの話 >>533
いやワイらはしょせんネットで得た情報で適当なこというてるだけや
ここにいるちゃんと勉強してる人にはかなわんよ >>534
そもそも上の次元から見てみないと理解が難しいよ >>535
理解せずにオカルトに走るアホばっかだからそう見えるのは仕方ない
ほんまはちゃんとした物理学やで >>536
自分の意識を観測できるかどうかの話だよね? 少なくとも時間に関しては
時間という概念を持ってるのは人間だけなのかな
有名な話で庭のアリのためにアリの巣の横に空港と滑走路を用意しても🐜はそれを認識できないし使うことができないってあるけどステージのレベルが違うと時間の概念も理解できないよな? >>538
俺は物理学とかそういうのは全然わからない。ただスピリチュアルとかそういうのはちょっトわかる ここはオカルトスレなんか?
それとも科学スレなんか? >>544
だから門外漢なんや
そういう話をしたいならそういうスレを立てた方がいい
全くベクトルの違う話や >>542
上の次元になると、時間の概念がなくなる 青春ブタやろうはバニーガールのメガネが量子力学好きだったな アインシュタインは量子力学のニールスボーンに切れたんだよな
物質が重ね合わせで存在するなんて不自然だし自分が目を瞑ってる時夜空に輝く月が存在していないだなんて不自然すぎるって
シュレディンガーも量子力学に切れて2重スリット実験とかいうラノベ作家御用達の実験用意しちゃったし >>547
同じ話だよ。関係してるからそういういろんな多角的な解釈を入れないと説明できないことだから 自分の意識ってか、人間の意識を観測出来るかどうかか >>537
どう適当なのか答えてみるといい
尺度は人間が設定したものだ、という理屈に対して意を唱えるものは専門家にも学会にもまずいない >>523
せめて無限ループを帰納法で処理すっ飛ばしたらあかん理由がマジでわからんから教えて
無限回やった先にあるものも帰納法ですっ飛ばした先にあるものも同じやん
マジで意味わからん 宇宙が暗いのはテクスチャーが作り込まれてないからとか無駄にゲームに当てはめるの好きそう
類似性を見出すとそれを意味にあてはめたくなるのって確証バイアス? >>550
ただの勉強不足とか、能力不足とか、そもそもやっている方向が間違ってるって感じかな 結局もまいらって頭いいのか悪いのかわからんよな
いや頭のいいもまいらと頭の悪いもまいらが同時に存在しているということか…… >>550
ツッコミどころ満載で草
ボーアという有名物理学者くらいはまともに名前覚えとけw >>547
いや科学と宗教は親和性が高いで
というより科学は宗教の一ジャンルなんや みんな賢くて何いってるかわかんない結局2重スリットの実験って正確には何も分かってないって言うのが正直なところってことでいい? >>553
いやお前に言ってもなんの意味もないし無駄な労力でしかないのはわかりきってるから説明せんよ
俺が言ってるのは尺度とかいうそういう話じゃねえしw >>559
高度に進んだ科学は魔法と変わらないって話だね >>559
そういう話じゃなくて勉強してるか否かの話や >>557
99%が適当なことしか言ってないな
まあほぼ妄想と思った方がいい >>562
議論の場において反証をしないのは認めた、ということに他ならない
君は僕の理屈に屈したのだ
さよなら、敗者くん >>558
おまえばか?
ボーアとボーンも重ね合わせで存在してるんやろ >>554
♾回目の答えを取り出すんじゃなくて処理が無限に続くから
チョコレートが甘い理由は?→チョコレートが甘いから→チョコレートが甘い理由は?→…
これと同じ
そもそも自分の意識を認識出来るという前提が間違い 波って物質ではなく現象だよな
物質としての波はこの世界には存在しないが、現象としてたしかに存在する
クオリアもそういう類いだから唯物論的に考えると泥沼にハマるのかもしれん
知らんけど オカルト全盛期を知ってるが
そういう話は好きだよ
オカルト誌よく読んでたし
でもまぁあれって何の根拠もクソもないしね
幽霊なんて見たことないし 素人考えでは計画planは時間の概念に関する理解の構成概念の一つやと感じるけど
計画と学習に基づく習慣の実行はどのように区別するのか
アリは計画に耐えうる神経回路の複雑性を備えていないだけではないか
だから理解とか概念とかなんやねんって話やけど
めっちゃ不毛 >>571
ワイはダチョウ並の知能しかないから無理や >>569
ほらほら勝手に敗者認定するっていうアホ特有なムーブするでしょ
パターン決まってんだよね
こういうアホに説明しても理解できない認めないでマジで無駄だって骨身にしみてるだわ ん?なんで消えたん?
まだ未解明なのに支持者が消えたならそっちのほうが謎だろ >>580
適当ってお前が思いたいだけでしょ君が理解できないだけじゃん。 >>531
この理論に補足すると、人間や動物の五感がかなり関係してくると思う"youtubeまとめ市ね"
特に視力がわかりやすい、ここまで人間が発展すると夜には地上に光源がたくさん存在して、科学的には地上の光で一等星や二等星までしか見れなくなったという事実があるけどそれは後付けやと思ってる
単純に人口が多くなってそこは処理が重くなった空間やから、空に見える星の数を減らすための辻褄合わせに科学が使われてるんや
あと老化で視力は落ちる、年齢重ねると色々考えることが多くなるからその個体が使う容量は軽量化されて描画性能が落ちるのが視力低下の本当の原因や
現代人は目を酷使して目が疲れるけど、これも情報を溜めすぎてその個体の容量を描画性能を落とすほど超えてしまったから視力低下という体を取っているだけ
メガネを使った場合はどうなるかにも反論できる、虫メガネでズームするとある地点は良く見えるが虫メガネのふちの部分はぼやけて見えるやろ
それに人間はメガネや顕微鏡を使わないでも普段から周辺視野という形で自分が集中していない部分は描画性能を落としてぼやけて認識してる
つまり全部処理落ちを避けるためのシステムだと思えば辻褄が合うんや、戦争で人が氏ぬのも世界の容量を軽くするため"youtubeまとめ市ね" >>570
お前はそういうことにしたいかもしれんが今後はボーアくらいは間違えるなよ この世界はシュミレーション説って最近の量子力学界では常識になっとるんやろ? >>585
うわさらに適当なやつがレスしてきた!
物理のぶの字もないやつが語んなよw >>572
何で処理が無限に続くのか例え話使わずに言ってみて
ついでにチョコレートの例え意味わからんで
チョコレートが甘い理由はチョコレートが甘いからって何やねん、糖分が含まれてるからやろ >>591
お前が語って欲しくないだけだろ。否定したいだけじゃん。受け入れがたいだけだろ。 >>589
それもどうなんやろな?
シミュレーションといったところでワイらには何の実感もないからな >>594
実感がないことと、それが本当である事は別だからな >>593
で、せめて運動方程式くらいは解けるんだろうなお前は? >>592
細かく言うと、物理学の話になるんじゃね シミュレーション仮説はそれはそれで別に 面白そうでいいんだけど問題は水槽の脳と同じでワイらがそれを知る術が今後一切ないことやな
逆に言えば100%の否定もできないが 宇宙に気軽に行けるようになれば宇宙の理解も進むさ
宇宙エレベーター作ろう
名古屋辺りで良い?
なるべく日本全体見渡したいんだけど >>599
上位の存在とコンタクトして教えてもらえばいいじゃん >>600
そもそも、宇宙人関連を理解できてないと話にならないね >>601
お前は質問してねえんだが
あ、お前が時間云々で適当なレスしてた奴か
間違えてこっちのidでレスしちゃったのね
どう理で適当なことしか言わねえわけだ >>595
レス辿ったけど無限回処理しなあかんことが前提みたいになってて何でそんなことせなあかんのかの理由がわからんかったわ >>606
>>593
これに対する答えを言ってくれないかな? 思考実験の類って真面目な問題なのにネットだとネタとして消化されがちで悲しい
トロッコ問題なんて大喜利のお題になっとるわ >>608
これが質問かあ苦しいなぁ
自演バレはもう追求してあげないから代わりにお前は運動方程式解けるかどうか答えてくれよ >>605
宇宙人って、ちょっとなに言ってるかわからないけど巨大コロニー作ろうぜ
畜産目的でさ
天気関係ないから安定供給出来る 生物の共通最終目標が幸せになることだからシミュレーション仮説は理にかなってんだよな
高次知的生命体が常に幸せを感受するとして ダイソン球のような無限に近いエネルギーを用意してそれに繋がれてシミュレーションの中で幸せなシミュレーションを一生見てるって
それでシミュレーションの中がワイらちゅーな >>612
そもそも何で気軽に行けなかを知らないといけない >>607
自分の意識を認識するにはそれに対応した
「自分の意識を認識する者」が必要
ただ「自分の意識を認識する者」も認識しなければ「自分の意識を認識する者」が「自分の意識」を認識した事を認識出来ないよね? スピリチュアル=悪い物みたいな風潮もなんやねん
おそらく低俗な陰謀論に対するアレルギーみたいなもんやろうけど
神秘主義というのは元々言語や思考の非実在性を論じる分野なんやで
そういう意味では科学もスピリチュアルの土台に立っているんや >>611
話逸らすのはお前だよバーカw
なんでお前は質問してねえのにいつの間にかお前の質問に答えなきゃいけないことになってんだ
しかも運動方程式すら知らねえで語ってんのかこの適当野郎はw >>618
まず俺の質問に答えようか質問になっていないと言うのなら、質問と言うことにして答えて嫌と言うのなら、お前は都合が悪くて逃げてるだけ >>616
やからワイは君がその結論に至った理由を知りたいんやて >>619
おいおいまだ理解できないのか
質問がない
だから答えられない
ドゥーナーアンダースタンドぉ? まあワイラがシミュレーション仮説の中だとしてなぜ高次元生命体はここまで極端なくらいの底辺シミュレーターをプレイしてるのか謎なところだがな >>624
質問と言うことにして答えてって言ったよね 思考実験がネタ方向で消化されやすいのは
日常常識フィルターをつけたまま対面すると「設定が荒唐無稽じゃんギャハハ」という印象に日常生活のためのわずかな認知資源が割り振られて終わるからっていうどうしようもない部分も原因としてあるけど
実験条件を提示する側が真意を隠してニチャニチャするのも悪いと思うよ
スナックつまみながら聞いてくださいって感じのカジュアルな雰囲気で思考実験を出したらそら刹那的に消費されるやろうよ >>620
自分を認識した事を認識しなければ自分を認識したことにはならんやろ >>625
あえて不自由にしてるから、そういう目的の世界 >>626
質問じゃないのに質問ということにするという意味不明なレスがやくできるな
お前がさっさと質問に答えろよ適当くんw >>616
ただ「自分の意識を認識する者」も認識しなければ「自分の意識を認識する者」が「自分の意識」を認識した事を認識出来ないよね?
↑そもそも何でこの処理必要なん?よく考えたら >>627
日常生活において、別に気にしなくても、生活ができるからね 自分を認識した事を認識して無いのにどうして自分を認識したって分かるんや? >>630
答えたくないだけだろ意味不明なのは君の頭が足りないだけじゃん。 >>628
何で?自分を認識するのに自分を認識する者を認識することが何で必要なん? >>632
自分を認識した事を認識してないのにどうして自分を認識したって分かるん? あと仮想空間説を考えるととんでもない虚無感が襲ってくるからこのことを考えたくなくなるし普通の人は頭おかしい理論と一蹴するから万人に支持されん"youtubeまとめ市ね"
これまで人類が積み上げてきた歴史が全部ひっくり返るから誰もそのパンドラの箱を開けようとしない、人生に一回はこの世界が作られたものだって考えるはずだけどみんな「そんなことあり得ない」と考える
考えすぎると頭がおかしくなりそうになる感覚がまさにその証明なんだよね、人間が苦しくなる瞬間だし必ず何かある"youtubeまとめ市ね" >>638
お前自分で自分の言ってること理解できてないんじゃね? >>635
上で言われてる帰納法、自我でわかるでええやん >>636
せっかく自演バレは追求してあげないっていってあげたのにもはや隠す気ないのかw
じゃあ>>553が質問ってことでいいのか? >>639
理解すればへーそうなんだ程度なんだけどね スーパー科学者メアリーとか水槽の🧠とか本当にこういった思考実験の気持ち悪いよ
あまりにも不気味だし
たとえシュミレーション仮説や水槽の脳が本当だったとしてもそれに気づいたワイらを高次元生命体がほっとくとは思えん
演目中のカーテンの裏を覗きに行くような行為でほんま気味悪いわ 宇宙で産まれた粒子がワイラになったとか頭がおかしくなるで 特に哲学的ゾンビはこの前も関西で自分以外は全員哲学的ゾンビだと思って家族皆殺しにしたやつが無罪勝ち取ってたしな >>643
なんか勝手に自演だと思ってるけど別人だよなんで自演だと思ったのか知らんけど >>645
実際、普通に今現在進行形で干渉をしてるんだけどレプティリアンとか >>623
悲しいけど全部それは偽のデータが送られてるだけなんだよ"youtubeまとめ市ね"
せいぜい太陽系までしか生成してないから太陽系の少しあとぐらいに探査機はすでに壁に到達していて、探査機は今も偽のデータを発信してる
科学を信じて疑わない研究者たちが「探査機が今はここにいます」と計算して喜んでるだけ"youtubeまとめ市ね" >>641
帰納法は関係無い、処理が完結しないので >>648
なあホンマの馬鹿なん?
せっかく答えてやる流れだったのに
結局オマエが適当なことしか普段から言ってないから知能が極端に低いんだな レプティリアン、アヌンナキ、ラケルタファイル、ここら辺は学んでおかないとね >>653
だから何で処理が完結しないのって聞いてるんや 自我なんてGoogleマップを拡小したら自分の家が見えたレベルの話でなんも特別なことあらへん
抽象思考が発達する過程でのただの副産物や >>654
スレッドの維持のために、適当に800位まではNGしないで相手してあげるよ ワイらはギリ健だからギリギリで自我があるって認識できてるかもしれないけど例えば障害者とかああいった人たちは自分が自分であることを認識できないから現実には存在してないってことなんか?
やっぱり植松が正しかった? >>659
最後にレスしたら勝ちってやつかぁ
馬鹿はそれで満足できるんだろうな
俺はもう論破したからどうでもいいや
結局お前自身がアホすぎて何が質問なのか全くわからんのよ
おわかり? >>647
あれはほんまにやばい事件なのに全く報道されなかったな
海外のやばいやつも真似しそう >>660
せやで君の言ってること循環論法になってるで まさに中国語の部屋
お前ら俺以外どうせAIなんだろう?
このチャットGPTどもがよ
世の中も全部シミュレーションで俺以外全部立体映像なんやろ シュミレーション説、実は無かったの賢者タイム終了感すき >>663
多分犯人も元々普通の真面目な人間だったけどこういうスレでオカルトみたいに思考実験のことを考えてたらマジで自分以外全部哲学的ゾンビに見えるようになったんやろな
深淵を覗くときなんちゃらってことや >>667
質問してないのになぜか質問に答えろというアホなこと言ったのはなんでなん?
自演じゃないなら理由が知りたいわ
まあアホの論理は俺には理解出来んだろうが頑張って説明してしてくれたまえ 結局デカルトの我思う故に我ありって何も意味ないよな
あれって水槽の脳もシュミレーション仮説も 説明できてないし >>665
?????
無限に続くから完結しない
なにが循環してるの? >>673
それは情報が足りないねもうちょっと補足が必要になる >>673
自分の存在だけは否定出来ないっていう大前提や
それ以上でもそれ以下でもない シミュレーション仮説のことを考えると頭おかしくなるからそれも気付きすぎた個体に対してのトリガーなんやろな"youtubeまとめ市ね"
よくある自分以外NPCって考えは危険やと思うし間違ってるはず、普通にこの世界では個体として存在していて命がある
ただ単にビッグバンとかはただのカモフラージュで、成り立ちは上位者なのかよくわからん存在がこの世界を何らかの目的で作っただけ
バレないように繊細で緻密で天才的な世界を作ったけど目的はわからん"youtubeまとめ市ね" 人間の意識というものが何なのかいつ解明されるんやろか? >>679
それを説明するには、魂とかの話になるけど >>678
シミュレーションだろうと5分前仮説だろうと今ある自分の現実は変わらんし >>678
8割がたはNPCだよ。2割は本物。8割はAIとかロボットの類 結局科学信仰も行き着く先は客観的事物として存在しない形而上の話になるの草 >>677
自分を認識すること不可能やのに否定はできんのか 我思う故に我あり(ドンッ)だけやと重要な部分をくっそ曖昧にして誤魔化してる詐欺師の標語にしかならないよね😭 >>686
説明が長くなって難しいし、めんどくさいからわかりやすいように言ったのがそれ >>688
せやね
なんでも哲学的なものは思考過程のほうが大事やな >>687
>>677は不可能って主張してるんや
レス辿ったらわかるけど 量子の状態の物質って時間が流れてる感じがせえへんわ >>685
存在していることを知る
と
認識する
では全く別の意味やろ >>573
そうなんよ
現象がこの世界を作ってるってのがもうPCとかディスプレイの中身と一緒感が半端ない >>689
AIでよくね?
うまいもん食ったら美味しいし >>599
AIに世界作らせて
そいつらがオレら人間に干渉する方法を無限にシミュレートしたら答えはでてくるかもなぁ そもそも
自分の意識を認識出来たと仮定しても
他人の意識は絶対認識出来ないんだから
意識を観測出来るって主張は無理がある >>682
ワイはシミュレーション仮説がガチやと考えてるからどうにか戦争とか核で文明退化とかだけはしてほしくないわ、だから世界平和になって宇宙の研究だけガチってほしい
上位者の存在を知るまで人間は絶滅するべきじゃないわ"youtubeまとめ市ね" 頭良さそうな奴らが集まってるように見えて何のためにもならんスレやなここ 他人の意識の結果ってのは想像物で垣間見れるけど大体それで充分 >>699
「頭良さそうな奴らが集まってるように見えて何のためにもならんスレやなここ」この自分の思考や実在すらも問う次元の話や 未だに人間は光を使って観測するしかないからその光が影響を与えているだけ程度の認識のやつおるよな まあレプティリアン、アヌンナキ、ラケルタファイル、アセンション、悪魔崇拝者あたりは前提知識だね しかしアフィだか煽りたいだけだか知らんけどスレ伸ばしたかったのかな? この話聞く毎回思うんやけど「認識した」ってどのタイミングのことを言ってるんや?
その前提が証明できない限りいくら議論しても無駄やと思うけど >>713
自分かそれとも周りの誰かか果てには、上位次元の存在かそれとも神かかな? >>534
あれ人生の中で読んで怖かった小説ベスト3に入るな >>699
頭良いやつが平日の深夜~早朝になんGやるわけないだろ >>715
そこら辺にいるレプティリアンに聞けばいいじゃん ああいうスレってちょっと検索すればすぐわかることすら調べず
自分の妄想を垂れ流し続ける人がいてなんだこいつって思ったな ラプラスの悪魔とかマクスウェルの悪魔とかも好きやろ😈 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています