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10年前のお前ら「二重スリット実験!人間の意識が実験結果に影響!この宇宙はシミュレーション!」

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1それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:31:39.35ID:eTAH4uiNp
コイツラ消えたな
2それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:32:01.28ID:moEZVNL70
半年前まではいたで
最近消えた
3それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:32:13.04ID:eTAH4uiNp
スピリチュアルとか好きそう
4それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:33:15.81ID:eTAH4uiNp
こういうの好きな奴らが今のナオキマン見たりゆっくり陰謀論にハマるんやろ?
5それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:33:52.49ID:7HG5JTFXa
二重スリット実験って結局なんのためにやってるの?
6それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:34:09.17ID:+S4hAFFd0
そういうのって概して「だから何なん?」で終わるからな
7それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:35:50.42ID:PIG5NG0Xa
あれ二重である意味ってなんなん?
一個じゃ成立せえへんの?
8それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:36:27.01ID:xHO8DTzsa
この手の動画好きな人ってDaigoとかひろゆき好きそうだよな
ファンクラブとかオンサロに加入してそう
9それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:37:04.05ID:Yidxi2+Oa
スピリチュアル界隈がやたら量子好きなのはなんなん
10それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:37:16.76ID:bdU3GtDCr
>>7
そりゃそうやん
11それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:37:57.96ID:SVNij/TJp
>>6
知らんけど漁師の世界は観測しただけで変わるんやろ
12それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:38:17.59ID:D87rweiP0
俺は未来が見える
13それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:38:28.19ID:p7O1u8kw0
>>5
元は量子力学の性質の思考実験
当時の技術じゃ実現不可能だったが何十年と経ってようやく実現できた
14それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:38:53.44ID:Mgf6Gy6R0
>>9
古典物理学から外れた結果が出るからオカルトに見えるから
15それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:40:02.33ID:Rz2Efyup0
この世がシュミレーションならもっと良い夢見せてくれよ…
16それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:40:34.87ID:/UI6IMHx0
>>13
元は光の波動性を示すためにヤングが1805年に行ったものやが
17それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:40:56.67ID:moEZVNL70
>>9
仏教ぽいから
18それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:41:04.54ID:g0JAC5OgM
こういう話好きだけどワイバカやから波動関数がどーの言い出したら脳がシャットダウンする
19それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:41:20.29ID:3faI9NQ2a
>>5
量子は粒子と波の二つの性質を持ってるよ!って実験
2023/05/24(水) 01:41:44.26ID:p7O1u8kw0
>>16
それは光の二重スリットやろが
この話は電子の二重スリットに決まってんだろあほか
2023/05/24(水) 01:41:56.97ID:0wml4rq10
ん?まだ謎は解明できてないぞ
都合よく解釈するしかない段階で止まってる
22それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:42:28.75ID:z4wfgktX0
エロゲで量子力学かじったつもりになってるやつ多そう
23それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:42:35.75ID:3EFVVDjK0
神はサイコロを振らない
24それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:43:12.42ID:D87rweiP0
最近になって現実を見始めました(´・ω・`)
25それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:43:20.43ID:byD92FKp0
>>22
シュタゲかアペイリアしか思いつかん
26それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:43:23.93ID:CwJo1Hrna
中学生の頃ハマってた
どこでもドアの思考実験みたいなサイトから入った
27それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:43:26.60ID:vetX2fxd0
>>22
エロゲっておっちゃん何歳やねん
28それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:44:09.83ID:d7ipyVay0
昨日もおったぞ
2023/05/24(水) 01:44:13.64ID:mtSIMrRy0
量子が空気の影響じゃなく自前で揺れとるのは間違いないんか?
真空の中でやったとか?
30それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:45:11.96ID:LmUzaY+hd
量子力学はハミルトニアンが行列になったところで一旦挫折したわ
31それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:45:58.55ID:bXj4ULlf0
でも二重スリット実験って不思議だよな、なんか決定的な解釈が出来たの?
32それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:46:23.93ID:LmUzaY+hd
>>20
二重スリットの「元は」ヤングの実験やししゃーない
言い方が悪い
33それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:46:39.26ID:uuKzwiv80
科学「よくわかりませんでした!」  
2023/05/24(水) 01:46:52.08ID:p7O1u8kw0
>>30
ブラケットは慣れたらくそ便利や
35それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:48:20.67ID:Cu9Mozrx0
>>31
途中で観察しようとすると結果が変わるってだけやないの?
量子力学はそういうもんだと思うしか
2023/05/24(水) 01:48:29.55ID:PXdaMxG80
宇宙スレ建たんようになったな
37それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:48:30.07ID:56v3jK//0
物理学って大学レベルになると数学の計算とか殆ど使わなくなるからな
38それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:49:04.80ID:D9e+mM++0
これ言ってる奴って自分が発見した法則でもなんでもないのに得意げに語り始めるのがキモいよなw
2023/05/24(水) 01:50:41.06ID:mtSIMrRy0
調べたらこれ真空でやる実験だったわ
40それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:52:09.74ID:mhdjTtci0
ワイは今でも面白い科学やと思ってるで
めっちゃワクワク出来るわ
41それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:53:39.62ID:p4WXgHlsa
宇宙動画のほうがええわ
42それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:53:53.20ID:5oG9hafN0
電子の存在位置が確率的にしか表せない原子によって世の中の物質が成り立ってるって怖いよね
43それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:54:20.03ID:uDOeNBW+M
専攻によっては大学で実験したりはせんのか?
44それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:58:12.78ID:79PxHkNo0
物理って結局は計算の学問やからな
物を投げると弾道を描くって覚えるだけなら誰でもできる
公式を理解して計算できるようになってから初めて物理をやってると言える
二重スリットとかだけを猿覚えするだけじゃただのオカルトと変わらん
2023/05/24(水) 01:58:50.02ID:LuW5o7H+M
>>43
学生実験やと大掛かりやし研究室でやるには手垢の付きまくったもんやからやらんやろな
46それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 01:59:59.68ID:yOjXvc/V0
スピリチュアル界隈がトランプの登場によって陰謀論者とかしたから消えた
47それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:01:42.10ID:pnrDGgl80
一時期惑星の大きさ比べみたいな動画見るのハマってたわ
どんどんデカくなってくの怖い
48それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:01:54.68ID:mhdjTtci0
スピリチュアル扱いされてるのは意識と連動してるってふわふわした部分やろ?
量子もつれは量子コンピュータに実用されてるんちゃうの
49それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:02:31.47ID:iCbA0aqD0
このスレやとよう分からんが
二重スリット実験って今やとどういう結論なん?
50それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:03:19.07ID:p7O1u8kw0
>>44
それはその通りやな
まあそもそも二重スリットやらシュレディンガーの猫やらの有名話をまともに理解しとるやつは少なくて
大抵訳のわからんオカルトに持っていかれるわ
51それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:04:05.36ID:bl0Ij9qOM
>>45
すまん本当はワイの知り合いはやったって言ってたんや
52それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:05:45.07ID:0erjhVU00
>>9
量子論は哲学的テーマでもあるぞ

https://i.imgur.com/SJHjEj9.png
https://i.imgur.com/79DLcvl.jpg
53それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:07:08.17ID:cqRf3pRI0
もしかしてコペンハーゲン解釈?
54それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:08:49.00ID:0erjhVU00
>>49
観測すると言うことはその量子に影響与えるから結果が変わるのも当たり前だよね
55それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:09:40.23ID:9rz6GNvm0
行列力学って何…?
56それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:09:47.68ID:iCbA0aqD0
>>54
別に変わってないんや
57それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:10:33.19ID:c249sMhZd
>>49
結論はかわらんよ
「観測されるまではふたつの排他的な可能性を同時に過ごしている」で実験物理学的な現象としては変わらんし様々な実験で補強されとる
観測されることでその一つを選ぶことになるところの解釈は決着はつかんな
58それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:11:37.06ID:0erjhVU00
>>56
どういうこと?
検出装置を置くと観測結果変わるやろ
59それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:11:57.93ID:PXdaMxG80
観測しなかったら波、観測したら粒子
この観測ってのがよくわからんわ
ワイが肉眼で見ても観測にはならんのやろ?
60それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:12:01.52ID:XNjD99O5M
>>54
それよくある誤解で、不確定性原理は別に観測した影響によるものでない
必ずあるものなんや
61それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:12:27.88ID:iCbA0aqD0
>>57
そうなんや
まだまだロマンはあるな
62それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:13:09.80ID:mhdjTtci0
最近の研究解説してるの見ると企業がやってて2つの経路使って像を✖にクロスさせてえらい効率化されとるね
63それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:13:37.49ID:NgGvpVhL0
世界五分前仮説
水槽の脳

↑この辺と同じようなジャンルなん?
2023/05/24(水) 02:14:39.21ID:4doTHzRU0
>>31
不思議やけどまぁ実験と理論が一致してるしええか…
の精神
65それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:15:00.22ID:0erjhVU00
>>60
それはわかるで
検出装置を置くと鑑賞膜が消える話は?
66それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:16:17.32ID:iCbA0aqD0
>>58
あ、スマン
スリット実験についての論は変わってないんやなあってレスや
67それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:18:30.51ID:aK/IeL6r0
USBみたいな記憶装置も量子の性質使っとるらしいな
電子が壁をすり抜けるのを利用して記録しとるらしい
68それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:19:03.54ID:XNjD99O5M
>>65
どういうことや?
69それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:20:05.32ID:0erjhVU00
>>68
検出装置を置くと干渉膜が消えて実験結果が変わるの
検出装置が影響与えてるからやろ?
違うんか?
70それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:20:58.07ID:gp1YQL+Yd
宗教の意味分からん修行は世界を『バグ』らせるためにやってるんやで
うまいこと成功したら解脱してこのゲーム世界の外に行ける
71それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:21:28.58ID:RIIBo1eLd
光の粒一個一個発射してるんか?
だとしたらその技術がすごいわ
72それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:21:46.53ID:G2RIpJGIr
これってアンチ陰謀論者が攻撃するために変な解釈されるようになったよな
観測者効果が観測計器が系に影響を与えるから波動関数が収束するのであって人間が系の情報を得たことによって収束するのではないみたいな素人考えでぶっ叩かれてるの見るとどっちがやねんって思うわ
2023/05/24(水) 02:22:13.34ID:XNjD99O5M
>>69
電子の通り道を観測すると結果が変わるよね不思議だねっていうのが二重スリット実験やけど観測機器が影響与えたという結論の話ではないで
74それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:22:19.31ID:G2RIpJGIr
>>69
これよくある誤解
75それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:22:29.86ID:0erjhVU00
>>73
検出装置をおいても結果は変わらんのか?
2023/05/24(水) 02:22:35.29ID:/Es7GN0O0
>>67
現代の電子機器で量子力学使ってないものの方が少ない
半導体出てきたらもう量子やし
77それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:22:46.62ID:0erjhVU00
>>74
検出装置をおいても結果は変わらんってこと?
78それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:23:47.83ID:G2RIpJGIr
なんならそれと関連してハイゼンベルクの不確定性原理までオカルトとか陰謀論とか言い出すやつまで現れるからな
79それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:24:05.60ID:vrGHM8T30
測ってたか測ってなかったかはあとで決まるぞ

どうやって決めるんや…
80それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:24:19.61ID:nhpOf42yx
なんでカルトって波動とか量子なんやろ?
波動と脳科学で、なんで名刺で割り箸を切るんや?


「矢野監督が3年前から師事する尾崎氏は、自己啓発や波動研究なども行なうセラピストです。キャンプでは報道陣に『メンタルでパフォーマンスは変わる。いかに恐怖やプレッシャーを取り除くかが講義のポイントです』と説明していました。

 具体的には、脳科学などの視点から集中力と想像力を鍛える実技を行ない、名刺で割り箸を切るという集中力のトレーニングなども紹介したそうです」(阪神番記者)
81それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:25:13.20ID:XNjD99O5M
>>75
もう意味がわからん
まず二重スリット実験を理解してないんちゃうか
電子の通り道がわからんように観測したら干渉縞が起こる
電子の通り道がわかるように観測したら干渉縞が起こらん
これが二重スリット実験や
82それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:25:43.17ID:0erjhVU00
>>81
観測したら変わるのは?
観測したからではないのかって
83それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:26:27.05ID:jYUVi3ina
オカルト科学の話めっちゃ好きなんやけどこれこそ世界の真理(迫真)みたいなガチの人は嫌い
ファンタジーの読み物として楽しんでるのにマジにならんでほしい
84それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:26:42.16ID:0u/Kycvb0
高校生くらいで触れると引き込まれるんよな
ワイもYU-NOやった時はそうやった
85それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:27:19.52ID:G2RIpJGIr
>>77
計測器もしくは人間が情報を得ると波動関数が収縮する(と考えられてる)
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:27:39.32ID:x/m9P3xsM
>>22
猫撫なつい
87それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:28:09.44ID:G2RIpJGIr
>>83
オカルト科学じゃないんだけど
88それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:28:11.35ID:XNjD99O5M
>>82
二重スリットに観測自体しなかったらって話はないで
電子の経路がわかるかわからんかで実験結果が違うっていう不思議なこと起きてるでってのが二重スリットや
てか二重スリット実験の話しとるんよな?
89それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:28:20.15ID:h5QYA0Tsa
そもそも干渉膜じゃなくて干渉縞や…
90それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:29:00.72ID:iCbA0aqD0
>>80
地球生命の根源の海も、電波も脳波も心臓も波打ってるからな
すべては波動なんや
っていうね
91それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:29:41.54ID:UL86oDs+M
シミュレーション仮説はオカルトやと思うけどホログラフィー理論の方は信じてる
92それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:29:52.61ID:9CZjyv5e0
「観測すると状態が変わる」


これいまだに意味わからんから誰か解説してくれ
人間の意識が実験結果に影響与えるってことなのか?
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:30:02.17ID:0erjhVU00
>>85
そうなんだ
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:30:11.87ID:/VIgV15xa
うおー
3 !6! 9!
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:30:51.27ID:LJUlnnQsr
>>90
超ひも理論のコンセプトからすると全ては波動ってのはあってる
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:32:21.92ID:w9y/DzQ7d
観測ってのは意識の話じゃなくて、観測する為に電子をぶつける必要があるから観測結果が変わるだけ、とかそういう理屈やっけ?
97それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:32:36.50ID:LJUlnnQsr
>>92
ブラックボックスのまま扱われてる、そうかもしれないよねってだけなのになぜか必死に陰謀論ダーって突っかかってくるやつが大量発生することのがよくわからん
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:32:36.97ID:uN8Aj9dc0
量子関連って明らかに異質だし神聖な感じするよな
なんか最果て 踏み込んじゃいけない領域って感じもする
解説動画見ても何も意味わからないけど 惹かれるわぁ
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:33:07.64ID:iCbA0aqD0
>>95
マジかあ
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:33:10.58ID:LJUlnnQsr
>>96
それはよくある誤解
アンチ陰謀論者が勝手に思い込んで広めた俗説
2023/05/24(水) 02:33:37.02ID:8vL0TCiB0
未来の観測によって過去の波動関数が収束する
つまり未来によって過去が作られているってことや
この宇宙を作った神の正体は遠い未来に生き残った最後の知的生命体ってことになる
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:33:49.04ID:WQCpCGol0
>>92
厳密じゃなくていいなら
観測するということはその光子に何かしらの影響を与えることになるんや(例えば粒子をぶつけるとか)これは系外からエネルギーを加えることになるから結果が変わるんや
2023/05/24(水) 02:33:53.13ID:FotgR27z0
シュレーディンガーさんも箱の陰で泣いてるな
2023/05/24(水) 02:34:37.12ID:/Es7GN0O0
>>92
違う
量子力学における観測は外部からの影響で量子性が失われること
つまり他の粒子との相互作用とかそんなレベルの話
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:35:20.44ID:VBkvuXNn0
>>102
まずwikipediaでも良いから正しい知識を得ろ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C#:~:text=%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E8%80%85%E5%8A%B9%E6%9E%9C,%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%81%AB%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E4%B8%8E%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%82
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:35:31.22ID:q50jI98ja
文系ほど宇宙とか深海の話とか好きよな
2023/05/24(水) 02:35:59.97ID:Jyi96Xbv0
ダースマターってほんまワクワクするわ見えないだけで存在してる未知の物質とかほんまロマン
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:36:08.22ID:FYPZnRKI0
詳しくは忘れたけど後から情報を知ったことでそれより前の結果が変わるとかあるんやっけ
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:36:37.28ID:XNjD99O5M
二重スリット実験ってそんな難しいシチュエーションでもないけどほんまちゃんと理解しとる人少ないんやな
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:36:46.10ID:XWP8uQnhr
>>103
シュレーディンガーは量子力学ガチったのに結局陰謀論ダーオカルトダーという結論にいたって研究者引退した生粋のネット民やからな
2023/05/24(水) 02:36:50.30ID:/Es7GN0O0
>>103
シュレディンガーはアンチ量子力学やぞ
112それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:36:53.61ID:vVLbEf5KM
>>105
ここでもうわからんわ
実在論にサヨナラを言わなければならない結果が得られたと言われているが、その論文の筆者は単に「我々は…実在論のある直観的属性を放棄する必要がある」とだけ書いている[2][3]。これらの実験は、測定行為と測定対象の系との関係を示した。なお、量子力学を数学的に整備したジョン・フォン・ノイマンは、1932年の著書 『量子力学の数学的基礎』において、物心並行論(精神が物理現象に直接的に影響を与えることはないとする考え)は「科学的世界観にとって基本的な要請」であるとし、観測者の意識が現象を決定するかのような考え方には否定的な前提から、実験系と測定側の境界をどこにでも置けなければならないことを導いた[4]
113それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:37:14.70ID:MzOPoqkN0
>>105
不確定性原理と観察者効果が別ってのはわかったけどその後の文書何一つわからなくて草
114それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:37:53.83ID:w9y/DzQ7d
何でこのスレにすら2パターンの派閥がおるんや
どないやねん
2023/05/24(水) 02:38:06.73ID:KvQuhdxu0
なんか、実験結果と観測結果が違うって話やろ
おもろいよなあ、なんか真実を隠そうとしてる感じが
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:38:37.09ID:XWP8uQnhr
>>112
とりあえず計器自体が影響を与えるから結果が変わる云々が間違いだってことだけ読み取れれば良い
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:39:15.62ID:vVLbEf5KM
>>116
それはわかったけど
実在論云云の話はどういうことや?
2023/05/24(水) 02:40:24.72ID:8vL0TCiB0
>>114
量子論でわかっていることは客観的事実だけや
絶対にこうだと断言している奴は馬鹿か宗教
119それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:40:39.05ID:iCbA0aqD0
>>109
まあそらそうやろ
別に日常生活に影響及ぼすわけでもないし
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:41:04.18ID:/94AJdZ80
一重スリットでも回折現象って言って波動性を確認できるんやろ?
なんで二重スリットにする必要があるんや?
121それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:41:17.15ID:7fvtaq2d0
>>4
ナオキマンって結構馬鹿にしながら陰謀論解説してんで
チャネリングを怪しいって言ったりオウムアムーアをUFO扱いした物理学者にそりゃ信用失うやろって言ったり
2023/05/24(水) 02:41:37.28ID:mxBjbbUg0
量子テレポートってあるやん?
双子の量子を別々の場所に離してやるやつ
そもそも双子の量子ってどうやって作ってるん?
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:41:40.79ID:cOHKLvE2M
観測の仕方がカメラ置くとかだと観測装置が干渉してるように思えるけど
50%で光を通すハーフミラー使ってもどっちの経路から来たかわからなくなるところだけ干渉縞が出るこら面白いで
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:41:49.02ID:q/5ptCgN0
https://i.imgur.com/TcBReRA.jpeg
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:42:06.62ID:tymqI7C+r
>>117
わからんけど実存が本質に先立つかみたいな哲学的な話なんじゃないの?
126それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:42:19.44ID:XNjD99O5M
>>114
光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう
っていうのはよくある間違いや
量子は光とかなくても不確定や
ワイのは教授にきいたから間違いないで
2023/05/24(水) 02:42:40.88ID:mxBjbbUg0
ナオキマン好きやったらジェラードンがモノマネしてるの見てみくっそ笑える
128それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:42:52.56ID:D2kw0yKqM
>>125
それと量子力学は関係あるんか?
やっぱ哲学的な話なんか?
129それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:43:03.79ID:7fvtaq2d0
>>8
その辺はオカルト馬鹿にするの好きそうやし合わんやろ
特にひろゆきとか笑いながらめっちゃ皮肉ってきそう
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:43:26.17ID:FYPZnRKI0
ちょっとズレるんだけど人間に関係なく世界に自然法則は存在してると思うか?
存在してる法則を人間が発見しているのかそれとも法則は人間が後から決めただけの物なのか
2023/05/24(水) 02:44:07.02ID:mxBjbbUg0
>>130
生き物全部が観測者じゃないのか?
132それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:44:26.53ID:DldGvOIVM
量子力学も古典物理学もどちらも親ガチャの味方
悔しかったら親ガチャを倒してみろ
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:44:27.55ID:ZCen4dE6M
>>130
これを2000年以上前にイデア論とか考えてたギリシャ人ってすごいよな
2023/05/24(水) 02:44:53.06ID:/Es7GN0O0
>>130
ある物を人間が人間なりの言葉で解きほぐして解釈しようとしてんのが学問だと思ってるで
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:44:57.17ID:ZCen4dE6M
>>132
マルクスレーニン主義やな
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:45:10.90ID:KQzmfL0Td
>>120
二重スリットやと縞模様が起こって波動性がわかりやすいからやで
一重やと模様が粒子だとありえないと断言するには弱いんやろうな
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:45:15.38ID:fAHPj11Xr
>>122
BBO というのは「メタホウ酸バリウム」の結晶で,化学式が BaB2O4 だから通称 BBO である.BBO には結晶構造が複数あり,α相,β相と区別される.どちらも複屈折という光学的に面白い性質を持つので実験によく使われるが,β-BBO にはさらに面白い性質がある.ここにレーザー光を照射すると非線形光学的な現象によって二つの光子を同時発生するのである.入射した一粒の光子が持っていたエネルギーをちょうど半分ずつ分け合った光子である.波長が伸びて光の色も変わるわけだ.この現象は自発パラメトリックダウンコンバージョン(SPDC)と呼ばれている.

このとき発生する一対の光は一方が縦偏光,一方が横偏光になっているが,複屈折性によって二つの方向に分かれて出てくる.複屈折というのは偏光の向きによって結晶中を伝わる光の速さが違うために起こるもので,屈折率がそれぞれ違うので,それぞれが違う方向へ出ていくのである.実は BBO だけではこんなにしっかりと方向を分けることができないので,この実験では BBO の直後にさらにグラン-トムソン-プリズムと呼ばれる別の複屈折プリズムを置いて,それぞれをしっかり別方向へと飛ばしているが,この図には描いていない.
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:45:22.08ID:RIIBo1eLd
>>130
前者やろ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:45:40.67ID:XNjD99O5M
>>120
電子の経路がわかるようにしたら干渉縞起こらんのに
電子の経路がわからんようにしたら干渉縞が起こるってのが肝やからや
つまり粒子と波の二重の性質を持つっていうことや
回折だけやとただの波の性質だけやからな
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:45:52.39ID:ZCen4dE6M
>>137
ぜんぜんわからんな
141それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:46:00.51ID:xU/hr7mWa
粒子レベルに小さいもんなんか不安定すぎて状態確定せんでもなんもおかしくない
猫や人間レベルに素粒子クソ多いんやったら絶対収束するから状態は確定する
マクロとミクロは別世界と言ってもええ
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:46:00.59ID:UL86oDs+M
言葉のあやなんやけど量子論において観測っていうのがそもそも複数の状態が重なってるものを一つに確定させる行為の事なんや
二重スリットの実験やと確率的にしか位置が決まってない光子なり電子なりの位置を確定させる事が観測やから結果が変わるのは当たり前や
2023/05/24(水) 02:46:07.03ID:8vL0TCiB0
>>131
観測者の定義も曖昧だよな
シュレディンガーの猫だって箱の中の猫が観測者になり得るのなら波動関数は収束する
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:46:19.69ID:KQzmfL0Td
>>118
物理的な機序が知りたくて量子論勉強したけどあんまりわかってなくて草生えた
2023/05/24(水) 02:46:37.18ID:mxBjbbUg0
>>137
はぇー
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:46:50.77ID:iCbA0aqD0
>>130
人類社会支配してる数学は実は良い都合に辻褄合わせてる
なんて聞いたけどどうやろな
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:47:05.35ID:fAHPj11Xr
>>128
そらあるやろ
観測者の意識が確率の雲を収束させてるなら意識こそ実存に先立つわけで哲学的な話になる
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:47:15.88ID:7fvtaq2d0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈

量子エラーあるんやから意識関係ないって考えた方が自然じゃね?みたいなこと書かれてる
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:47:19.03ID:k4+SZ0rC0
観測するとき
観測するために他の粒子を出したり、反射させてるから
観測してたものの波とかに影響するってこと?
2023/05/24(水) 02:47:34.86ID:/Es7GN0O0
>>143
シュレディンガーの猫はシュレディンガーがそういう問題定義のために出した思考実験やで
ミクロとマクロの境目あやふや過ぎない?っていう
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:47:49.28ID:ZCen4dE6M
>>147
でもそれってコンピュータとか観測装置でもいいわけだろ
ならコンピュータにも実存があるのか
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:48:40.93ID:fAHPj11Xr
>>140
プリズムで分光してできる光子のペアが量子テレポーテーションに使われてる量子になるってことなんちゃうの?
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:49:24.20ID:/94AJdZ80
>>139
粒子を放ってるねんから波の性質確認できたら二重性あるやん
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:49:28.80ID:lL/ECrIMa
研究が進めば進むほどわけわからん事になっていってるのが現状やん
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:49:43.12ID:7fvtaq2d0
>>151
AI 「お前才能あるわwww初対面の相手にオリックスファンとかなかなか言えんぞ」

ありそう
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:50:05.29ID:ykm36tlsr
>>151
コンピュータの観測結果も我々が見る前まではどうなってるのかわからんわけで結局計器が情報を得た段階で収束してるのかどうかはわからんのや
やからブラックボックスとしてそういうものやと扱われてる模様や
2023/05/24(水) 02:50:16.34ID:4doTHzRU0
>>126
君の言いたいことは分かりそうやけど文章おかしくない?

「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて“不確定性が無くなってしまう“”」
↑が勘違いの内容では?

「量子は光が“あっても”なくても不確定や」
↑が正しい内容では?
2023/05/24(水) 02:50:31.36ID:/NCrZbxz0
調べてもよくわからん
シュレディンガーの猫的な状態が量子レベルでは起こっているってこと?
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:50:33.61ID:j1buS/XaM
>>152
2つに別れたペアの量子が互いになぜ影響し合うのかがよくわからない
そういう世界の仕組みか?
2023/05/24(水) 02:50:44.57ID:mxBjbbUg0
ワイは一番好きな説は宇宙が無限にあるやつ
日本がWBC優勝できなかった世界線もあるし
そもそも野球が存在しない世界線もあって
大谷の身長が1cmだけ低い以外は全てこの世界と同じっていう些細な違いの世界線もあるし
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:51:22.59ID:j1buS/XaM
>>156
AIが観測しただけでは
波動関数は収束しないって?
そんなんありえるか?直感には反してる気が
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:51:45.53ID:65PSF4a6r
>>159
そうやね、そういう世界のルールになってる
光の速度がマックスなので光に合わせて時間が歪むみたいなもんや
それに非科学的やからオカルトとかいうのは的外れなことや
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:52:35.25ID:9yI6LiGK0
シュレーディンガーの猫も二重スリット実験も変な解釈が一人歩きしてる感あるよな
だからってワイも正しい解釈を知らんのやけど
2023/05/24(水) 02:52:58.85ID:mxBjbbUg0
>>156
ワクワクするなそれ
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:53:16.59ID:65PSF4a6r
>>161
それは唯物論的視点に立つかどうかによるやろ
生物も物質の塊として捉えるならありえんけど意識というのが特別なものやと思うんやったら違う可能性もあるわな
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:53:20.10ID:7fvtaq2d0
https://tocana.jp/2020/12/post_188882_entry.html
https://m.youtube.com/watch?v=1Ca7i_VfSls

本物のオカルト貼っとくぞ
2023/05/24(水) 02:53:35.57ID:XNjD99O5M
>>153
電子はほんまに粒子なんか?教科書とかでは粒子っぽく描かれてるからそのイメージにひきずられてるけどわからんぞ
見えんレベルで小さいものなんか粒子かどうかわからんのや

それに二重スリット実験は同じ電子なのに粒子性と波動性の2つの性質が別々に出てくるんや
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:54:02.82ID:OS/2nN2V0
>>154
結局哲学が疎かになって計算ばっかりしとるからやな
ファインマンが最後計算で強引に持って行ったのは天才の所業やけど
その強引なところだけ真似しても得られるもん何もあれへんわ
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:54:02.93ID:65PSF4a6r
>>164
せやな
2023/05/24(水) 02:54:18.51ID:mxBjbbUg0
>>162
光より速い通信って何がどうなっても不可能確定してるんか?
宇宙に比べたら砂粒より小さい地球ですら
外国とラグあるし
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:54:36.72ID:FYPZnRKI0
ちなみにワイは自然法則は人間が設定しただけのものって考えや
例えば平行線の公理があるんだけど内角の和が180°でない三角形も平行線の公理を採用しなければ存在する
それと同じように自然法則も公理の設定次第でしかないと思うんや
だから電子がこのように振舞うってのも三角形の内角の和は180°であるって言ってるようなものだと思うんや
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:54:45.95ID:9GQPuuEn0
・未来は既に決まってる
・高次の存在の介入によって結果が変わる

どっちなんや…
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:55:07.98ID:oTGyRjmMd
>>170
確定しとらんな
なぜなら科学は後から幾らでも覆るからや!!w
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:55:10.38ID:CvJ39wigM
>>165
意識なんて脳細胞の相互作用に過ぎなくない?
元に脳があるから意識があるだし
それを電子的に再現したAIがあるならおかしくない
そもそも犬とか猿は観測者になるんだから
AIも観測者になるのではっていう
人間を特別視するのがなんか変な気がする
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:55:17.11ID:XNjD99O5M
>>157
光に影響されて不確定性が無くなって舞うなんて誰も言ってないと思うで
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:55:27.31ID:mhdjTtci0
>>160
認識できなかったら存在するといえるんかな?
でもビッグバンの起点から真反対側に全く同じひっくり返した宇宙がある説は好きやわ
あとは時間軸でもビッグバン起こるまでのものを今は逆再生してるだけちゅうのも
2023/05/24(水) 02:55:34.18ID:8vL0TCiB0
>>163
賢人は事実ベースでしか話さない
馬鹿は自分の見解で脚色したがる
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:56:12.93ID:/94AJdZ80
>>167
粒子を1個ずつ発射しても~みたいなん書いてるやん
あれ嘘なんか?
2023/05/24(水) 02:56:46.25ID:4doTHzRU0
>>120
一重やとそのまま粒子が通るだけやん
もしかすると波の性質というよりは通った後に何かしら粒子が進行変わっただけって解釈出来得る
(もちろん実際には現代人は誰でも知ってる通り電子は波として振る舞って回折する)

一方で、二重やと一つ粒子が二つのルート通る必要があるわけやん
これはどうやっても粒子だけでは説明できない現象や

実験としてのインパクトの差やな
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:56:52.35ID:CvJ39wigM
>>165
そもそもコペンハーゲン解釈は唯物論とかの話ではなくないか
2023/05/24(水) 02:56:52.47ID:bFVTzgP50
>>124
意味わかるか?
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:57:06.52ID:XNjD99O5M
>>178
光子も1個に分離できるで
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:57:07.80ID:iCbA0aqD0
>>177
君おもろいやん
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:57:10.72ID:65PSF4a6r
まぁ科学=唯物論的観念という基準を持つのがあかんのやと思う、やから意識が収縮させてるという仮説を仮説の段階で絶対否定して陰謀論とか騒ぐ人はおかしいと思うだけや
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:58:00.26ID:Fh1MfSo/d
観測するまでは世界が確定しないって、要はテレビゲームでいうところの主人公のいる位置から離れた場所はある程度近づくまで読み込まれないみたいなものに近いんか?
2023/05/24(水) 02:58:11.22ID:mxBjbbUg0
>>176
おもろいなそれ
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:58:16.40ID:65PSF4a6r
>>170
それは無理らしい
光の速度を超えての情報伝達は因果律に反するし
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:58:21.19ID:/94AJdZ80
>>182
じゃあ粒子やん
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:58:54.16ID:65PSF4a6r
>>174
人間というか意識を特別視するのは普通なことやとワイは思うで
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:58:56.72ID:7fvtaq2d0
>>184
なんG民と違って現代のガチ物理学者は割と理詰めでオカルト論破してくるで
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:59:14.31ID:CvJ39wigM
>>184
ここで言う意識って一般的な意味での意識なんか?
なら意識なんてものは幻想やろ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:59:17.97ID:eMGYIo8e0
重力はマルチバースから放たれてる風を各宇宙が受け取っただけなんやで
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 02:59:19.40ID:NJoE4qA30
>>158
そう
そして最初はそれが光子だけの現象だと予想されていたが実際にはミクロな粒子の世界では当たり前の動きだった
それを学問にしたのが量子力学
194それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:59:20.39ID:OS/2nN2V0
>>178
そもそも量子いうのは最小単位があってこれの自然数倍しかとらんいうアレなんや
その最小そのものにしたら1個やろいう発想でやってんねんけど
ほんまに1個なんかいうところにケチをつける考え方は当然あり得るわな
原子なんか全然最小単位ちゃうかったしな
2023/05/24(水) 02:59:23.15ID:XNjD99O5M
>>188
でも光は粒子には起こらん干渉という現象起こるで
196それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:59:26.79ID:oTGyRjmMd
>>185
近いけど、収束先はランダムかつ確率分布があるってところがちゃうな
2023/05/24(水) 02:59:27.80ID:4doTHzRU0
>>175
「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう」
って誰が言ってるん?
198それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:59:27.84ID:6fc98S+50
脳の構造さえまともに解析されてない事実
199それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:59:46.49ID:65PSF4a6r
>>180
そうやで
200それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 02:59:48.06ID:CvJ39wigM
>>189
意識って幻想やん
201それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:00:02.81ID:UL86oDs+M
二重スリットは教科書とか解説動画では分かりやすく光子とか電子を粒にしてるけどあのイメージは捨てた方がええで
ほんまに雲みたいな掴みどころのないモヤモヤが広がるのイメージした方が理解しやすい
202それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:00:17.45ID:xU/hr7mWa
意識とかいうとんでもないもんが自然から生まれたんはホンマ奇跡やな
人間は単細胞生物すら作られへんのに
203それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:00:25.68ID:f1DsSMmNa
初歩的やが魂ってなに?
脳を完全再現できたら魂やどるの?
204それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:00:33.98ID:65PSF4a6r
>>190
どういうことや?
205それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:00:59.40ID:NJoE4qA30
>>201
どんなことをイメージしても意味なくないか
人間の想像できる範疇ではないわ
事実として受け止めるしかない
2023/05/24(水) 03:01:08.25ID:XNjD99O5M
>>197
不確定性が無くなるなんて君しか言っとらんやん
文章ちゃんと読んでや
207それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:09.47ID:CvJ39wigM
>>203
じゃあ大腸菌にも魂があるって?
208それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:09.53ID:65PSF4a6r
>>200
レスバになるからそれについては議論しない
209それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:18.24ID:PNNBVl490
光速は高次の次元の存在が設定した 人間がこれを覆すことはできない
210それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:28.94ID:7fvtaq2d0
>>189
意識は特別やで
意識を言語で表すことは出来んが脳の記憶という形で現実に影響は与えてる
ただ量子の収束に関わってるかという話になると妄想に過ぎんし量子エラーにも上手い説明ができん
211それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:33.03ID:u1zW33Fda
ワイらの思考や行動も自我でなく
単に生物的に反射しとるだけの可能性もあるんやろ?
212それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:01:37.70ID:FYPZnRKI0
>>202
他者の意識は観測できないだけで実はありふれててそこら辺の石ころでも意識を持ってるって説もあるで
2023/05/24(水) 03:02:03.77ID:mxBjbbUg0
>>187
悲しいなぁ
ロボット遠隔技術が100%にならないの確定してるんか
214それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:02:17.95ID:CvJ39wigM
>>208
観測って行為に意識は関係ないのでは?
AIが観測したら波動関数は収束しないって話のが非合理やん
215それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:02:34.55ID:9GQPuuEn0
>>174
意識については誰も説明できない
どんな天才科学者でも、未だに出来てない
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:02:36.70ID:LcWmVGQUM
人類が住んでいる世界は仮想現実である

意識(観察)することで初めて現実が生まれる。

時間の流れは一定ではなく、光速に近づくほど遅くなっていくということが証明されているが、この世界が仮想現実だとして光速の速度をこの世界を作るコンピュータの処理の限界と考えれば、 光速に近づくほど処理が遅れてスローになってしまうという考えにたどり着きます。

大体こういうのをみる
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:02:38.15ID:RYGdjKkS0
>>155
そいつはサーバーの彼方でまだ連呼してるぞ
218それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:02:40.36ID:XNjD99O5M
>>205
事実をそのまま受け入れるのはむずかしいもんや
ワイも二重スリット実験とか不確定性原理をそのまま受け入れるのに時間かかった
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:02:47.64ID:Wlux3PXjd
>>171
自然科学の場合はその公理を決めるのは神様とかのポジションで人間はそれを解釈してるにすぎないやろ
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:02:55.93ID:NJoE4qA30
>>202
生物を作るところまでしなくてもいいからせめて光合成を再現できるくらいにはなりたいな
二酸化炭素と水さえあれば酸素と糖を生産できるの凄すぎる
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:03:01.94ID:5Iugx+k3a
上位次元の存在がワイら創造して
勝手にパラメータ設定して放置してるだけかもしれん

つまり2次元は存在する
2023/05/24(水) 03:03:20.93ID:bFVTzgP50
>>216
まんまアペイリアやな
2023/05/24(水) 03:03:21.22ID:4doTHzRU0
>>206
「光とか当てて観測するんやからその光に影響されて不確定性原理が起こってまう」
も君しか言ってないやん

よくある勘違いですらこんな意見見たことないわ
誤字じゃないの?って聞きたいだけなんやけど
2023/05/24(水) 03:04:02.28ID:mxBjbbUg0
何千光年の場所から地球を観察したら
歴史を全部目撃できるんよな
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:04:40.58ID:NJoE4qA30
たぶん宇宙はいくつもあるけどこの宇宙はめっちゃ人類に都合のいい物理法則しとるんや
だから生物が産まれた
奇跡的ではあるけど奇跡的じゃないと生物なんて生まれないから人間から観測したら当たり前や
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:05:18.97ID:XYmJDH3F0
量子もつれを陰謀論と一緒にするのは草
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:05:19.19ID:XNjD99O5M
>>223
なんか急に話変えたな
まあ不確定性が無くなるなんて君しか言ってないのは理解してくれたみたいやな
あとその話はほんまよくある話でこのスレにも何回も出とるで
不確定性原理と言う言葉使ってないだけで
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:05:33.00ID:CvJ39wigM
>>215
フォークボール程度の身近な現象もつい最近まで原理が解明されていなかったけど
その前から
フォークボールが落ちるのは投手が落としたいと思ってるからだみたいなオカルトは明らかにおかしいとわかるやろ
意識にしても脳科学が完璧ではないってだけのことで脳細胞の相互作用にすぎないのはほぼ想像できるでは
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:05:40.49ID:6fc98S+50
マルチバースがほんまに存在するなら
とんでもない飛躍した世界線からワイらに会いに来る可能性もあるん
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:06:10.03ID:vQzZCFpqa
>>224
どうやって観測するんや
電波とか?
231それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:06:34.92ID:9GQPuuEn0
>>228
想像出来るってお前の感想やん
科学の世界でそれは通じないで
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:06:53.91ID:PNNBVl490
>>221
ワイら(3次元)が平面の世界と分かっていてもその先4次元5次元は想像すらできないんやからな
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:07:25.13ID:FYPZnRKI0
>>228
その明らかにおかしいってのが明らかに思えんのやけど
本当に意識によって変化してるかもしれんやん
それを否定する根拠があるんか?
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:07:31.82ID:CvJ39wigM
>>231
脳に元に細胞があって神経ネットワークのやり取りが行われてるのはわかってるやん
フォークボールの仕組みが解明されてないときに
その落ちる仕組みで投手の意志が関係してるとか言ったらおかしいのと同じや
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:07:35.50ID:7fvtaq2d0
>>204
唯物論的観念だの陰謀論とか抜きでも意識で収束してるって解釈に反論はできるってことや
2023/05/24(水) 03:07:42.75ID:/Es7GN0O0
>>220
工業化がまだなだけで人工光合成事態は研究室レベルではもう植物より効率良いの出来てるで
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:08:16.98ID:CvJ39wigM
>>233
フォークボールが落ちる仕組みは解明されてる
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:08:46.14ID:UL86oDs+M
>>205
確かにそうやな
ワイが言いたいのは本来の姿はわからんにしても量子の性質を理解しようとするなら二重スリットの粒が飛んでる映像は忘れた方がええと思ったんや
かつて教科書で原子のイメージとして原子核の周りに電子が回ってるのを載せてたけどあのイメージが間違ってるって事に近い
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:05.78ID:ddXPfOyzM
この世界は仮想現実 死んだあと俺の意識は上位の世界に戻って友達と飯食ってる
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:08.97ID:mu2kic18r
オカルト系チャンネルってTHEつぶろがダントツやろ
他のオカルト系は聞きかじった話を調査もせず垂れ流してる
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:12.98ID:9GQPuuEn0
>>234
脳の仕組みはある程度分かってるんやけど
その上で意識が何か分かってない、解明するのは不可能に近いと言われてるんやで
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:19.40ID:cOHKLvE2M
>>232
アニメーションは四次元であながち間違ってないから4次元は想像できるんちゃう?
回転はできへんけど
2023/05/24(水) 03:09:26.34ID:4doTHzRU0
>>227
いやはじめから君の解釈は疑ってなくて
ただ文章おかしくない?って確認したかっただけなんやけど
このスレでも何回も出てるって言うけどどのレスのこと?
そんなレスある?
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:34.36ID:7fvtaq2d0
>>240
ナオキマンは?
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:41.73ID:FYPZnRKI0
>>237
いやだから解明される前に意識によって変化してるという可能性が否定されるのはなんでや
2023/05/24(水) 03:09:53.77ID:mxBjbbUg0
フォークボールが落ちる仕組みって
飛行機の羽根の原理と同じと思われてたのに
違う力が働いてたんだっけ
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:02.69ID:UhLeu3G60
二重スリット実験はどうして人間が観測すると結果が変わるんや?
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:05.96ID:S0d0LtJud
シュレディンガー方程式はエネルギーの量子化、コンプトン波長、波動方程式等から導かれ
不確定性関係はシュレディンガー方程式、正準交換関係等から導ける
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:17.38ID:vDinvn7mr
>>235
じゃあ実際それを否定してるガチの物理学者って誰やねん
否定も肯定もしてないどころかロジャーペンローズみたいな一流の学者でも意識と量子との相関性について肯定的な姿勢を持ってるわけで
それは単にお前が意識で収縮してるみたいな近代科学から続く唯物論的先入観で判断してるだけやろ
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:26.63ID:estGIkSGp
>>240
投稿頻度高すぎてネタ切れ気味やん
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:39.61ID:hWQuoHr3M
>>241
それはカオス系だからと
三体問題が原理的に解けないとかいう話ではなくて?
三体問題が解けなくて三体の運動に神の力が関与してるわけではないやん
2023/05/24(水) 03:10:44.22ID:XNjD99O5M
>>238
ほんま全くその通りやと思うで
スピンが実際には回転してないように教科書のイメージは間違っとる
けどまあわかりやすく伝えるには致し方ない面もあると思うで
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:10:45.28ID:7fvtaq2d0
>>246
?「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちが分かった気がする」
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:11:28.58ID:hWQuoHr3M
>>246
みんな大好き負のマグヌス効果だね
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:11:37.44ID:LeRSR7nn0
ナオキマンは宇宙人の話がいらない
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:11:44.97ID:XNjD99O5M
>>243
文章おかしいとこがわからんやが
君が指摘したのはただの君の見間違いやったし
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:11:45.77ID:gw69p1xHr
>>238
ナオキマンこそソースの調査もせずに垂れ流してる代表やろ
アフィまとめブログと変わらんて
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:12:15.32ID:gw69p1xHr
>>244
ナオキマンこそソースの調査もせずに垂れ流してる代表やろ
アフィまとめブログと変わらんて
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:12:29.40ID:S0d0LtJud
>>251
そもそも意識って物理的実態無いし解明できるんかな
暗号化されたファイルのデコーダが無いとファイルの意味がわからんようなもんやないか
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:12:29.75ID:7fvtaq2d0
>>249
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈

意識解釈の部分で量子コンピュータの量子エラーは人間と無関係に生じるって書かれてるやん
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:13:01.26ID:FYPZnRKI0
>>251
もしラプラスの悪魔みたいな存在がいて脳の物理状態が完全に判明しても意識がなんなのかはよくわからんのや
2023/05/24(水) 03:13:15.59ID:F1MSoPhfd
二重スリットって量子じゃなくて物理1だろ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:13:35.42ID:hWQuoHr3M
>>259
世の中にはスパコン使っても解けない物理現象なんていくらでもあるけど
それが別に得体のしれない何かってわけではなくね?
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:13:57.13ID:XNjD99O5M
>>262
それ光の二重スリットや
このスレのは電子の二重スリットや
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:14:09.36ID:PYuEWxm8M
この宇宙が作られた理由は?
無から有が生まれることはないんだから
高次元の存在がいることになる

そういうことでええんやな?
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:14:52.51ID:NJoE4qA30
>>236
糖を生産するのもできとるんか?
まあ糖なんて生産しても意味ないから誰もやらんかもしれんが
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:15:06.23ID:hWQuoHr3M
>>261
ソースある?
それは仮説ではなくて?
意識は別に幻想に過ぎないって言ってる人もいるよね?
あと三体問題はラプラスの悪魔でもとけないと思うけど
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:15:13.15ID:9GQPuuEn0
>>251
だから、解明出来ないのに「脳の相互作用に決まってる!」と主張するのはおかしいで
分からないもんは分からないんや
根拠が無いのに事実かのように主張するのは宗教と変わらん
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:15:38.95ID:CgfriR7MM
>>265
現象に理由なんてないやろ
原因はあるけど
2023/05/24(水) 03:15:52.23ID:4doTHzRU0
>>256
で、>>126のよくある勘違いってどのレスを指してるの?
そんな勘違い君のレス以外で見たことないんやけど
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:16:28.28ID:wzmuB1OeM
>>268
それ以外に何が作用してると?
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:16:51.74ID:FYPZnRKI0
>>267
意識のハードプロブレムでググれ
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:16:54.17ID:LeRSR7nn0
末尾Mしね
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:16:57.41ID:wzmuB1OeM
>>268
フォークボールが落ちるのに
物理的要素以外を考えてたら頭のおかしいやつやで
2023/05/24(水) 03:17:11.12ID:mxBjbbUg0
AIは飯も食わずに眠りもせずに
コンピューターの速度で思考し続けるって考えたら怖いな
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:17:45.74ID:0U2wSSJor
>>260
意識解釈(英語版)「人間の意識が量子の状態を決める」とする解釈。量子力学と哲学を関連づけて考えている者もいる。「人間が状態を認知した瞬間」が「量子の状態が決まる瞬間」であることを前提としているが、その前提には理論的裏付けがなく、実験による確認もされていない。複数の検証不可能な仮定の積み重ねに基づいており、科学理論としての要件を満たしているとは言い難い。量子コンピュータにおいて、外部から侵入した光子や電子の影響によって量子ビットの状態が確定してしまう(と考えることもできる)量子エラーは人間の意識とは無関係に生じる。また、量子テレポーテーションでも同様のエラーが実験の障害となる。これら意識とは無関係に状態が確定すると考えることもできる。

wikipediaは公平に書かんとあかんからな、否定的意見もセットで書かれてるもんや
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:17:51.67ID:S0d0LtJud
>>263
意識そのものは物理的実体が無いからな
意識という見えない物と見える物がどういうふうに関連性を持つのか証明するのは難しいで
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:17:52.05ID:7fvtaq2d0
>>267
意識は幻想やないやろ
我思うゆえに我ありって言葉あるし主観的意識の存在は否定できん
でもって脳が意識を認識してる以上その認識してる対象としての実体も否定できん
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:18:00.65ID:wzmuB1OeM
>>272
三体問題はラプラスの悪魔でも溶けないよ
初期値が決まってもカオス性で解けないんだから
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:18:49.59ID:mdqTDanC0
>>31
観測の方法に問題がある
人の感覚器で捉えようとしたら絶対に影響が出る
人類は一緒自身の感覚で量子の真の姿を捉えられない
2023/05/24(水) 03:19:14.99ID:/Es7GN0O0
>>266
糖じゃなくて他の有機物なはず
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:19:17.66ID:FYPZnRKI0
>>274
これまでに何度も既存の常識的な考えが覆されてきてるんだから常識的じゃないからって否定するのは科学に対して真摯じゃないわ
2023/05/24(水) 03:19:33.72ID:XNjD99O5M
>>270
なんか話どんどん変わるな
やっぱり文章おかしくなかったやんな
よくある勘違いってのはたとえば>>98なんかそうやな
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:20:15.12ID:wzmuB1OeM
>>278
その意識と呼ぶのは特別なものじゃなくて脳神経の相互作用からそういう風に思ってるに過ぎない
2023/05/24(水) 03:20:24.59ID:trGNUgoqa
観測っていうのがどういう風に記録してるのかよくわからんが結局カメラのコマ数かなんかで飛んでる部分があってそう見えてるだけとかだったら笑える
ハエをスカイフィッシュって言ってたりプロペラ止まったまま飛んでるように見えるヘリコプターみたいなもんで種がわかれば何も不思議じゃなかったりしてな
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:20:26.66ID:FYPZnRKI0
>>279
ワイは三体問題の話はしてないから
話をずらすなや
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:20:38.81ID:iCbA0aqD0
>>265
どうも無から有が生まれることはないって理論が違うかもしれんらしい
ホントよく分からん
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:20:46.05ID:7fvtaq2d0
>>276
全否定とまでは行かんくても反論としては十分やろ
大分強引な解釈無いと量子エラーの説明付かんし不自然やろ
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:21:03.14ID:wzmuB1OeM
>>282
他になにかあるんかじゃあ?
虫の条件反射と人間の意識は本質的に同じものだろ
290それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:21:04.49ID:9GQPuuEn0
>>274
そもそも物理的要素ってなんやねん
人間には観測できない次元の力が働いてる可能性も否定できないし、脳だけで完結してる可能性も否定できない
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:21:37.49ID:wzmuB1OeM
>>290
細菌にも?
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:21:51.37ID:wzmuB1OeM
>>290
観測できないことは科学ではないだろそもそも
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:21:57.74ID:XNjD99O5M
もう疲れたわ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:22:40.44ID:mhdjTtci0
>>285
正確には経路を断定出来るかできないかだけで変わるからカメラで見ようとかする必要はないで
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:04.74ID:UL86oDs+M
意識が解明できるかって問題は何をもって意識とするかってのと何をもって解明とするかってのを明確にせなあかんな
意識にもレベルがあるし定義自体が人によってバラバラやからそこを決めんことには話は進まんわ
このスレでも意識ってのをどういう解釈で使ってるのか曖昧やしこのスレだけじゃなくて学会レベルでこれが起こってるからワイが生きてるうちに進展ないと思うわ
2023/05/24(水) 03:23:09.52ID:4doTHzRU0
>>283
話変わってないやろ草
はじめから>>126の文章が適当すぎることの指摘しかしてへんわ

>>98>>126で言う「よくある勘違い」とは全然関係ない内容やん
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:28.10ID:FYPZnRKI0
>>289
いろんな派閥があるけど物理的でないものが現実に作用する派とか意識も物理的な要素に含める派とかおるで
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:32.68ID:wzmuB1OeM
>>290
結局オカルトじゃん
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:34.32ID:7fvtaq2d0
>>284
いやワイらの認識してる意識と脳神経の相互作用は同じ意味ではないやろ
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:53.56ID:S0d0LtJud
科学に絶対は無いで
相対論、量子論といったパラダイムシフトが良い例や
常識なんて簡単に吹き飛び得るんや
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:23:58.36ID:wzmuB1OeM
>>297
物理的でないものって?
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:24:23.01ID:wzmuB1OeM
>>299
それは脳の仕組みが完璧に解明されてないだけだろ
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:24:58.12ID:XNjD99O5M
>>296
うーんもうよくわかった
とりあえず難癖つけたいだけやな
話コロコロ変わっとるし文章何もおかしくなかったし
君はただ人を馬鹿にしたいだけやから相手にするの無駄やったわホンマ
もしレスバのつもりやったんなら君の勝ちやで
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:25:22.80ID:9GQPuuEn0
>>292
だから、お前は何を根拠に言ってるの?
反証可能性って知ってる?
科学的には全く分かってないことに対してはあらゆる可能性も有り得るという姿勢を取っておかなきゃいけないぞ
2023/05/24(水) 03:25:51.49ID:m2wBTm610
そもそも人知(人間が作った観測危機を含む)では理解できなかったりして
2023/05/24(水) 03:25:51.56ID:mxBjbbUg0
宇宙って観測者だけのものなんじゃないかと思うわ
ワイが今見てる宇宙はワイだけのものや
この宇宙で意識持ってるのは観測者であるワイだけ
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:25:52.21ID:7fvtaq2d0
>>301
クオリア的なものやろ
意識とクオリアはまた違うものやけど
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:23.34ID:XNjD99O5M
>>300
絶対はないかもしれんけど絶対があるものとして追い求めるのもロマンや
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:49.96ID:wzmuB1OeM
>>304
全くわかってないわけではないやんそもそも
意識というものが生物の進化の中で獲得してきたものなんだからそれは脳があるかってだけでしなくね
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:50.78ID:FYPZnRKI0
>>301
なんでもいいけど代表的なのは神や
他にも広く現在の科学の範囲で扱わないものが実は影響してるんじゃねって派閥や
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:51.55ID:VBkvuXNn0
意識は既存科学で規定できない未知の現象なんやから少なくとも既存科学だけで決着つけられる脳神経細胞の相互作用そのものだとかいう意見は間違い
お前には赤色が赤色に見えないのか、そんだけ
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:52.77ID:Poic9OMpr
専攻じゃない人間からするとわけわからんわ
現実の話で2つの状態が重なってるってのが感覚的に理解出来ん
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:26:55.82ID:9GQPuuEn0
>>298
なにがオカルトなんや?
別に高次元の知的存在が居てもおかしくは無いやろ、その可能性もあるよねって話や
それについては肯定も否定もしてないで
2023/05/24(水) 03:28:19.62ID:4doTHzRU0
>>303
そらもちろんワイの勝ちなんは当たり前や
話コロコロなんか一切してへんし
君の言う「よくある勘違い」はこのスレに無いどころか外部でも見たことも無いし

適当なこと書くのは良くないで
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:19.74ID:u0LkR2Fn0
観察すると結果が確定するって言うけど
機器を何重にも介して間接的に観察する場合もそうなんか?
そうであればそこらへんのおっさんがぼんやり空を眺めてるだけでも何百重の経路を挟んだ間接的な観察をしてることにならんか
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:20.18ID:XNjD99O5M
>>312
専攻やったけど未だに納得はしてないで
シュレディンガーの猫のせいで重ね合わせが量子だけの話ちゃうってわかってもうたし
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:20.51ID:wzmuB1OeM
>>307
受動意識仮説の話か?
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:20.88ID:eMGYIo8e0
この世の中はひもが無意識にスピンしてるのに、藤浪のフォーシームは意識してもスピンしないんだから不思議やね
2023/05/24(水) 03:28:26.11ID:/Es7GN0O0
>>312
それはもうそういうもんなんやって受け入れるしかない
みんなそうや
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:52.22ID:w9y/DzQ7d
>>181
いや分からんやろ!
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:28:52.93ID:9GQPuuEn0
>>309
脳の仕組みは分かってるけど、意識については全く分かってないで
PCで例えると、ハードウェアの正体はある程度分かってるけどソフトウェアの正体が全く分かってないって状態
2023/05/24(水) 03:29:00.46ID:8vL0TCiB0
死んだ後に
「お疲れ様でした、21世紀日本人の人生はいかがでしたか?」
って仮想シミュレーション装置から目覚めるんだよね
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:29:05.57ID:wzmuB1OeM
>>310
ネアンデルタール人には意識はなくてホモ・サピエンスには意識があるって?草
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:29:23.31ID:9TzScuQfa
Rapt理論ええで
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:29:57.23ID:wzmuB1OeM
>>313
高次元の存在は犬やバクテリアの意識にも介入してるって?
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:30:14.93ID:7fvtaq2d0
意識解釈が世界3分前仮説みたいな意味合いならワイは意識解釈肯定しても良いで
まあでもそれやと2重スリット実験の結果の解釈として意味なくね?と思うけど
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:30:15.60ID:k/pvwHBU0
ワイの脳を3分割してA,B,Cとする
A-B-Cの連系が"今ここにいるワイ"の意識を生じさせていると普通は考えるわけやけど
でも脳の一部が欠損しても意識が消えるわけじゃないというところから飛躍して
同時平行的にA-Bの系、B-Cの系、A-C系がそれぞれ意識を生じさせていて
全ての意識がA-B-C(脳の全体)を支配していると錯覚していたとしたらどうする?
2023/05/24(水) 03:30:37.63ID:mxBjbbUg0
>>318
それは観測者で変わるぞ
観測しないとスピン量は高いが観測された瞬間にスピン量が落ちる
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:30:57.83ID:9GQPuuEn0
>>325
だから分かんないって言ってるじゃん
その可能性も否定できないよねって話
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:32:01.53ID:7fvtaq2d0
>>317
多分そう言いたいんちゃうかとワイは思う
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:32:01.66ID:wzmuB1OeM
>>329
神の存在否定できないからった神について考えるのは科学ではなくねって
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:32:17.36ID:FYPZnRKI0
ぶっちゃけ脳が意識を生み出してるのかどうかもわからないからな
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:32:48.23ID:iCbA0aqD0
>>306
実はワイも君で常に一つの意識が記憶なく時間なんか関係なく延々に繰り返されてるんかもしれない
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:33:14.26ID:wzmuB1OeM
>>332
脳細胞以外の体の神経細胞も影響してるって話ならわかるけどな
神とか言い出すのはオカルトじゃん
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:33:18.65ID:9GQPuuEn0
>>331
じゃあ、お前の主張する「意識は脳機能の相互作用だ」って理論も否定出来ないから科学的では無いよね
神と同じじゃん、存在は否定出来ない
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:34:12.96ID:7fvtaq2d0
>>333
記憶は関係あるんだよなあ
脳が意識を認識してるから
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:34:18.65ID:XNjD99O5M
量子力学って常識が通じんで訳分からんからオカルト方面に利用されがちやけど結構ガチガチの数学やで
また解釈とかはもはやついていけんけどで
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:34:24.74ID:wzmuB1OeM
>>335
神は観測できないけど
脳は観測できるからなぁ少なとも
お前のがふりちゃう
2023/05/24(水) 03:34:35.60ID:m2wBTm610
ここの人らのインターステラーの評価知りたいわ
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:34:51.34ID:iQJgD9H90
みんな何の話してるの?(白目)
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:35:00.56ID:9GQPuuEn0
>>338
意識は観測出来ないですよね?
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:35:12.64ID:W+LgMAzb0
明晰夢と金縛りも純然たる科学なのにオカルト詐欺師どもにしゃぶられ過ぎてググってもスピリチュアル9:科学1みたいな状態でまともに調べられん
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:35:27.32ID:u0LkR2Fn0
野獣先輩は人気(注目度)が高まるほどスピン量?が減って観察結果が一意に定まってくるんか?
観察によって結果が決まるの意味がよく分からん
2023/05/24(水) 03:35:33.54ID:4doTHzRU0
>>259
物理的実態って
脳細胞とその活動情報でしょ?
複雑すぎるから分かってないだけで
いずれは解明されそう

「これらの細胞がこういう活動をした結果、意識は生まれている」って形で
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:35:42.17ID:bdzvbYvw0
宇宙は何回も何回もループしてるデジャヴはそういうこと。
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:35:59.62ID:wzmuB1OeM
>>341
お前意識ないんか?
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:36:04.77ID:XNjD99O5M
>>339
おもろいけど愛が救うのはたった一回だけの重要なとこだけでよかったと思う
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:36:04.78ID:isLAlMEOd
万物の理論ってロマンあるよな
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:36:12.77ID:7fvtaq2d0
意識は脳の相互作用から生まれるならわかるけど意識は脳の相互作用だは違うくね?少なくともワイらはその2つの言葉を違うものとして認識してるやろ
2023/05/24(水) 03:36:14.99ID:VanfDvLP0
>>11
わざわざ船出して獲物見つからなかったら悲惨だもんな
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:36:19.87ID:9GQPuuEn0
>>338
お前は脳=意識
という前提で話を進めてるから自分が正しいと思ってる
実際は何も分かってないし脳かもしれないし全身かも知れないし神かもしれないし宇宙人かもしれないし
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:36:44.34ID:9GQPuuEn0
>>346
意識の観測方法を教えてくれよw
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:37:08.00ID:u0LkR2Fn0
観察の有無っていうのは0か100何か?
それとも中間的な状態があって
観察の程度によって結果の確定具合が変わってくるんか?
2023/05/24(水) 03:37:18.25ID:trGNUgoqa
量子力学的にはSTAP細胞はありますか?
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:37:31.80ID:wzmuB1OeM
>>351
神は観測できないけど
意識は観測できてる
意識がどのような作用のもとで生まれるかが未解明なだけで
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:37:53.01ID:mQgsV5Il0
反物質って核融合実現したら量産できるかもしれないんやろ?
兵器転用されたら地球終わらん?
2023/05/24(水) 03:37:53.43ID:NV4a87x20
>>328
観測者が変わろうと変わるまいと藤浪の投げるポールはバッターにぶつかる
これは現代物理学では変えられない真理だ
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:38:04.03ID:GilvmbWrM
レインマンで量子自殺とか言うのやってるのみたけどクソ笑ったんだよな
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:38:32.87ID:7fvtaq2d0
量子の収束ってマクスウェルの悪魔と関係あるんちゃうかってずっと思ってるわ
情報エネルギーとかエントロピーが何やかんやなって量子の状態が決まってる的な
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:38:49.01ID:wzmuB1OeM
>>352
お前以外が哲学ゾンビだとしてもお前自身は意識は観測できてるやんアホちゃうか?
それに対して神は誰にも観測できてない
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:38:49.72ID:XNjD99O5M
>>354
無限ポテンシャルに閉じ込められてないなら可能性はありまぁす!
2023/05/24(水) 03:39:01.95ID:NV4a87x20
そういやブラックホールと超光速は実験できたん?
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:39:07.73ID:9GQPuuEn0
>>355
意識をどうやって観測してるの?
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:39:22.58ID:wzmuB1OeM
>>363
我思う故に我あり
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:39:43.27ID:wzmuB1OeM
>>363
お前がまず意識がなにか理解してないで神とか言ってるマヌケやん
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:39:43.72ID:9GQPuuEn0
>>364
他人の意識は?
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:39:57.53ID:bdzvbYvw0
>>362
CERN
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:40:00.64ID:k/pvwHBU0
一つの米粒に意識が宿っているかどうかなぜ宿らないのか未だに説明できない
その点でアニミズムって素朴かつ芯を捉えてる部分があると思う
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:40:32.96ID:wzmuB1OeM
>>366
他人の意識の話はここではしてないけど
論点そらしのじゃん
意識というものは自分自身にはそんざいするってだけで十分
神は観測できない
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:40:50.28ID:wzmuB1OeM
>>366
神の存在証明でも勉強してこいよ
2023/05/24(水) 03:41:06.05ID:n4Yzqwwha
>>9
11次元だから…
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:13.99ID:bdzvbYvw0
>>365
0と1かな
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:21.34ID:7fvtaq2d0
>>366
何らかの手段で他人の脳の記憶領域を読み取れば意識を認知してるかどうかでその人に意識があるかどうかはわかる
意識そのものを観測できるかはわからんが
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:22.67ID:J+QWNZDdd
なにか思うだけで電波飛んでたら結果に影響するよね
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:25.37ID:7CbvZcTu0
完全に解明されてないからと>>172みたいなスピリチュアルな内容を絡めてくる人間は
科学スレやなくてオカルトスレに行けばええのに
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:48.04ID:9GQPuuEn0
>>369
存在がある事しか分かってないじゃん、観測って言うか?
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:41:58.53ID:FYPZnRKI0
>>344
例えば目を閉じればワイの目の前の5chの内容は見えなくなるし開けば現れるけど5chの内容を生み出すのはまぶたか?
意識における脳だってまぶたのようなポジションかもしれんやん
脳が意識を生み出してるかはわからんのや
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:08.17ID:u0LkR2Fn0
量子力学はミクロな次元の話であってマクロな例え話は意味がないというなら
なぜここの人たちは全員がしきりにマクロの話をしているの?
まったくわからん
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:09.18ID:bdzvbYvw0
>>9
科学とスピリチュアルは密接してるから
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:13.75ID:iCbA0aqD0
>>368
AIにワイらみたいな自意識がない理由が証明できんよなあとは思う
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:17.49ID:1RLs20lt0
テスラ缶

大和缶

大和缶アクセ

こんな感じでトンデモ説が希釈されて面白おかしく無害なネタにされていくのは結構興味深い
2023/05/24(水) 03:42:25.56ID:8vL0TCiB0
例えばどこかに外の情報が一切入らない牢獄に20年監禁されていた人がいたとしたら
その人にとっては外の世界は東日本大震災があった日本となかった日本が重ね合わせの状態で存在しているはずや
その人が外の世界を観測した瞬間に大震災がなかった日本に書き換えられる可能性があったりなかったり
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:31.27ID:9GQPuuEn0
>>370
アートマンは存在しない
って知ってる?
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:42:59.80ID:0erjhVU00
>>377
それって脳だけじゃなくて体の観測機器や神経があってこその脳って話やろ
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:43:51.20ID:bdzvbYvw0
>>172
それは時間の概念にとらわれない上位存在から見たら当たり前のことじゃね
386それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:04.51ID:1wWPDLdbM
で、結局Gボーイズの総意は
コペンハーゲン解釈?
ボーム解釈?(パイロット波)
エヴァレット多世界解釈?

どうなったんや?
https://i.imgur.com/ekdlQ6K.jpg
387それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:12.56ID:FYPZnRKI0
>>384
脳もただの観測機器でしかないかもしれないしまったく関係ないかもしれないやん
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:44:16.14ID:9GQPuuEn0
そもそも自分の意識があるかどうかも証明出来ないってを仏陀が証明してる
389それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:17.70ID:QP2io2ss0
>>22
アペイリアおもろかったわ
390それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:21.06ID:fnyYEq7Rd
光や電子は粒子でもあって波でもあるんやで~
↑いやそれがどうしたって思うんやが
なんか重要なことなん?
391それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:32.72ID:bdzvbYvw0
>>380
攻殻で言うゴースト
2023/05/24(水) 03:44:39.13ID:n4Yzqwwha
オカルトって言うけどなー
神は実在するのかと死後の世界はあるのか
これは文学作品や映画で名作になるかならないかの条件
科学のはじまりもそこ、音楽、宗教、哲学
すべてのベースになってる

村上春樹がノーベル賞をとれないのはそこが欠けているため
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:44:44.84ID:0erjhVU00
>>387
全身麻痺の人は?
394それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:44:58.94ID:XNjD99O5M
>>374
生体電流による電磁波が観測結果に影響あたえるんか おもろいなそれ
395それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:45:23.19ID:bdzvbYvw0
>>388
我思う。故に、我あり。
396それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:46:15.43ID:0erjhVU00
脳が仮に体がなければ機能しないみたい話ならまぁわかるけどな
それで神がとか高次元のオカルトがとか言ってるやつはガイジ
2023/05/24(水) 03:46:27.40ID:n4Yzqwwha
コンピューターやGPSって
398それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:47:00.02ID:zsvVHUbv0
>>92
誰にもわからん
不確定性原理は観測問題とは別の話
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:47:53.40ID:9GQPuuEn0
>>395
まず、自分は認識するものとしたら
自分を認識するには自分を認識する認識する物が必要
自分を認識するものを認識するには自分を認識するものを認識する認識するものが必要

無限ループになるので自分の意識を認識することは出来ません
400それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:47:56.81ID:bdzvbYvw0
>>396
信じたくなければ信じなければいいけど、世の中お前が思ってるほど単純じゃないから
2023/05/24(水) 03:47:58.10ID:XNjD99O5M
量子力学をオカルトに利用されるんは正直ムカつくけど
解釈とか観測とかそのへん言われると何も言えませんわ
なんであんな訳のわからんものとして大真面目に議論されてきたんや……
402それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:48:00.43ID:7CbvZcTu0
科学にオカルトを絡めてくる人間は寄生虫なんよ
科学が余りにも圧倒的な成長を遂げて既存の宗教は大抵が陳腐化した
だから科学の隙間に潜り込んで説得力を利用しようとしている
卑怯千万な輩やで
403それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 03:48:12.48ID:FYPZnRKI0
>>396
脳がなくても意識があるなら脳=意識ではないやろ?
そしてその可能性はある
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:48:17.94ID:bdzvbYvw0
>>399
細かい事はいいんだよ
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:48:24.14ID:u0LkR2Fn0
ここに有識者はいなそうということは分かった😪
結果が確定していなくてもヒューリスティックな判断ができる人間万歳やね
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:48:31.90ID:0erjhVU00
>>400
それで神とか言ってるのはアホだと思う
キモすぎだろ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:48:44.73ID:bdzvbYvw0
>>401
アセンションで調べてみな科学とスピリチュアルは密接してるから
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:48:56.46ID:eMGYIo8e0
>>342
睡眠中、脳と意識(体の動き含む)は切り離される

レム睡眠中は脳が活発に動いているので、脳と意識の切り離しがうまく行かない時に『周りの状況を知覚できるけど体を動かせない状態』ができる

同じ論理だけど現象が逆(レム睡眠中周りを知覚出来ず体が動いている状態)なのが夢遊病
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:49:04.68ID:9GQPuuEn0
>>404
意識を観測出来てないじゃん
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:49:16.90ID:0erjhVU00
>>403
条件反射が複雑化したものに過ぎないのでは?
原始的なアーキアとかバクテリアとかを考えたら
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:49:25.03ID:bdzvbYvw0
>>406
所詮人は、自分が認識できないものは否定したがるからね
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:49:36.31ID:XNjD99O5M
>>407
死ぬ間際に調べてみるわ
2023/05/24(水) 03:49:50.67ID:n4Yzqwwha
>>92
いやらしい目で見ていると相手のガードがきつくなるとか
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:49:57.73ID:bdzvbYvw0
>>409
自分は自分私は私そう思っていれば、十分じゃない?
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:50:11.67ID:0erjhVU00
>>402
ビッグバン仮説は神の証拠とかいってカトリック教会が支持してるしな
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:50:26.00ID:FYPZnRKI0
科学を持ち出して宗教を否定する人は多いけど当の科学者って結構宗教に篤いよな
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:50:29.88ID:bdzvbYvw0
>>412
手遅れだろうね。今調べられるのに手抜きするのはなめぷ
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:50:40.67ID:0erjhVU00
>>411
神が認識できたことなんて歴史上ないけど
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:06.24ID:9GQPuuEn0
>>414
思う思わないの話ではなくて、論理的に正しいかどうかの話ですけど
科学的なのが好きじゃなかったの?
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:11.67ID:bdzvbYvw0
>>415
膨張と収縮の繰り返し熱エネルギー
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:12.66ID:7fvtaq2d0
>>399
意識自体は既に認識してるやん
現に君は意識って言う言葉の意味を理解してるやろ
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:14.94ID:Zrtfp1ih0
とりあえず劉慈欣の三体めちゃくちゃおもろいからみんな読もう
このスレにいる奴らは多分ハマる
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:36.67ID:bdzvbYvw0
>>418
一般に知らされている情報が全てだと思う?
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:50.77ID:2oHOIFrsM
>>416
個人で勝手に信じるならいいんちゃう
それを金儲けに利用して場合によっては戦争や虐殺にまでなるからそんな宗教組織的なものは否定的にもなるわ
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:53.01ID:iCbA0aqD0
>>405
君のレスのむき出しの承認欲求好きやで
それこそ人間や
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:59.17ID:eMGYIo8e0
>>415
神が無に施した壮絶な射精
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:03.40ID:u0LkR2Fn0
そもそもここに人間はおるんか?
もしかして全員どっかの過去スレをコピペしてるアフィbotやったりせんか?
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:07.55ID:bdzvbYvw0
>>419
哲学とか、スピリチュアルもかかわってくるよ
2023/05/24(水) 03:52:08.37ID:XNjD99O5M
>>415
ビッグバンの前の超高密度超高温のもんは神が作ったと言えなくないし解釈次第で認めてもらえるもんやな
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:14.69ID:0erjhVU00
>>423
自分だけは真実知ってるって?
おもろいな君
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:37.25ID:9GQPuuEn0
>>421
それは意識という概念を理解しているのであって
それによって意識の観測が完了するのであれば神の概念を理解したら神を観測したことになりますけど?
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:42.06ID:u0LkR2Fn0
>>425
やっとワイが観測されたわ😭
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:52:47.81ID:bdzvbYvw0
>>427
みんなAIだぞ
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:53:27.15ID:bdzvbYvw0
>>430
少なくともお前よりは知っている。そしてそういう人間はいっぱいいる君が思ってるよりはねTwitterとかアメブロとかYouTubeとかいろいろ見てみると良い
2023/05/24(水) 03:54:14.64ID:1wWPDLdbM
そういえば最近現実のマクロの物質も重ね合わせの状態が起こってるって証明されたけどお前らは指示してんの?
今なんG見てるお前らとなんGに見てないお前らが重ね合わせって怖くない
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:54:46.24ID:bdzvbYvw0
>>435
マンデラエフェクトパラレルワールド的な?
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:54:47.52ID:XNjD99O5M
>>434
ナビエ・ストークス方程式の解析解という真実が知りたいです
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:54:59.96ID:iCbA0aqD0
>>432
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:55:00.44ID:0erjhVU00
>>434
それが真実なら公的機関や論文で公開しない理由は?
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:55:41.25ID:FYPZnRKI0
まず現実の現象はすべて科学によって説明できるって考えがどうか
これ自体は別に根拠はないんだから科学によって説明不可能な現象が存在するかもしれん
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:56:27.70ID:7fvtaq2d0
>>431
概念じゃなくて自我という形で認識してるやろ、脳の機能とでも言うべきか
神も確かに言語哲学的に意識と似た扱いやった気はするけど似て非なるものやろ
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:56:55.70ID:bdzvbYvw0
>>437
私、文系なんで
2023/05/24(水) 03:57:02.79ID:4doTHzRU0
>>377
完全にオカルトやけど
割と面白い考え方やな
例えばその考え方やと死体の脳はなんで意識を生み出さんのや?🤔

まぁ脳細胞の相互作用で意識が生まれるのはいずれ証明されると思うで
人間の脳細胞に電極刺して全て観測した状態で
強制的に特定の細胞の活動を停止させればいい
この操作繰り返して意識が無くなることを観測するうちに
意識の存在に決定的に影響を与えてる脳活動パターンが見つかるはずや

計測の技術力(と倫理)の問題やからかなり後になりそうやけど
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:57:10.78ID:5PNtqndsM
>>440
現代科学やあるいは人類が到達可能なレベルの1000年後の科学水準でも解明できないとこはたくさんあるだろうけど
別にそれはただ人類の頭が悪いってだけで科学が悪い訳では無い
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:57:31.04ID:bdzvbYvw0
>>439
世界の混乱を招くから、最悪大規模な戦争になるもちろん、宇宙人も介入してくる。
2023/05/24(水) 03:57:35.33ID:xu9xvXof0
スピリチュアル=仏教って考えはどこから来てるんや
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:57:54.52ID:0erjhVU00
>>445
でもtwitterで公表するのはいいんだ?
おかしくない?
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:58:36.72ID:UL86oDs+M
>>435
そもそもマクロとミクロの境界線が曖昧やしな
もしかしたらワイらも宇宙全体からしたらミクロやし宇宙も更に大きな構造のミクロなんかもしれん
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:58:39.84ID:7fvtaq2d0
>>446
むしろ否定するために生まれたようなもんやのにな
大乗仏教が悪い(確信)
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:58:44.54ID:9GQPuuEn0
>>441
だから自我は認識できないって

自分は認識主体なので
自分を認識するには自分を認識する認識する者が必要
自分を認識するものを認識するには自分を認識する者を認識する認識する者が必要

無限ループになるので自分の意識を認識することは出来ません
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:58:58.20ID:FYPZnRKI0
神は言わば公理や
神という公理を採用した公理系が存在するってだけや
それと同じように自然の斉一性原理という公理を採用した公理系もあるってだけ
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:59:14.69ID:bdzvbYvw0
>>443
お前は今脳みそだけの存在かもしれないことを否定する証明ができるかなって話
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 03:59:32.86ID:bdzvbYvw0
>>447
一般人がやる分には問題ないみたいね
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:00:37.17ID:9GQPuuEn0
そもそも、他人の意識が観測出来ない時点で
「意識は観測できる」という前提は誤りです
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:00:46.03ID:bdzvbYvw0
>>444
猿を遺伝子操作して、人間をつくり出すレベルの存在がいるからね今は頭だけを遺伝子操作して作り出した存在がだいぶ悪さしてるけどね
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:00:58.99ID:FYPZnRKI0
>>444
数学だと証明不可能であることが証明されている命題はあるけど科学でもそういうものがあるかもしれんやん
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:01:21.51ID:bdzvbYvw0
頭だけは誤字です
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:01:42.22ID:eMGYIo8e0
>>449
みうらじゅん「人間の姿格好はただ細胞が集まっただけで、精神的な『自分らしさ』なんて集団の中にいる立場でしか無い。まさに空ですよね」
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:01:45.64ID:k/pvwHBU0
知りえない領域には踏み込まない態度が科学を科学たらしめてるわけやし
意識の解明も未来永劫なされない気がする
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:02:00.66ID:bdzvbYvw0
トカゲを
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:03:31.08ID:XNjD99O5M
>>459
再現性のないもんは相手にされんからね
主観に偏るもんは科学として扱いづらいね
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:03:59.37ID:9GQPuuEn0
>>456
自然科学は全部そうだよ
実験結果から証明してるだけやから、実験結果が完璧に証明出来たとは言えない
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:03:59.51ID:Sy3kIXau0
若い頃から勉強しないでUMAとか似非科学みたいな知識にばっか傾倒するとオカルト大好きなだけの迷惑電波野郎になっちまうのよ
2023/05/24(水) 04:04:14.29ID:J11+vZSXM
【なんGミレニアム懸賞問題】

光よりも早い物質は存在しないはずなのにビッグバンは光よりも早い

物質は反物質と対消滅するため物質はこの世界に存在してはならないのに人間が存在している

計算によるとブラックホールは密度∞になっているが∞はありえないはず

量子エンタングルメントによってスピンの位置が決まると光よりも早く情報が伝達するため局所性が崩れてしまう

最も現実的なエバレッドの多世界解釈を指示する場合、観測によってその都度世界が枝分かれするがなぜ観測している自分がこの世界の自分なのかを証明できない

他にあるか?
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:05:02.97ID:hJhOlVb80
たまに調べたりしてみても未だに何一つ分からんわ
観測されると粒子だか波だか変わるって話は嘘だったんか?
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:05:17.34ID:bdzvbYvw0
>>464
そういう設定で動いてるからね。スペック以上は出せないように制限されてる
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:05:32.40ID:7fvtaq2d0
>>450
自分を認識するには自分を認識する認識する者
↑この認識する者を自分自身だとする
自分を認識するものを認識するには自分を認識する者を認識する認識する者が必要
↑だとするとこれは自分自身を認識する認識する者でありつまり自分自身である

無限ループやとしてもその無限回目の答えも自分自身になるはずや
つまり自分を認識するには必要な自分自身を持っていれば良い
論理学的にも矛盾は無いはずや
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:05:33.43ID:2zQOnBUDM
>>464
人間って反物質だったの?
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:06:47.04ID:u0LkR2Fn0
遠い未来のある時点で脳内物質の位置と移動に関するビックデータからその時の意識の状態を解明できるようになるとして、
近い未来に上記のビッグデータだけは取得保存できるようになったとしたら、
その時点で宇宙神ナンジーは意識が観測されるようになったとみなし慌てて観測結果を決めるようになるんやろか?
いやだから観測って何やねんって話やけど
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:07:00.59ID:9GQPuuEn0
>>467
無限回目の答えって何?
処理が無限ループして完結しないって事だけど
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:07:24.86ID:cAzuiw0L0
これ…なまこです
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:07:27.84ID:TKolNOSQd
二重スリット実験って確かにワクワクするけど実際は路地を車が通っただけで結果が変化するらしいな
観測じゃなくクソ繊細なだけ
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:07:37.18ID:+rwBfiaG0
光りの速さになると遅くなるって
ゲームの処理落ちラグみたいやな
宇宙ホログラムで俺達はみんな光の幻影ってなるのもわかるな
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:08:05.43ID:FYPZnRKI0
>>443
死体の脳も意識を生み出してるかもしれんで
それが観測できないだけで
もしくは脳が意識を生み出してるわけじゃなくてそれで死体でも意識があるとかな
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:08:09.17ID:38uk0Gbhd
この世界は二次元からの投影でゲームみたいな本人達が作られた存在って認識できてない状態で
光の速度に近づくと時間が遅くなるのは処理落ちで
ゲーム内でフレームレートを稼ぐ技術みたいに見てないところは描写されてなくて見た瞬間にパッと現れて
今第4の壁に気付きかけてるって理論が昔あった気がする
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:08:19.32ID:bdzvbYvw0
>>467
1つの存在が生み出したものに過ぎない。難しいこと考えてるとハゲるぞ
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:09:07.82ID:7fvtaq2d0
>>470
n回目の答えが全て同じならnを∞にしても同じ答えが出るやろうということや
0に何をかけても0なのと同じように
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:09:08.69ID:bdzvbYvw0
>>473
ここは金魚鉢の中だよ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:09:40.37ID:bdzvbYvw0
>>475
STAR OCEAN 3
2023/05/24(水) 04:10:23.32ID:ZK1frYLEM
https://newphilosophy.net/quantum/qm.html#10

ここ見てるやつおる?
光よりも早い物質が存在しなかったり物質の最小単位である量子の性質が人間には観測できないように設定されてるなど宇宙にはありとあらゆる”設定“”が観測できないように設定されており間違いなく何者かの意志が介在してるって結論
これ 怖くない
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:11:31.69ID:Y1MQBQyv0
>>2
否定されたからなw
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:11:48.09ID:USnqQSC70
スリットってスカートのエロいとこだろ
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:11:52.59ID:9GQPuuEn0
>>477
帰納法でN回目の答えを求める話なんてしてないぞ
自分の意識を認識するまでの処理が無限だから自分の意識を認識出来ないんだぞ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:12:47.24ID:bdzvbYvw0
>>480
だから言ってるだろ0と1だって
485それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:12:59.90ID:7BodCZPba
>>360
お前の負けwはよあやまれw
2023/05/24(水) 04:13:21.17ID:F1SitV52M
結局人間なんて水槽の脳であることも証明できないし否定もできないからな
どれだけ科学が済んでも神の存在を証明できないことが確定してる時点でほんまロマンないよな🥺
487それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:13:53.47ID:Y5xw1Fe00
お前らがジジイになっただけだろ🤣
2023/05/24(水) 04:14:00.91ID:F1SitV52M
>>484
中卒にも分かりやすく説明しろボケ
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:14:33.05ID:Y1MQBQyv0
ホログラム原理ってブラックホールに吸い込まれる際情報はどうなるか?ってことをブラックホールの表面に書き込まれるとか無理やりこじつけたのから発展したような奴だろ?
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:14:33.69ID:UL86oDs+M
ワイが前に時に書いたアントニオダマシオの受動意識仮説に基づいた意識の解釈や
暇な人は読んでみて

https://i.imgur.com/LQdnmRV.jpg
https://i.imgur.com/d9EzwHB.jpg
https://i.imgur.com/9QsuHuE.jpg
https://i.imgur.com/jT6W4vE.jpg
491それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:14:46.14ID:bdzvbYvw0
>>486
神は自然発生した概念みたいな存在だからね証明って言ったって次元が遥か上の存在だし、認識できないように設定しているとも言える
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:15:20.01ID:bdzvbYvw0
>>488
ソードアートオンラインアリシゼーションで検索
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:15:58.67ID:Rigt+7wx0
チューリングテストも最早誰も言わなくなったなぁ
2023/05/24(水) 04:16:34.71ID:F1SitV52M
>>491
はい不確定性原理

>>492
アニオタきっしょ
495それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:18:15.35ID:Y1MQBQyv0
最近の話でAIで動くキャラクターがいる仮想空間を作ってキャラクターたちは毎日仕事をして友達と遊んだり記念日にパーティーをしたりして暮らしていた
だけど1人だけここが仮想空間だと気づいてこちらと連絡を取ろうとしてる
496それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:19:42.80ID:FYPZnRKI0
>>493
チューリングテストで思い出したけどあれはAIが人間のふりをするやん
逆に人間がAIのふりをした場合判別できないんじゃないかって思うわ
だからテストに意味がないと思うんや
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:19:47.24ID:p7O1u8kw0
適当なこ
2023/05/24(水) 04:19:47.60ID:bd/OS6L60
>>244
あれウマヅラビデオと同じレベルやろ
499それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:20:05.57ID:7fvtaq2d0
>>483
いや自分を認識するには自分を認識する認識する…認識する者が必要ってことはその"必要な者"が用意出来れば良いんやろ?君の文章的に必要な者さえ用意できれば無限の処理いらなくね?何が言いたいん?はっきり言って無理矢理無限ループの論理構造作ってるようにしか思えんで
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:20:48.80ID:FFS9ZdulM
神はいるかわからんけど髪はない
501それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:21:58.44ID:bdzvbYvw0
>>494
否定から入ってみようともしない人には何もわからないだろうね。わかりやすいようにって言ったのに否定するんじゃ。ただ否定したいだけって思っちゃうね。
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:22:31.85ID:FFS9ZdulM
お前らアホで無知のくせによう語れるな
傍から見たら恥ずかしいぞ
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:23:24.21ID:bdzvbYvw0
>>499
そいつは頭が足りないだけじゃない
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:23:30.52ID:Y1MQBQyv0
不確定性原理も今は完全に不確定じゃなくて何かしら予測がつくんやろ?
2023/05/24(水) 04:24:49.21ID:F1SitV52M
なんか計算上では時間は逆方向にも動けるし エントロピーは収縮するらしいな
現実世界で起こってないだけで
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:25:48.99ID:9GQPuuEn0
>>499
認識する者がいないのに認識したとは言えないやろ

自分を認識するには
自分を認識するものが必要で
「自分を認識する者」を認識する者がいなければ「自分を認識する者」は認識されてないはずだよね?
「自分を認識する者」がいなければ自分は認識出来ない事になるよね?
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:26:23.66ID:COhoXNVp0
シュレディンガー猫飼ってるやつおる?
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:26:27.49ID:eeXJVhBW0
二重スリット実験って干渉縞ができるよって話であって、単に明るい暗いがどうやって調整されてるかって話じゃねぇのあれ
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:26:33.37ID:Y1MQBQyv0
いつも思うんだが今この瞬間からこの宇宙の時間が逆に流れ出したとしてそれをワイらが認識できるのか?
2023/05/24(水) 04:26:47.51ID:F1SitV52M
というか絶対にカオス理論が崩せないせいで完全な観測なんてできないんだよな🥺
2023/05/24(水) 04:27:38.45ID:F1SitV52M
無理
認識して記憶を積み重ねる行為が今の時間の向きと関係してるから時間が逆方向に向けば 記憶の蓄積ができないからそもそも認識ができない
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:27:47.33ID:bdzvbYvw0
>>506
お前が認識してるものが、お前の真実だよ
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:27:58.12ID:eeXJVhBW0
>>505
計算上というより、時間についてはそもそも論として単なる変化の単位の一方向を我々がそう呼んでいるだけで
未来も過去もそもそも論として存在しない
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:28:13.37ID:3iIyKpUXr
意識というか、質感(クオリア)を唯物論で説明することって可能なんか

高次元とか持ち込まなきゃ無理そう
2023/05/24(水) 04:28:25.09ID:G11Ia6hqM
というかお前らって結局はコペンハーゲンを支持するのかパイロット理論を支持するのか 多世界解釈を指示するのかどうなんだよ
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:28:36.50ID:bdzvbYvw0
>>509
この次元にいる以上は無理なんじゃないかな時間にとらわれない上位の存在なら認識できるけど
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:28:45.63ID:Y1MQBQyv0
だから結局人間でかる限り時間は一方向しか観測できないんじゃないかね?
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:28:53.31ID:p7O1u8kw0
>>513
適当なことしか言わねえなお前
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:28:56.65ID:7fvtaq2d0
>>506
だからそれは人間が自分で自分を認識できる存在なら良い訳やん
自分を認識する者=自分自身になるんやから
でもって実際人間の脳には自分自身を認識する機能(=自我)があるってことが生物学的にわかってるはずや
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:29:19.52ID:bdzvbYvw0
>>515
コペンとかは知らないけど、宇宙はいくつもあるよ
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:30:01.40ID:bdzvbYvw0
>>518
上位の存在から見ればそう見えてるよ
2023/05/24(水) 04:30:02.30ID:G11Ia6hqM
>>514
スーパー科学者メアリーも完璧な回答が出せない現状クオリアや唯物論はどうしようもない
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:30:36.18ID:9GQPuuEn0
>>519
「自分を認識する者」を認識しなければ
自分を認識できない
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:30:45.04ID:eeXJVhBW0
>>518
適当ではなくて、時間とはそもそも何か、という話であってそれは変化の単位でしかない
例えば現在時間が進むことで未来に向かっている、としているのは、我々が変化の単位の先を未来と設定したからであって

逆に我々が過去に向かっている、という可能性についてなぜ誰も触れない
それは設定して概念化した変化の単位が一方向のみであり、進む、という指向性を勝手に持たせた認識をしているから
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:31:02.08ID:+rwBfiaG0
youtubeで高温超電導とブラックホールは似てて
マサチューセッツの教授が宇宙ホログラム説だわぁみたいな動画あるの草
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:31:30.75ID:bdzvbYvw0
>>522
それってただの処理の問題じゃないの?
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:31:31.77ID:y9AfJHfPd
この手の話は全部結果を拡大解釈して生まれた理論だから
そもそも電子みたいなミクロの話してるのに観測して影響が出る可能性排除してるのがおかしい
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:31:35.38ID:u0LkR2Fn0
ラスボスを倒した状態からユーザーの操作に合わせて過去の世界をクリエイトするゲームも製作可能なのよね🙄
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:31:55.76ID:Y1MQBQyv0
>>521
自分も科学はほんと疎いけど自分の宗教やオカルトに利用しない方がいいと思うわ
全く相反する行為だし
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:32:05.92ID:bdzvbYvw0
>>523
観測者理論の話してる?
2023/05/24(水) 04:32:48.92ID:uC0EIVlC0
ワイはガチで宇宙空間仮想空間説を支持してるぞ"youtubeまとめ市ね"
例えば太陽系の外って人類は行けないやん、月が限界で未だに火星にすら行ってない、つい最近無人探査機が行ったばかり
せいぜいこの世界仮想空間を作れてるのは月までで、火星の物質やらなんやらは辻褄合わせでデータを入れてるだけなんや
太陽系全てのものを作るより、月と地球だけ作ってあとは都合のいいように光源や熱源を設置して科学という演算処理で具体的に合理性を持たせて疑問を持たせにくくすればいいだけ
実際ワイらが空見てるのはそれぞれの角度や視点から見えるだけのハリボテで名だたる恒星なんてものは宇宙に存在しない、そっちのほうが宇宙全部作るより数倍作り手にとって楽だからな
少しでもゲームを作ろうとか思った奴ならこの感覚わかると思う"youtubeまとめ市ねなのだ"
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:33:01.34ID:9GQPuuEn0
>>530
???
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:33:13.08ID:bdzvbYvw0
固定概念にとらわれすぎなんだよね。違う解釈でみないと解決しない問題なんだよね。
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:33:49.93ID:iCbA0aqD0
酔歩する男
あの小説面白いよな
人の意識が観測する事で時間があるって理論
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:34:00.21ID:5xmH5IaG0
量子力学って言ったもん勝ちの世界やろ
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:34:20.23ID:bdzvbYvw0
>>532
観測されて存在が保障されるって感じの話
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:34:30.41ID:p7O1u8kw0
>>524
さらに適当なこと言ってて草
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:34:51.58ID:Y1MQBQyv0
>>533
いやワイらはしょせんネットで得た情報で適当なこというてるだけや
ここにいるちゃんと勉強してる人にはかなわんよ
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:34:52.95ID:bdzvbYvw0
>>534
そもそも上の次元から見てみないと理解が難しいよ
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:35:35.29ID:p7O1u8kw0
>>535
理解せずにオカルトに走るアホばっかだからそう見えるのは仕方ない
ほんまはちゃんとした物理学やで
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:35:35.52ID:9GQPuuEn0
>>536
自分の意識を観測できるかどうかの話だよね?
2023/05/24(水) 04:35:39.72ID:G11Ia6hqM
少なくとも時間に関しては
時間という概念を持ってるのは人間だけなのかな
有名な話で庭のアリのためにアリの巣の横に空港と滑走路を用意しても🐜はそれを認識できないし使うことができないってあるけどステージのレベルが違うと時間の概念も理解できないよな?
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:35:48.48ID:5xmH5IaG0
>>523
鏡じゃ駄目なんか?
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:35:54.08ID:bdzvbYvw0
>>538
俺は物理学とかそういうのは全然わからない。ただスピリチュアルとかそういうのはちょっトわかる
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:36:07.13ID:SOpQTNyr0
ここはオカルトスレなんか?
それとも科学スレなんか?
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:36:13.21ID:bdzvbYvw0
>>541
そんなの自分でできるじゃん
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:36:46.56ID:Y1MQBQyv0
>>544
だから門外漢なんや
そういう話をしたいならそういうスレを立てた方がいい
全くベクトルの違う話や
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:36:54.46ID:bdzvbYvw0
>>542
上の次元になると、時間の概念がなくなる
2023/05/24(水) 04:37:03.34ID:6eQf2eLk0
青春ブタやろうはバニーガールのメガネが量子力学好きだったな
2023/05/24(水) 04:37:08.92ID:G11Ia6hqM
アインシュタインは量子力学のニールスボーンに切れたんだよな
物質が重ね合わせで存在するなんて不自然だし自分が目を瞑ってる時夜空に輝く月が存在していないだなんて不自然すぎるって
シュレディンガーも量子力学に切れて2重スリット実験とかいうラノベ作家御用達の実験用意しちゃったし
551それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:37:25.11ID:bdzvbYvw0
>>547
同じ話だよ。関係してるからそういういろんな多角的な解釈を入れないと説明できないことだから
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:37:33.39ID:9GQPuuEn0
自分の意識ってか、人間の意識を観測出来るかどうかか
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:37:36.88ID:eeXJVhBW0
>>537
どう適当なのか答えてみるといい
尺度は人間が設定したものだ、という理屈に対して意を唱えるものは専門家にも学会にもまずいない
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:37:52.77ID:7fvtaq2d0
>>523
せめて無限ループを帰納法で処理すっ飛ばしたらあかん理由がマジでわからんから教えて
無限回やった先にあるものも帰納法ですっ飛ばした先にあるものも同じやん
マジで意味わからん
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:38:11.53ID:mgAZyZvI0
宇宙が暗いのはテクスチャーが作り込まれてないからとか無駄にゲームに当てはめるの好きそう
類似性を見出すとそれを意味にあてはめたくなるのって確証バイアス?
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:38:32.04ID:bdzvbYvw0
>>550
ただの勉強不足とか、能力不足とか、そもそもやっている方向が間違ってるって感じかな
2023/05/24(水) 04:38:32.92ID:G11Ia6hqM
結局もまいらって頭いいのか悪いのかわからんよな
いや頭のいいもまいらと頭の悪いもまいらが同時に存在しているということか……
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:38:51.80ID:p7O1u8kw0
>>550
ツッコミどころ満載で草
ボーアという有名物理学者くらいはまともに名前覚えとけw
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:39:14.57ID:FYPZnRKI0
>>547
いや科学と宗教は親和性が高いで
というより科学は宗教の一ジャンルなんや
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:39:22.15ID:6FyhL0xYp
みんな賢くて何いってるかわかんない結局2重スリットの実験って正確には何も分かってないって言うのが正直なところってことでいい?
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:39:37.84ID:Y1MQBQyv0
いつも思うが
スピリチュアルは精神病なんだろうな
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:15.80ID:p7O1u8kw0
>>553
いやお前に言ってもなんの意味もないし無駄な労力でしかないのはわかりきってるから説明せんよ
俺が言ってるのは尺度とかいうそういう話じゃねえしw
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:19.83ID:bdzvbYvw0
>>559
高度に進んだ科学は魔法と変わらないって話だね
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:30.99ID:5xmH5IaG0
>>551
つまり都合の言い解釈ってこと?
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:34.58ID:Y1MQBQyv0
>>559
そういう話じゃなくて勉強してるか否かの話や
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:37.54ID:bdzvbYvw0
>>561
お前がそう思ってるだけだろ
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:57.03ID:bdzvbYvw0
>>564
それが、お前がそう思ってるだけだろ
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:41:01.37ID:p7O1u8kw0
>>557
99%が適当なことしか言ってないな
まあほぼ妄想と思った方がいい
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:41:08.62ID:eeXJVhBW0
>>562
議論の場において反証をしないのは認めた、ということに他ならない
君は僕の理屈に屈したのだ
さよなら、敗者くん
2023/05/24(水) 04:41:19.08ID:G11Ia6hqM
>>558
おまえばか?
ボーアとボーンも重ね合わせで存在してるんやろ
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:41:31.42ID:bdzvbYvw0
>>565
お前が勉強すればいいだけの話じゃん
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:41:55.72ID:9GQPuuEn0
>>554
♾回目の答えを取り出すんじゃなくて処理が無限に続くから
チョコレートが甘い理由は?→チョコレートが甘いから→チョコレートが甘い理由は?→…

これと同じ
そもそも自分の意識を認識出来るという前提が間違い
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:42:49.31ID:XpdZNj+5r
波って物質ではなく現象だよな
物質としての波はこの世界には存在しないが、現象としてたしかに存在する

クオリアもそういう類いだから唯物論的に考えると泥沼にハマるのかもしれん
知らんけど
574それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:42:51.93ID:bdzvbYvw0
>>572
原子とかの話になるんじゃない?
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:00.05ID:Y1MQBQyv0
オカルト全盛期を知ってるが
そういう話は好きだよ
オカルト誌よく読んでたし
でもまぁあれって何の根拠もクソもないしね
幽霊なんて見たことないし
576それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:02.19ID:9GQPuuEn0
無限遡行といえば分かるか?
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:26.96ID:u0LkR2Fn0
素人考えでは計画planは時間の概念に関する理解の構成概念の一つやと感じるけど
計画と学習に基づく習慣の実行はどのように区別するのか
アリは計画に耐えうる神経回路の複雑性を備えていないだけではないか
だから理解とか概念とかなんやねんって話やけど
めっちゃ不毛
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:27.06ID:bdzvbYvw0
>>573
いろんな視点から見ないとね
579それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:31.20ID:Y1MQBQyv0
>>571
ワイはダチョウ並の知能しかないから無理や
580それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:43:44.64ID:p7O1u8kw0
>>569
ほらほら勝手に敗者認定するっていうアホ特有なムーブするでしょ
パターン決まってんだよね
こういうアホに説明しても理解できない認めないでマジで無駄だって骨身にしみてるだわ
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:43:46.25ID:bdzvbYvw0
>>575
お前が認識できないだけだろ
2023/05/24(水) 04:43:46.37ID:G11Ia6hqM
>>576
ボルツマンパラドクスくらい学んどけ
583それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:44:01.54ID:pNwYKYO60
ん?なんで消えたん?
まだ未解明なのに支持者が消えたならそっちのほうが謎だろ
584それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:44:10.06ID:bdzvbYvw0
>>579
分からないならしょうがないね
585それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:44:55.87ID:bdzvbYvw0
>>580
適当ってお前が思いたいだけでしょ君が理解できないだけじゃん。
2023/05/24(水) 04:45:09.95ID:uC0EIVlC0
>>531
この理論に補足すると、人間や動物の五感がかなり関係してくると思う"youtubeまとめ市ね"
特に視力がわかりやすい、ここまで人間が発展すると夜には地上に光源がたくさん存在して、科学的には地上の光で一等星や二等星までしか見れなくなったという事実があるけどそれは後付けやと思ってる
単純に人口が多くなってそこは処理が重くなった空間やから、空に見える星の数を減らすための辻褄合わせに科学が使われてるんや
あと老化で視力は落ちる、年齢重ねると色々考えることが多くなるからその個体が使う容量は軽量化されて描画性能が落ちるのが視力低下の本当の原因や
現代人は目を酷使して目が疲れるけど、これも情報を溜めすぎてその個体の容量を描画性能を落とすほど超えてしまったから視力低下という体を取っているだけ
メガネを使った場合はどうなるかにも反論できる、虫メガネでズームするとある地点は良く見えるが虫メガネのふちの部分はぼやけて見えるやろ
それに人間はメガネや顕微鏡を使わないでも普段から周辺視野という形で自分が集中していない部分は描画性能を落としてぼやけて認識してる
つまり全部処理落ちを避けるためのシステムだと思えば辻褄が合うんや、戦争で人が氏ぬのも世界の容量を軽くするため"youtubeまとめ市ね"
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:45:17.89ID:p7O1u8kw0
>>570
お前はそういうことにしたいかもしれんが今後はボーアくらいは間違えるなよ
588それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:45:27.88ID:Y1MQBQyv0
>>583
たしかその説が否定されたからやろ
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:45:50.08ID:B2wV9CGf0
この世界はシュミレーション説って最近の量子力学界では常識になっとるんやろ?
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:46:00.30ID:bdzvbYvw0
>>531
たんに技術力がないだけ
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:46:30.80ID:p7O1u8kw0
>>585
うわさらに適当なやつがレスしてきた!
物理のぶの字もないやつが語んなよw
592それでも動く名無し
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2023/05/24(水) 04:46:47.32ID:PekdGe7Yr
>>572
何で処理が無限に続くのか例え話使わずに言ってみて
ついでにチョコレートの例え意味わからんで
チョコレートが甘い理由はチョコレートが甘いからって何やねん、糖分が含まれてるからやろ
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:47:05.19ID:bdzvbYvw0
>>591
お前が語って欲しくないだけだろ。否定したいだけじゃん。受け入れがたいだけだろ。
594それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:47:10.79ID:Y1MQBQyv0
>>589
それもどうなんやろな?
シミュレーションといったところでワイらには何の実感もないからな
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:47:21.67ID:9GQPuuEn0
>>592
レス辿れよ
596それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:47:41.81ID:bdzvbYvw0
>>594
実感がないことと、それが本当である事は別だからな
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:47:55.48ID:p7O1u8kw0
>>593
で、せめて運動方程式くらいは解けるんだろうなお前は?
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:48:27.73ID:bdzvbYvw0
>>592
細かく言うと、物理学の話になるんじゃね
2023/05/24(水) 04:49:01.00ID:G11Ia6hqM
シミュレーション仮説はそれはそれで別に 面白そうでいいんだけど問題は水槽の脳と同じでワイらがそれを知る術が今後一切ないことやな
逆に言えば100%の否定もできないが
2023/05/24(水) 04:49:01.87ID:6eQf2eLk0
宇宙に気軽に行けるようになれば宇宙の理解も進むさ
宇宙エレベーター作ろう
名古屋辺りで良い?
なるべく日本全体見渡したいんだけど
601それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:49:05.13ID:bdzvbYvw0
>>597
質問に答えてくれないかな?
602それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:49:24.25ID:LfmK/wd6d
アフィのネタとして旬が過ぎたからやないかな?
603それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:49:51.35ID:bdzvbYvw0
>>599
上位の存在とコンタクトして教えてもらえばいいじゃん
2023/05/24(水) 04:50:03.33ID:iWMBdrOBM
もうまとめられてて草
605それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:50:20.15ID:bdzvbYvw0
>>600
そもそも、宇宙人関連を理解できてないと話にならないね
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:50:31.20ID:p7O1u8kw0
>>601
お前は質問してねえんだが
あ、お前が時間云々で適当なレスしてた奴か
間違えてこっちのidでレスしちゃったのね
どう理で適当なことしか言わねえわけだ
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:51:13.71ID:PekdGe7Yr
>>595
レス辿ったけど無限回処理しなあかんことが前提みたいになってて何でそんなことせなあかんのかの理由がわからんかったわ
608それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:51:22.23ID:bdzvbYvw0
>>606
>>593
これに対する答えを言ってくれないかな?
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:51:59.72ID:FYPZnRKI0
思考実験の類って真面目な問題なのにネットだとネタとして消化されがちで悲しい
トロッコ問題なんて大喜利のお題になっとるわ
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:53:11.04ID:p7O1u8kw0
>>608
これが質問かあ苦しいなぁ
自演バレはもう追求してあげないから代わりにお前は運動方程式解けるかどうか答えてくれよ
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:53:41.26ID:bdzvbYvw0
>>610
話そらすのに必死だね
2023/05/24(水) 04:54:13.13ID:6eQf2eLk0
>>605
宇宙人って、ちょっとなに言ってるかわからないけど巨大コロニー作ろうぜ
畜産目的でさ
天気関係ないから安定供給出来る
613それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:54:13.81ID:bdzvbYvw0
>>609
あれは何もしないが正解じゃない
2023/05/24(水) 04:54:14.72ID:2u3NR2UkM
生物の共通最終目標が幸せになることだからシミュレーション仮説は理にかなってんだよな
高次知的生命体が常に幸せを感受するとして ダイソン球のような無限に近いエネルギーを用意してそれに繋がれてシミュレーションの中で幸せなシミュレーションを一生見てるって
それでシミュレーションの中がワイらちゅーな
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:54:47.63ID:bdzvbYvw0
>>612
そもそも何で気軽に行けなかを知らないといけない
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:54:50.46ID:9GQPuuEn0
>>607
自分の意識を認識するにはそれに対応した
「自分の意識を認識する者」が必要
ただ「自分の意識を認識する者」も認識しなければ「自分の意識を認識する者」が「自分の意識」を認識した事を認識出来ないよね?
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:55:07.05ID:pNwYKYO60
スピリチュアル=悪い物みたいな風潮もなんやねん
おそらく低俗な陰謀論に対するアレルギーみたいなもんやろうけど
神秘主義というのは元々言語や思考の非実在性を論じる分野なんやで
そういう意味では科学もスピリチュアルの土台に立っているんや
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:55:09.25ID:p7O1u8kw0
>>611
話逸らすのはお前だよバーカw
なんでお前は質問してねえのにいつの間にかお前の質問に答えなきゃいけないことになってんだ
しかも運動方程式すら知らねえで語ってんのかこの適当野郎はw
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:56:17.38ID:bdzvbYvw0
>>618
まず俺の質問に答えようか質問になっていないと言うのなら、質問と言うことにして答えて嫌と言うのなら、お前は都合が悪くて逃げてるだけ
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:56:39.27ID:PekdGe7Yr
>>616
やからワイは君がその結論に至った理由を知りたいんやて
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:56:48.62ID:bdzvbYvw0
>>616
それがお前のことじゃん
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:57:16.00ID:0erjhVU00
>>490
機械学習とかに近いのかね
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:58:17.29ID:0erjhVU00
>>531
ボイジャーは太陽圏超えたぞ
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:58:17.98ID:p7O1u8kw0
>>619
おいおいまだ理解できないのか
質問がない
だから答えられない
ドゥーナーアンダースタンドぉ?
2023/05/24(水) 04:58:25.20ID:2u3NR2UkM
まあワイラがシミュレーション仮説の中だとしてなぜ高次元生命体はここまで極端なくらいの底辺シミュレーターをプレイしてるのか謎なところだがな
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:58:50.68ID:bdzvbYvw0
>>624
質問と言うことにして答えてって言ったよね
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:59:15.38ID:u0LkR2Fn0
思考実験がネタ方向で消化されやすいのは
日常常識フィルターをつけたまま対面すると「設定が荒唐無稽じゃんギャハハ」という印象に日常生活のためのわずかな認知資源が割り振られて終わるからっていうどうしようもない部分も原因としてあるけど
実験条件を提示する側が真意を隠してニチャニチャするのも悪いと思うよ
スナックつまみながら聞いてくださいって感じのカジュアルな雰囲気で思考実験を出したらそら刹那的に消費されるやろうよ
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 04:59:16.45ID:9GQPuuEn0
>>620
自分を認識した事を認識しなければ自分を認識したことにはならんやろ
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:03.39ID:bdzvbYvw0
>>625
あえて不自由にしてるから、そういう目的の世界
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:06.18ID:p7O1u8kw0
>>626
質問じゃないのに質問ということにするという意味不明なレスがやくできるな
お前がさっさと質問に答えろよ適当くんw
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:26.42ID:0erjhVU00
>>627
トロッコ問題で法律の話するのとかな
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:26.80ID:PekdGe7Yr
>>616
ただ「自分の意識を認識する者」も認識しなければ「自分の意識を認識する者」が「自分の意識」を認識した事を認識出来ないよね?
↑そもそも何でこの処理必要なん?よく考えたら
2023/05/24(水) 05:00:43.14ID:+PSyTTEL0
この絶望から救って欲しい
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:48.02ID:bdzvbYvw0
>>627
日常生活において、別に気にしなくても、生活ができるからね
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:00:56.04ID:9GQPuuEn0
自分を認識した事を認識して無いのにどうして自分を認識したって分かるんや?
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:01:21.24ID:bdzvbYvw0
>>630
答えたくないだけだろ意味不明なのは君の頭が足りないだけじゃん。
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:01:22.72ID:PekdGe7Yr
>>628
何で?自分を認識するのに自分を認識する者を認識することが何で必要なん?
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:01:26.93ID:9GQPuuEn0
>>632
自分を認識した事を認識してないのにどうして自分を認識したって分かるん?
2023/05/24(水) 05:01:53.04ID:uC0EIVlC0
あと仮想空間説を考えるととんでもない虚無感が襲ってくるからこのことを考えたくなくなるし普通の人は頭おかしい理論と一蹴するから万人に支持されん"youtubeまとめ市ね"
これまで人類が積み上げてきた歴史が全部ひっくり返るから誰もそのパンドラの箱を開けようとしない、人生に一回はこの世界が作られたものだって考えるはずだけどみんな「そんなことあり得ない」と考える
考えすぎると頭がおかしくなりそうになる感覚がまさにその証明なんだよね、人間が苦しくなる瞬間だし必ず何かある"youtubeまとめ市ね"
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:02:21.15ID:bdzvbYvw0
>>638
お前自分で自分の言ってること理解できてないんじゃね?
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:02:42.41ID:PekdGe7Yr
>>635
上で言われてる帰納法、自我でわかるでええやん
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:02:52.11ID:0erjhVU00
>>639
それって理神論と変わらなくね?
2023/05/24(水) 05:02:53.49ID:p7O1u8kw0
>>636
せっかく自演バレは追求してあげないっていってあげたのにもはや隠す気ないのかw
じゃあ>>553が質問ってことでいいのか?
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:03:46.65ID:bdzvbYvw0
>>639
理解すればへーそうなんだ程度なんだけどね
2023/05/24(水) 05:04:06.33ID:2u3NR2UkM
スーパー科学者メアリーとか水槽の🧠とか本当にこういった思考実験の気持ち悪いよ
あまりにも不気味だし
たとえシュミレーション仮説や水槽の脳が本当だったとしてもそれに気づいたワイらを高次元生命体がほっとくとは思えん
演目中のカーテンの裏を覗きに行くような行為でほんま気味悪いわ
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:04:27.52ID:+rwBfiaG0
宇宙で産まれた粒子がワイラになったとか頭がおかしくなるで
2023/05/24(水) 05:04:42.61ID:2u3NR2UkM
特に哲学的ゾンビはこの前も関西で自分以外は全員哲学的ゾンビだと思って家族皆殺しにしたやつが無罪勝ち取ってたしな
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:04:46.14ID:bdzvbYvw0
>>643
なんか勝手に自演だと思ってるけど別人だよなんで自演だと思ったのか知らんけど
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:04:59.57ID:LfmK/wd6d
令和の時代にレスバトルとか何やってんの君ら
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:05:30.98ID:bdzvbYvw0
>>645
実際、普通に今現在進行形で干渉をしてるんだけどレプティリアンとか
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:05:32.46ID:0erjhVU00
>>645
それってホムンクルスの無限後退と同じじゃない?
https://i.imgur.com/7XKH16g.jpg
2023/05/24(水) 05:05:58.34ID:uC0EIVlC0
>>623
悲しいけど全部それは偽のデータが送られてるだけなんだよ"youtubeまとめ市ね"
せいぜい太陽系までしか生成してないから太陽系の少しあとぐらいに探査機はすでに壁に到達していて、探査機は今も偽のデータを発信してる
科学を信じて疑わない研究者たちが「探査機が今はここにいます」と計算して喜んでるだけ"youtubeまとめ市ね"
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:06:09.21ID:9GQPuuEn0
>>641
帰納法は関係無い、処理が完結しないので
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:06:18.01ID:p7O1u8kw0
>>648
なあホンマの馬鹿なん?
せっかく答えてやる流れだったのに
結局オマエが適当なことしか普段から言ってないから知能が極端に低いんだな
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:06:29.30ID:bdzvbYvw0
レプティリアン、アヌンナキ、ラケルタファイル、ここら辺は学んでおかないとね
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:07:02.87ID:PekdGe7Yr
>>653
だから何で処理が完結しないのって聞いてるんや
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:07:04.97ID:bdzvbYvw0
>>652
3次元的にはちゃんと仕事してるよ
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:07:21.35ID:o5NB1t1Ja
自我なんてGoogleマップを拡小したら自分の家が見えたレベルの話でなんも特別なことあらへん
抽象思考が発達する過程でのただの副産物や
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:07:53.53ID:bdzvbYvw0
>>654
スレッドの維持のために、適当に800位まではNGしないで相手してあげるよ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:07:59.52ID:9GQPuuEn0
>>656
無限遡行してるやん
2023/05/24(水) 05:08:55.43ID:2u3NR2UkM
ワイらはギリ健だからギリギリで自我があるって認識できてるかもしれないけど例えば障害者とかああいった人たちは自分が自分であることを認識できないから現実には存在してないってことなんか?
やっぱり植松が正しかった?
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:09:28.89ID:p7O1u8kw0
>>659
最後にレスしたら勝ちってやつかぁ
馬鹿はそれで満足できるんだろうな
俺はもう論破したからどうでもいいや
結局お前自身がアホすぎて何が質問なのか全くわからんのよ
おわかり?
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:10:09.49ID:0erjhVU00
>>647
あれはほんまにやばい事件なのに全く報道されなかったな
海外のやばいやつも真似しそう
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:10:26.13ID:bdzvbYvw0
>>661
なんでそうなると思うの?
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:10:29.64ID:PekdGe7Yr
>>660
せやで君の言ってること循環論法になってるで
2023/05/24(水) 05:10:41.63ID:2u3NR2UkM
まさに中国語の部屋
お前ら俺以外どうせAIなんだろう?
このチャットGPTどもがよ
世の中も全部シミュレーションで俺以外全部立体映像なんやろ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:11:00.07ID:bdzvbYvw0
>>662
お前が分からないならしょうがないね
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:11:27.15ID:bdzvbYvw0
>>666
そうだぞ。やっと気づいたか
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:11:35.18ID:9MuW7ORM0
シュミレーション説、実は無かったの賢者タイム終了感すき
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:11:48.35ID:0erjhVU00
>>666
それはそれで別に問題なくね?
2023/05/24(水) 05:12:17.02ID:2u3NR2UkM
>>663
多分犯人も元々普通の真面目な人間だったけどこういうスレでオカルトみたいに思考実験のことを考えてたらマジで自分以外全部哲学的ゾンビに見えるようになったんやろな
深淵を覗くときなんちゃらってことや
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:13:24.32ID:p7O1u8kw0
>>667
質問してないのになぜか質問に答えろというアホなこと言ったのはなんでなん?
自演じゃないなら理由が知りたいわ
まあアホの論理は俺には理解出来んだろうが頑張って説明してしてくれたまえ
2023/05/24(水) 05:14:40.25ID:2u3NR2UkM
結局デカルトの我思う故に我ありって何も意味ないよな
あれって水槽の脳もシュミレーション仮説も 説明できてないし
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:14:45.65ID:9GQPuuEn0
>>665
?????
無限に続くから完結しない
なにが循環してるの?
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:15:05.49ID:bdzvbYvw0
>>672
君が理解できてないからだよ
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:16:15.38ID:bdzvbYvw0
>>673
それは情報が足りないねもうちょっと補足が必要になる
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:16:25.73ID:9GQPuuEn0
>>673
自分の存在だけは否定出来ないっていう大前提や
それ以上でもそれ以下でもない
2023/05/24(水) 05:18:29.93ID:uC0EIVlC0
シミュレーション仮説のことを考えると頭おかしくなるからそれも気付きすぎた個体に対してのトリガーなんやろな"youtubeまとめ市ね"
よくある自分以外NPCって考えは危険やと思うし間違ってるはず、普通にこの世界では個体として存在していて命がある
ただ単にビッグバンとかはただのカモフラージュで、成り立ちは上位者なのかよくわからん存在がこの世界を何らかの目的で作っただけ
バレないように繊細で緻密で天才的な世界を作ったけど目的はわからん"youtubeまとめ市ね"
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:18:36.75ID:1cfBni3SM
人間の意識というものが何なのかいつ解明されるんやろか?
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:18:45.21ID:ARvU2LGX0
少し前に改良した実験してて面白い結果が出てたよな
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:19:05.84ID:bdzvbYvw0
>>679
それを説明するには、魂とかの話になるけど
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:19:30.66ID:0erjhVU00
>>678
シミュレーションだろうと5分前仮説だろうと今ある自分の現実は変わらんし
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:19:54.49ID:bdzvbYvw0
>>678
8割がたはNPCだよ。2割は本物。8割はAIとかロボットの類
684それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:20:40.47ID:pNwYKYO60
結局科学信仰も行き着く先は客観的事物として存在しない形而上の話になるの草
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:21:09.01ID:PekdGe7Yr
>>677
自分を認識すること不可能やのに否定はできんのか
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:21:18.78ID:u0LkR2Fn0
我思う故に我あり(ドンッ)だけやと重要な部分をくっそ曖昧にして誤魔化してる詐欺師の標語にしかならないよね😭
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:21:46.25ID:bdzvbYvw0
>>685
なんで不可能なの?
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:05.32ID:bdzvbYvw0
>>686
説明が長くなって難しいし、めんどくさいからわかりやすいように言ったのがそれ
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:41.07ID:SdwZzLlP0
>>666
なんで自分だけAIじゃないと思うんや
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:54.72ID:u0LkR2Fn0
>>688
せやね
なんでも哲学的なものは思考過程のほうが大事やな
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:57.86ID:PekdGe7Yr
>>687
>>677は不可能って主張してるんや
レス辿ったらわかるけど
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:59.03ID:eaQC4C69M
量子の状態の物質って時間が流れてる感じがせえへんわ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:23:36.15ID:9GQPuuEn0
>>685
存在していることを知る

認識する
では全く別の意味やろ
694それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:24:11.57ID:MhdatoDk0
>>573
そうなんよ
現象がこの世界を作ってるってのがもうPCとかディスプレイの中身と一緒感が半端ない
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:25:16.13ID:0erjhVU00
>>689
AIでよくね?
うまいもん食ったら美味しいし
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:25:31.64ID:MhdatoDk0
>>599
AIに世界作らせて
そいつらがオレら人間に干渉する方法を無限にシミュレートしたら答えはでてくるかもなぁ
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:25:51.30ID:9GQPuuEn0
そもそも
自分の意識を認識出来たと仮定しても
他人の意識は絶対認識出来ないんだから
意識を観測出来るって主張は無理がある
2023/05/24(水) 05:26:03.74ID:uC0EIVlC0
>>682
ワイはシミュレーション仮説がガチやと考えてるからどうにか戦争とか核で文明退化とかだけはしてほしくないわ、だから世界平和になって宇宙の研究だけガチってほしい
上位者の存在を知るまで人間は絶滅するべきじゃないわ"youtubeまとめ市ね"
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:27:32.03ID:idoUmR2d0
頭良さそうな奴らが集まってるように見えて何のためにもならんスレやなここ
700それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:32:05.51ID:MhdatoDk0
他人の意識の結果ってのは想像物で垣間見れるけど大体それで充分
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:32:44.82ID:bdzvbYvw0
>>698
しるも何もネット上に既に情報が出てる
702それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:33:10.17ID:bdzvbYvw0
>>699
それゃ日常生活には無意味だから
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:34:51.70ID:E8Wr6nGS0
>>699
深夜に連投してる奴が頭いいか?
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:36:08.88ID:bdzvbYvw0
>>703
時間と関係あるの?
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:38:20.30ID:pNwYKYO60
>>699
「頭良さそうな奴らが集まってるように見えて何のためにもならんスレやなここ」この自分の思考や実在すらも問う次元の話や
706それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:39:40.88ID:bdzvbYvw0
噛み付いてきたやつ、諦めちゃったみたいね
707それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:41:15.19ID:NSHxTTR10
未だに人間は光を使って観測するしかないからその光が影響を与えているだけ程度の認識のやつおるよな
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:41:40.94ID:bdzvbYvw0
まあレプティリアン、アヌンナキ、ラケルタファイル、アセンション、悪魔崇拝者あたりは前提知識だね
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:44:03.57ID:bdzvbYvw0
そろそろ落ちそうだな
2023/05/24(水) 05:46:21.65ID:2u3NR2UkM
>>708
植松に遭わなくて良かったな
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:47:10.13ID:bdzvbYvw0
>>710
何の話?
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:49:26.45ID:bdzvbYvw0
しかしアフィだか煽りたいだけだか知らんけどスレ伸ばしたかったのかな?
713それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:51:55.23ID:hR6wJH2m0
この話聞く毎回思うんやけど「認識した」ってどのタイミングのことを言ってるんや?
その前提が証明できない限りいくら議論しても無駄やと思うけど
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:53:57.78ID:bdzvbYvw0
>>713
自分かそれとも周りの誰かか果てには、上位次元の存在かそれとも神かかな?
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:55:05.41ID:/1HNBhBw0
>>603
どうやって?
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:57:26.76ID:/1HNBhBw0
>>534
あれ人生の中で読んで怖かった小説ベスト3に入るな
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:58:38.05ID:NZGJieoGd
>>699
頭良いやつが平日の深夜~早朝になんGやるわけないだろ
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:58:40.03ID:bdzvbYvw0
>>715
そこら辺にいるレプティリアンに聞けばいいじゃん
719それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:59:07.49ID:bdzvbYvw0
>>717
なぜそう思う?
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:59:07.94ID:gj8wnVjd0
オタクってシュレディンガーの猫も好きだよな
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 05:59:49.04ID:bdzvbYvw0
>>720
俺はオタクだけど興味ないわ
2023/05/24(水) 06:00:52.64ID:Cg7MOV9T0
ああいうスレってちょっと検索すればすぐわかることすら調べず
自分の妄想を垂れ流し続ける人がいてなんだこいつって思ったな
2023/05/24(水) 06:01:55.74ID:Icf2qtn/0
ww工作できないランキング 永野芽郁 今田美桜 広瀬すず>> 橋本環奈 浜辺美波 なぜなのか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684875405/
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/24(水) 06:07:38.29ID:D2Bf7vwM0
ラプラスの悪魔とかマクスウェルの悪魔とかも好きやろ😈
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