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10年前のお前ら「二重スリット実験!人間の意識が実験結果に影響!この宇宙はシミュレーション!」
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1それでも動く名無し
2023/05/24(水) 01:31:39.35ID:eTAH4uiNp コイツラ消えたな
224それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:04:02.28ID:mxBjbbUg0 何千光年の場所から地球を観察したら
歴史を全部目撃できるんよな
歴史を全部目撃できるんよな
225それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:04:40.58ID:NJoE4qA30 たぶん宇宙はいくつもあるけどこの宇宙はめっちゃ人類に都合のいい物理法則しとるんや
だから生物が産まれた
奇跡的ではあるけど奇跡的じゃないと生物なんて生まれないから人間から観測したら当たり前や
だから生物が産まれた
奇跡的ではあるけど奇跡的じゃないと生物なんて生まれないから人間から観測したら当たり前や
226それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:05:18.97ID:XYmJDH3F0 量子もつれを陰謀論と一緒にするのは草
227それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:05:19.19ID:XNjD99O5M >>223
なんか急に話変えたな
まあ不確定性が無くなるなんて君しか言ってないのは理解してくれたみたいやな
あとその話はほんまよくある話でこのスレにも何回も出とるで
不確定性原理と言う言葉使ってないだけで
なんか急に話変えたな
まあ不確定性が無くなるなんて君しか言ってないのは理解してくれたみたいやな
あとその話はほんまよくある話でこのスレにも何回も出とるで
不確定性原理と言う言葉使ってないだけで
228それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:05:33.00ID:CvJ39wigM >>215
フォークボール程度の身近な現象もつい最近まで原理が解明されていなかったけど
その前から
フォークボールが落ちるのは投手が落としたいと思ってるからだみたいなオカルトは明らかにおかしいとわかるやろ
意識にしても脳科学が完璧ではないってだけのことで脳細胞の相互作用にすぎないのはほぼ想像できるでは
フォークボール程度の身近な現象もつい最近まで原理が解明されていなかったけど
その前から
フォークボールが落ちるのは投手が落としたいと思ってるからだみたいなオカルトは明らかにおかしいとわかるやろ
意識にしても脳科学が完璧ではないってだけのことで脳細胞の相互作用にすぎないのはほぼ想像できるでは
229それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:05:40.49ID:6fc98S+50 マルチバースがほんまに存在するなら
とんでもない飛躍した世界線からワイらに会いに来る可能性もあるん
とんでもない飛躍した世界線からワイらに会いに来る可能性もあるん
230それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:06:10.03ID:vQzZCFpqa231それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:06:34.92ID:9GQPuuEn0232それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:06:53.91ID:PNNBVl490 >>221
ワイら(3次元)が平面の世界と分かっていてもその先4次元5次元は想像すらできないんやからな
ワイら(3次元)が平面の世界と分かっていてもその先4次元5次元は想像すらできないんやからな
233それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:07:25.13ID:FYPZnRKI0234それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:07:31.82ID:CvJ39wigM >>231
脳に元に細胞があって神経ネットワークのやり取りが行われてるのはわかってるやん
フォークボールの仕組みが解明されてないときに
その落ちる仕組みで投手の意志が関係してるとか言ったらおかしいのと同じや
脳に元に細胞があって神経ネットワークのやり取りが行われてるのはわかってるやん
フォークボールの仕組みが解明されてないときに
その落ちる仕組みで投手の意志が関係してるとか言ったらおかしいのと同じや
235それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:07:35.50ID:7fvtaq2d0 >>204
唯物論的観念だの陰謀論とか抜きでも意識で収束してるって解釈に反論はできるってことや
唯物論的観念だの陰謀論とか抜きでも意識で収束してるって解釈に反論はできるってことや
237それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:08:16.98ID:CvJ39wigM >>233
フォークボールが落ちる仕組みは解明されてる
フォークボールが落ちる仕組みは解明されてる
238それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:08:46.14ID:UL86oDs+M >>205
確かにそうやな
ワイが言いたいのは本来の姿はわからんにしても量子の性質を理解しようとするなら二重スリットの粒が飛んでる映像は忘れた方がええと思ったんや
かつて教科書で原子のイメージとして原子核の周りに電子が回ってるのを載せてたけどあのイメージが間違ってるって事に近い
確かにそうやな
ワイが言いたいのは本来の姿はわからんにしても量子の性質を理解しようとするなら二重スリットの粒が飛んでる映像は忘れた方がええと思ったんや
かつて教科書で原子のイメージとして原子核の周りに電子が回ってるのを載せてたけどあのイメージが間違ってるって事に近い
239それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:05.78ID:ddXPfOyzM この世界は仮想現実 死んだあと俺の意識は上位の世界に戻って友達と飯食ってる
240それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:08.97ID:mu2kic18r オカルト系チャンネルってTHEつぶろがダントツやろ
他のオカルト系は聞きかじった話を調査もせず垂れ流してる
他のオカルト系は聞きかじった話を調査もせず垂れ流してる
241それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:12.98ID:9GQPuuEn0242それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:19.40ID:cOHKLvE2M243それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:26.34ID:4doTHzRU0244それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:34.36ID:7fvtaq2d0 >>240
ナオキマンは?
ナオキマンは?
245それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:41.73ID:FYPZnRKI0 >>237
いやだから解明される前に意識によって変化してるという可能性が否定されるのはなんでや
いやだから解明される前に意識によって変化してるという可能性が否定されるのはなんでや
246それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:09:53.77ID:mxBjbbUg0 フォークボールが落ちる仕組みって
飛行機の羽根の原理と同じと思われてたのに
違う力が働いてたんだっけ
飛行機の羽根の原理と同じと思われてたのに
違う力が働いてたんだっけ
247それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:02.69ID:UhLeu3G60 二重スリット実験はどうして人間が観測すると結果が変わるんや?
248それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:05.96ID:S0d0LtJud シュレディンガー方程式はエネルギーの量子化、コンプトン波長、波動方程式等から導かれ
不確定性関係はシュレディンガー方程式、正準交換関係等から導ける
不確定性関係はシュレディンガー方程式、正準交換関係等から導ける
249それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:17.38ID:vDinvn7mr >>235
じゃあ実際それを否定してるガチの物理学者って誰やねん
否定も肯定もしてないどころかロジャーペンローズみたいな一流の学者でも意識と量子との相関性について肯定的な姿勢を持ってるわけで
それは単にお前が意識で収縮してるみたいな近代科学から続く唯物論的先入観で判断してるだけやろ
じゃあ実際それを否定してるガチの物理学者って誰やねん
否定も肯定もしてないどころかロジャーペンローズみたいな一流の学者でも意識と量子との相関性について肯定的な姿勢を持ってるわけで
それは単にお前が意識で収縮してるみたいな近代科学から続く唯物論的先入観で判断してるだけやろ
250それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:26.63ID:estGIkSGp >>240
投稿頻度高すぎてネタ切れ気味やん
投稿頻度高すぎてネタ切れ気味やん
251それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:39.61ID:hWQuoHr3M252それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:44.22ID:XNjD99O5M253それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:10:45.28ID:7fvtaq2d0 >>246
?「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちが分かった気がする」
?「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちが分かった気がする」
254それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:11:28.58ID:hWQuoHr3M >>246
みんな大好き負のマグヌス効果だね
みんな大好き負のマグヌス効果だね
255それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:11:37.44ID:LeRSR7nn0 ナオキマンは宇宙人の話がいらない
256それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:11:44.97ID:XNjD99O5M257それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:11:45.77ID:gw69p1xHr258それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:12:15.32ID:gw69p1xHr259それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:12:29.40ID:S0d0LtJud260それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:12:29.75ID:7fvtaq2d0261それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:13:01.26ID:FYPZnRKI0 >>251
もしラプラスの悪魔みたいな存在がいて脳の物理状態が完全に判明しても意識がなんなのかはよくわからんのや
もしラプラスの悪魔みたいな存在がいて脳の物理状態が完全に判明しても意識がなんなのかはよくわからんのや
262それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:13:15.59ID:F1MSoPhfd 二重スリットって量子じゃなくて物理1だろ
263それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:13:35.42ID:hWQuoHr3M264それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:13:57.13ID:XNjD99O5M265それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:14:09.36ID:PYuEWxm8M この宇宙が作られた理由は?
無から有が生まれることはないんだから
高次元の存在がいることになる
そういうことでええんやな?
無から有が生まれることはないんだから
高次元の存在がいることになる
そういうことでええんやな?
266それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:14:52.51ID:NJoE4qA30267それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:15:06.23ID:hWQuoHr3M268それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:15:13.15ID:9GQPuuEn0269それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:15:38.95ID:CgfriR7MM270それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:15:52.23ID:4doTHzRU0271それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:16:28.28ID:wzmuB1OeM >>268
それ以外に何が作用してると?
それ以外に何が作用してると?
272それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:16:51.74ID:FYPZnRKI0 >>267
意識のハードプロブレムでググれ
意識のハードプロブレムでググれ
273それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:16:54.17ID:LeRSR7nn0 末尾Mしね
274それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:16:57.41ID:wzmuB1OeM275それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:17:11.12ID:mxBjbbUg0 AIは飯も食わずに眠りもせずに
コンピューターの速度で思考し続けるって考えたら怖いな
コンピューターの速度で思考し続けるって考えたら怖いな
276それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:17:45.74ID:0U2wSSJor >>260
意識解釈(英語版)「人間の意識が量子の状態を決める」とする解釈。量子力学と哲学を関連づけて考えている者もいる。「人間が状態を認知した瞬間」が「量子の状態が決まる瞬間」であることを前提としているが、その前提には理論的裏付けがなく、実験による確認もされていない。複数の検証不可能な仮定の積み重ねに基づいており、科学理論としての要件を満たしているとは言い難い。量子コンピュータにおいて、外部から侵入した光子や電子の影響によって量子ビットの状態が確定してしまう(と考えることもできる)量子エラーは人間の意識とは無関係に生じる。また、量子テレポーテーションでも同様のエラーが実験の障害となる。これら意識とは無関係に状態が確定すると考えることもできる。
wikipediaは公平に書かんとあかんからな、否定的意見もセットで書かれてるもんや
意識解釈(英語版)「人間の意識が量子の状態を決める」とする解釈。量子力学と哲学を関連づけて考えている者もいる。「人間が状態を認知した瞬間」が「量子の状態が決まる瞬間」であることを前提としているが、その前提には理論的裏付けがなく、実験による確認もされていない。複数の検証不可能な仮定の積み重ねに基づいており、科学理論としての要件を満たしているとは言い難い。量子コンピュータにおいて、外部から侵入した光子や電子の影響によって量子ビットの状態が確定してしまう(と考えることもできる)量子エラーは人間の意識とは無関係に生じる。また、量子テレポーテーションでも同様のエラーが実験の障害となる。これら意識とは無関係に状態が確定すると考えることもできる。
wikipediaは公平に書かんとあかんからな、否定的意見もセットで書かれてるもんや
277それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:17:51.67ID:S0d0LtJud278それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:17:52.05ID:7fvtaq2d0279それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:18:00.65ID:wzmuB1OeM280それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:18:49.59ID:mdqTDanC0282それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:19:17.66ID:FYPZnRKI0 >>274
これまでに何度も既存の常識的な考えが覆されてきてるんだから常識的じゃないからって否定するのは科学に対して真摯じゃないわ
これまでに何度も既存の常識的な考えが覆されてきてるんだから常識的じゃないからって否定するのは科学に対して真摯じゃないわ
283それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:19:33.72ID:XNjD99O5M284それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:20:15.12ID:wzmuB1OeM >>278
その意識と呼ぶのは特別なものじゃなくて脳神経の相互作用からそういう風に思ってるに過ぎない
その意識と呼ぶのは特別なものじゃなくて脳神経の相互作用からそういう風に思ってるに過ぎない
285それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:20:24.59ID:trGNUgoqa 観測っていうのがどういう風に記録してるのかよくわからんが結局カメラのコマ数かなんかで飛んでる部分があってそう見えてるだけとかだったら笑える
ハエをスカイフィッシュって言ってたりプロペラ止まったまま飛んでるように見えるヘリコプターみたいなもんで種がわかれば何も不思議じゃなかったりしてな
ハエをスカイフィッシュって言ってたりプロペラ止まったまま飛んでるように見えるヘリコプターみたいなもんで種がわかれば何も不思議じゃなかったりしてな
286それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:20:26.66ID:FYPZnRKI0287それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:20:38.81ID:iCbA0aqD0288それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:20:46.05ID:7fvtaq2d0289それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:21:03.14ID:wzmuB1OeM290それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:21:04.49ID:9GQPuuEn0291それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:21:37.49ID:wzmuB1OeM >>290
細菌にも?
細菌にも?
292それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:21:51.37ID:wzmuB1OeM >>290
観測できないことは科学ではないだろそもそも
観測できないことは科学ではないだろそもそも
293それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:21:57.74ID:XNjD99O5M もう疲れたわ
294それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:22:40.44ID:mhdjTtci0 >>285
正確には経路を断定出来るかできないかだけで変わるからカメラで見ようとかする必要はないで
正確には経路を断定出来るかできないかだけで変わるからカメラで見ようとかする必要はないで
295それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:04.74ID:UL86oDs+M 意識が解明できるかって問題は何をもって意識とするかってのと何をもって解明とするかってのを明確にせなあかんな
意識にもレベルがあるし定義自体が人によってバラバラやからそこを決めんことには話は進まんわ
このスレでも意識ってのをどういう解釈で使ってるのか曖昧やしこのスレだけじゃなくて学会レベルでこれが起こってるからワイが生きてるうちに進展ないと思うわ
意識にもレベルがあるし定義自体が人によってバラバラやからそこを決めんことには話は進まんわ
このスレでも意識ってのをどういう解釈で使ってるのか曖昧やしこのスレだけじゃなくて学会レベルでこれが起こってるからワイが生きてるうちに進展ないと思うわ
296それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:09.52ID:4doTHzRU0297それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:28.10ID:FYPZnRKI0 >>289
いろんな派閥があるけど物理的でないものが現実に作用する派とか意識も物理的な要素に含める派とかおるで
いろんな派閥があるけど物理的でないものが現実に作用する派とか意識も物理的な要素に含める派とかおるで
298それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:32.68ID:wzmuB1OeM >>290
結局オカルトじゃん
結局オカルトじゃん
299それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:34.32ID:7fvtaq2d0 >>284
いやワイらの認識してる意識と脳神経の相互作用は同じ意味ではないやろ
いやワイらの認識してる意識と脳神経の相互作用は同じ意味ではないやろ
300それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:53.56ID:S0d0LtJud 科学に絶対は無いで
相対論、量子論といったパラダイムシフトが良い例や
常識なんて簡単に吹き飛び得るんや
相対論、量子論といったパラダイムシフトが良い例や
常識なんて簡単に吹き飛び得るんや
301それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:23:58.36ID:wzmuB1OeM >>297
物理的でないものって?
物理的でないものって?
302それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:24:23.01ID:wzmuB1OeM >>299
それは脳の仕組みが完璧に解明されてないだけだろ
それは脳の仕組みが完璧に解明されてないだけだろ
303それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:24:58.12ID:XNjD99O5M >>296
うーんもうよくわかった
とりあえず難癖つけたいだけやな
話コロコロ変わっとるし文章何もおかしくなかったし
君はただ人を馬鹿にしたいだけやから相手にするの無駄やったわホンマ
もしレスバのつもりやったんなら君の勝ちやで
うーんもうよくわかった
とりあえず難癖つけたいだけやな
話コロコロ変わっとるし文章何もおかしくなかったし
君はただ人を馬鹿にしたいだけやから相手にするの無駄やったわホンマ
もしレスバのつもりやったんなら君の勝ちやで
304それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:25:22.80ID:9GQPuuEn0305それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:25:51.49ID:m2wBTm610 そもそも人知(人間が作った観測危機を含む)では理解できなかったりして
306それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:25:51.56ID:mxBjbbUg0 宇宙って観測者だけのものなんじゃないかと思うわ
ワイが今見てる宇宙はワイだけのものや
この宇宙で意識持ってるのは観測者であるワイだけ
ワイが今見てる宇宙はワイだけのものや
この宇宙で意識持ってるのは観測者であるワイだけ
307それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:25:52.21ID:7fvtaq2d0308それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:23.34ID:XNjD99O5M >>300
絶対はないかもしれんけど絶対があるものとして追い求めるのもロマンや
絶対はないかもしれんけど絶対があるものとして追い求めるのもロマンや
309それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:49.96ID:wzmuB1OeM310それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:50.78ID:FYPZnRKI0311それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:51.55ID:VBkvuXNn0 意識は既存科学で規定できない未知の現象なんやから少なくとも既存科学だけで決着つけられる脳神経細胞の相互作用そのものだとかいう意見は間違い
お前には赤色が赤色に見えないのか、そんだけ
お前には赤色が赤色に見えないのか、そんだけ
312それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:52.77ID:Poic9OMpr 専攻じゃない人間からするとわけわからんわ
現実の話で2つの状態が重なってるってのが感覚的に理解出来ん
現実の話で2つの状態が重なってるってのが感覚的に理解出来ん
313それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:26:55.82ID:9GQPuuEn0314それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:19.62ID:4doTHzRU0315それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:19.74ID:u0LkR2Fn0 観察すると結果が確定するって言うけど
機器を何重にも介して間接的に観察する場合もそうなんか?
そうであればそこらへんのおっさんがぼんやり空を眺めてるだけでも何百重の経路を挟んだ間接的な観察をしてることにならんか
機器を何重にも介して間接的に観察する場合もそうなんか?
そうであればそこらへんのおっさんがぼんやり空を眺めてるだけでも何百重の経路を挟んだ間接的な観察をしてることにならんか
316それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:20.18ID:XNjD99O5M317それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:20.51ID:wzmuB1OeM >>307
受動意識仮説の話か?
受動意識仮説の話か?
318それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:20.88ID:eMGYIo8e0 この世の中はひもが無意識にスピンしてるのに、藤浪のフォーシームは意識してもスピンしないんだから不思議やね
320それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:52.22ID:w9y/DzQ7d >>181
いや分からんやろ!
いや分からんやろ!
321それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:28:52.93ID:9GQPuuEn0322それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:29:00.46ID:8vL0TCiB0 死んだ後に
「お疲れ様でした、21世紀日本人の人生はいかがでしたか?」
って仮想シミュレーション装置から目覚めるんだよね
「お疲れ様でした、21世紀日本人の人生はいかがでしたか?」
って仮想シミュレーション装置から目覚めるんだよね
323それでも動く名無し
2023/05/24(水) 03:29:05.57ID:wzmuB1OeM >>310
ネアンデルタール人には意識はなくてホモ・サピエンスには意識があるって?草
ネアンデルタール人には意識はなくてホモ・サピエンスには意識があるって?草
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