10年前のお前ら「二重スリット実験！人間の意識が実験結果に影響！この宇宙はシミュレーション！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 01:31:39.35

コイツラ消えたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:25:52.21

>>301
クオリア的なものやろ
意識とクオリアはまた違うものやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:23.34

>>300
絶対はないかもしれんけど絶対があるものとして追い求めるのもロマンや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:49.96

>>304
全くわかってないわけではないやんそもそも
意識というものが生物の進化の中で獲得してきたものなんだからそれは脳があるかってだけでしなくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:50.78

>>301
なんでもいいけど代表的なのは神や
他にも広く現在の科学の範囲で扱わないものが実は影響してるんじゃねって派閥や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:51.55

意識は既存科学で規定できない未知の現象なんやから少なくとも既存科学だけで決着つけられる脳神経細胞の相互作用そのものだとかいう意見は間違い
お前には赤色が赤色に見えないのか、そんだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:52.77

専攻じゃない人間からするとわけわからんわ
現実の話で2つの状態が重なってるってのが感覚的に理解出来ん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:26:55.82

>>298
なにがオカルトなんや？
別に高次元の知的存在が居てもおかしくは無いやろ、その可能性もあるよねって話や
それについては肯定も否定もしてないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:19.62

>>303
そらもちろんワイの勝ちなんは当たり前や
話コロコロなんか一切してへんし
君の言う「よくある勘違い」はこのスレに無いどころか外部でも見たことも無いし

適当なこと書くのは良くないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:19.74

観察すると結果が確定するって言うけど
機器を何重にも介して間接的に観察する場合もそうなんか？
そうであればそこらへんのおっさんがぼんやり空を眺めてるだけでも何百重の経路を挟んだ間接的な観察をしてることにならんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:20.18

>>312
専攻やったけど未だに納得はしてないで
シュレディンガーの猫のせいで重ね合わせが量子だけの話ちゃうってわかってもうたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:20.51

>>307
受動意識仮説の話か?

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:20.88

この世の中はひもが無意識にスピンしてるのに、藤浪のフォーシームは意識してもスピンしないんだから不思議やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:26.11

>>312
それはもうそういうもんなんやって受け入れるしかない
みんなそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:52.22

>>181
いや分からんやろ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:28:52.93

>>309
脳の仕組みは分かってるけど、意識については全く分かってないで
PCで例えると、ハードウェアの正体はある程度分かってるけどソフトウェアの正体が全く分かってないって状態

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:29:00.46

死んだ後に
「お疲れ様でした、21世紀日本人の人生はいかがでしたか？」
って仮想シミュレーション装置から目覚めるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:29:05.57

>>310
ネアンデルタール人には意識はなくてホモ・サピエンスには意識があるって?草

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:29:23.31

Rapt理論ええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:29:57.23

>>313
高次元の存在は犬やバクテリアの意識にも介入してるって?

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:30:14.93

意識解釈が世界3分前仮説みたいな意味合いならワイは意識解釈肯定しても良いで
まあでもそれやと2重スリット実験の結果の解釈として意味なくね？と思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:30:15.60

ワイの脳を3分割してA,B,Cとする
A-B-Cの連系が"今ここにいるワイ"の意識を生じさせていると普通は考えるわけやけど
でも脳の一部が欠損しても意識が消えるわけじゃないというところから飛躍して
同時平行的にA-Bの系、B-Cの系、A-C系がそれぞれ意識を生じさせていて
全ての意識がA-B-C(脳の全体)を支配していると錯覚していたとしたらどうする？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:30:37.63

>>318
それは観測者で変わるぞ
観測しないとスピン量は高いが観測された瞬間にスピン量が落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:30:57.83

>>325
だから分かんないって言ってるじゃん
その可能性も否定できないよねって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:32:01.53

>>317
多分そう言いたいんちゃうかとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:32:01.66

>>329
神の存在否定できないからった神について考えるのは科学ではなくねって

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:32:17.36

ぶっちゃけ脳が意識を生み出してるのかどうかもわからないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:32:48.23

>>306
実はワイも君で常に一つの意識が記憶なく時間なんか関係なく延々に繰り返されてるんかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:33:14.26

>>332
脳細胞以外の体の神経細胞も影響してるって話ならわかるけどな
神とか言い出すのはオカルトじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:33:18.65

>>331
じゃあ、お前の主張する「意識は脳機能の相互作用だ」って理論も否定出来ないから科学的では無いよね
神と同じじゃん、存在は否定出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:34:12.96

>>333
記憶は関係あるんだよなあ
脳が意識を認識してるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:34:18.65

量子力学って常識が通じんで訳分からんからオカルト方面に利用されがちやけど結構ガチガチの数学やで
また解釈とかはもはやついていけんけどで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:34:24.74

>>335
神は観測できないけど
脳は観測できるからなぁ少なとも
お前のがふりちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:34:35.60

ここの人らのインターステラーの評価知りたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:34:51.34

みんな何の話してるの？(白目)

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:00.56

>>338
意識は観測出来ないですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:12.64

明晰夢と金縛りも純然たる科学なのにオカルト詐欺師どもにしゃぶられ過ぎてググってもスピリチュアル9:科学1みたいな状態でまともに調べられん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:27.32

野獣先輩は人気（注目度）が高まるほどスピン量？が減って観察結果が一意に定まってくるんか？
観察によって結果が決まるの意味がよく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:33.54

>>259
物理的実態って
脳細胞とその活動情報でしょ？
複雑すぎるから分かってないだけで
いずれは解明されそう

「これらの細胞がこういう活動をした結果、意識は生まれている」って形で

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:42.17

宇宙は何回も何回もループしてるデジャヴはそういうこと。

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:35:59.62

>>341
お前意識ないんか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:04.77

>>339
おもろいけど愛が救うのはたった一回だけの重要なとこだけでよかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:04.78

万物の理論ってロマンあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:12.77

意識は脳の相互作用から生まれるならわかるけど意識は脳の相互作用だは違うくね？少なくともワイらはその2つの言葉を違うものとして認識してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:14.99

>>11
わざわざ船出して獲物見つからなかったら悲惨だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:19.87

>>338
お前は脳=意識
という前提で話を進めてるから自分が正しいと思ってる
実際は何も分かってないし脳かもしれないし全身かも知れないし神かもしれないし宇宙人かもしれないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:36:44.34

>>346
意識の観測方法を教えてくれよw

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:37:08.00

観察の有無っていうのは0か100何か？
それとも中間的な状態があって
観察の程度によって結果の確定具合が変わってくるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:37:18.25

量子力学的にはSTAP細胞はありますか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:37:31.80

>>351
神は観測できないけど
意識は観測できてる
意識がどのような作用のもとで生まれるかが未解明なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:37:53.01

反物質って核融合実現したら量産できるかもしれないんやろ？
兵器転用されたら地球終わらん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:37:53.43

>>328
観測者が変わろうと変わるまいと藤浪の投げるポールはバッターにぶつかる
これは現代物理学では変えられない真理だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:38:04.03

レインマンで量子自殺とか言うのやってるのみたけどクソ笑ったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:38:32.87

量子の収束ってマクスウェルの悪魔と関係あるんちゃうかってずっと思ってるわ
情報エネルギーとかエントロピーが何やかんやなって量子の状態が決まってる的な

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:38:49.01

>>352
お前以外が哲学ゾンビだとしてもお前自身は意識は観測できてるやんアホちゃうか?
それに対して神は誰にも観測できてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:38:49.72

>>354
無限ポテンシャルに閉じ込められてないなら可能性はありまぁす！

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:01.95

そういやブラックホールと超光速は実験できたん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:07.73

>>355
意識をどうやって観測してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:22.58

>>363
我思う故に我あり

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:43.27

>>363
お前がまず意識がなにか理解してないで神とか言ってるマヌケやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:43.72

>>364
他人の意識は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:39:57.53

>>362
CERN

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:40:00.64

一つの米粒に意識が宿っているかどうかなぜ宿らないのか未だに説明できない
その点でアニミズムって素朴かつ芯を捉えてる部分があると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:40:32.96

>>366
他人の意識の話はここではしてないけど
論点そらしのじゃん
意識というものは自分自身にはそんざいするってだけで十分
神は観測できない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:40:50.28

>>366
神の存在証明でも勉強してこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:06.05

>>9
11次元だから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:13.99

>>365
0と1かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:21.34

>>366
何らかの手段で他人の脳の記憶領域を読み取れば意識を認知してるかどうかでその人に意識があるかどうかはわかる
意識そのものを観測できるかはわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:22.67

なにか思うだけで電波飛んでたら結果に影響するよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:25.37

完全に解明されてないからと>>172みたいなスピリチュアルな内容を絡めてくる人間は
科学スレやなくてオカルトスレに行けばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:48.04

>>369
存在がある事しか分かってないじゃん、観測って言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:41:58.53

>>344
例えば目を閉じればワイの目の前の5chの内容は見えなくなるし開けば現れるけど5ｃｈの内容を生み出すのはまぶたか？
意識における脳だってまぶたのようなポジションかもしれんやん
脳が意識を生み出してるかはわからんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:08.17

量子力学はミクロな次元の話であってマクロな例え話は意味がないというなら
なぜここの人たちは全員がしきりにマクロの話をしているの？
まったくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:09.18

>>9
科学とスピリチュアルは密接してるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:13.75

>>368
AIにワイらみたいな自意識がない理由が証明できんよなあとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:17.49

テスラ缶
↓
大和缶
↓
大和缶アクセ

こんな感じでトンデモ説が希釈されて面白おかしく無害なネタにされていくのは結構興味深い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:25.56

例えばどこかに外の情報が一切入らない牢獄に20年監禁されていた人がいたとしたら
その人にとっては外の世界は東日本大震災があった日本となかった日本が重ね合わせの状態で存在しているはずや
その人が外の世界を観測した瞬間に大震災がなかった日本に書き換えられる可能性があったりなかったり

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:31.27

>>370
アートマンは存在しない
って知ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:42:59.80

>>377
それって脳だけじゃなくて体の観測機器や神経があってこその脳って話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:43:51.20

>>172
それは時間の概念にとらわれない上位存在から見たら当たり前のことじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:04.51

で、結局Gボーイズの総意は
コペンハーゲン解釈？
ボーム解釈？（パイロット波）
エヴァレット多世界解釈？

どうなったんや？
https://i.imgur.com/ekdlQ6K.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:12.56

>>384
脳もただの観測機器でしかないかもしれないしまったく関係ないかもしれないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:16.14

そもそも自分の意識があるかどうかも証明出来ないってを仏陀が証明してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:17.70

>>22
アペイリアおもろかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:21.06

光や電子は粒子でもあって波でもあるんやで～
↑いやそれがどうしたって思うんやが
なんか重要なことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:32.72

>>380
攻殻で言うゴースト

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:39.13

オカルトって言うけどなー
神は実在するのかと死後の世界はあるのか
これは文学作品や映画で名作になるかならないかの条件
科学のはじまりもそこ、音楽、宗教、哲学
すべてのベースになってる

村上春樹がノーベル賞をとれないのはそこが欠けているため

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:44.84

>>387
全身麻痺の人は?

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:44:58.94

>>374
生体電流による電磁波が観測結果に影響あたえるんか　おもろいなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:45:23.19

>>388
我思う。故に、我あり。

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:46:15.43

脳が仮に体がなければ機能しないみたい話ならまぁわかるけどな
それで神がとか高次元のオカルトがとか言ってるやつはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:46:27.40

コンピューターやGPSって

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:47:00.02

>>92
誰にもわからん
不確定性原理は観測問題とは別の話

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:47:53.40

>>395
まず、自分は認識するものとしたら
自分を認識するには自分を認識する認識する物が必要
自分を認識するものを認識するには自分を認識するものを認識する認識するものが必要

無限ループになるので自分の意識を認識することは出来ません

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:47:56.81

>>396
信じたくなければ信じなければいいけど、世の中お前が思ってるほど単純じゃないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:47:58.10

量子力学をオカルトに利用されるんは正直ムカつくけど
解釈とか観測とかそのへん言われると何も言えませんわ
なんであんな訳のわからんものとして大真面目に議論されてきたんや……

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:48:00.43

科学にオカルトを絡めてくる人間は寄生虫なんよ
科学が余りにも圧倒的な成長を遂げて既存の宗教は大抵が陳腐化した
だから科学の隙間に潜り込んで説得力を利用しようとしている
卑怯千万な輩やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:48:12.48

>>396
脳がなくても意識があるなら脳＝意識ではないやろ？
そしてその可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:48:17.94

>>399
細かい事はいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:48:24.14

ここに有識者はいなそうということは分かった😪
結果が確定していなくてもヒューリスティックな判断ができる人間万歳やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 03:48:31.90

>>400
それで神とか言ってるのはアホだと思う
キモすぎだろ