【朗報】山川の「相当処分」理由、明らかになるwww ★3
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捜査関係者によると、山川選手と女性の主張に異なる部分があるといい、同庁は起訴を求める「厳重処分」ではなく、検察に判断を委ねる「相当処分」の意見を付けた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052300424&g=soc
どっちが嘘ついてるかわからんから検察に頼むって趣旨での相当処分らしい
これ山川が嘘ついてたとしたら情状最悪やで
前スレ
【朗報】山川の「相当処分」理由、明らかになるwww ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684896355/ 酒のせいにすればええねんみたいなレス多いけど、アルコールで前後不覚だったということにしたら裁判で不利にならんか? 被害者叩きしているアカウントを見ると高確率でネトウヨかオタクという謎 >>4
そもそもインタビューに対して「酒には強いんで酔わない」言うてたやん いまだに山川擁護か被害者叩きしてるのはまともに記事も読んでないやつだと思う >>6
まだ酒が残ってて突拍子も無い事言うてしまったんや >>6
文春記者の助け舟を無駄にしたw ってレス多いけど、その山川のコメントって普通なんちゃうかという話 >>7
現役プロ野球選手が逮捕されて実刑食らうってあまり無いからな
しかもタイトル取ったことのある一流選手ともなると初だから確実に 既婚者と2人きりで会う=セックスのチンコ脳多すぎやろ
女友達の存在が分からんのやろな
暇空も女友達なんか存在するわけない的なこと言ってたけど 一貫して合意はなかったと主張
合意はなかったが無理矢理ではない→合意の上だったと主張を変更
いったいどちらが嘘をついているんだ… 好きな選手を擁護したくなる心情は理解できるけど
被害者叩きはホンマに意味分からん 不倫は確定してる時点で有罪無罪にか変わらずFAは相当不利になったな
しかも合意とか言ってる時点で自分の意思でやってるから離婚裁判起こされたら0:10で奥さんにも負けるのか >>14
そもそも女さんは第三者も呼ぼうとしてたのに2人きりにしてきたのは山川の方やしな ライオンズとは単年契約やしライオンズも助ける義理は無いやろ >>21
この状況でFA宣言したらめちゃくちゃおもろいのは確か >>14
異性の友達とか妻や夫に対して理解が得られると思うか? 山川に限らんけど既婚やのに素人で遊ぼうとする奴はアカンわ
銭目当てじゃないから示談できんくなるねんアホちゃう 社会的制裁を受けてるとかも起訴猶予の理由になるらしいから山川的には謹慎処分とか出して貰った方がええんちゃうの
のんきに球団施設で練習しててええんか ヤベー奴と判断してるのにヤベー奴と繋がっている箇所と付き合い続けてたんだから、それなりに得となる部分もあったんでしょ。
想像以上のしっぺ返し受けたから事件にしてる気がする。 >>21
もうFAは無理だよ
不起訴になっても、FA宣言したらセルフ戦力外になりたいですと言ってるようなもんだよ >>31
そもそもあと10数日足りないからまだFA取得できていない 朝からずっとワイドショーがうっきうきで山川報道してるの凄いわ
社会的制裁言われたら満点やな 結局仕事上の付き合いとか明確に断れない関係性があるわけでもないのに二人きりで飲みに行ってる事実があるわけだからこの辺は被害者側にとって不利に働くんじゃないの >>35
2人っきりで飲みに行ったらレイプOKってすごい発想やな >>26
そんなん人によるやん
山川が嫁にこのことを話した時は「馬鹿だねぇ」だけで済んだんやろ? >>35
飲みに行くとセックスOKの間には越えられない壁あるけど >>17
世の中信じられないほどのアホがいるからな
しゃーない >>34
やっぱWBC戦士って肩書きデカイよな
出てなかったらここまで報道されたかな 普通セックスするのに合意とかするか?流れや雰囲気でそうなるもんなのにそれを無理矢理と言われてる可能性はないか? >>32
後輩は事件前の飲み会までちゃうの?
その後の個室バーは山川やろ me toで坂本の乱暴狼藉が蒸し返される可能性もあるな >>36
結構おるやろ
女の酒になんか入れてるおっさんとかたまに見るし メキシコ戦栗山「よしランナー三塁だ・・・ここは確実に点取りたいから代打山川を」
???「...フェ !!!!......めろ!!!」
栗山「な、なんだ君はいきなり」
???「ガッフェ!辞めろ!ワイは未来からきた野球民や!」
栗山「な・・・未来人だって?」
未来からきたワイ「そいつ・・・山川は未来の世界で犯罪が発覚する!悪いことは言わん!そのまま甲斐に打たせろ!」
栗山「・・・ワイくん。わかった。ここは拓也を信じよう」
↑これやれば侍ジャパン救える? 女が拒否して怪我して未遂に終わってる時点で
合意あったはきついだろ >>41
流れや雰囲気でそう持って行っても、合意が無かったら後で訴えられる可能性はあるよ >>39
山川を庇いたい奴がいるとして山川を庇うならわかるけど、なぜか被害者叩きするのはどうしてもわからん
巡り巡って被害者女性が見たら示談する気さらに失せるし 歌舞伎
ジャニーズ
野球
この大物界隈の性被害三つ巴バトル草
同じ時期にこれが起きてるってすごい >>47
そうなんや、怖いな
本当に慶應大学で注意喚起されてたような合意の取り方せなあかんのやね >>42
後輩がグルになって騙して二人きりの飲み会にしたんちゃうの? テレビでガンガン報道されてるあたり
起訴で動いてるんやろ 被害者を酔わせて偽装ホテルに連れ込んだ宣言じゃないの? なんとかして犠牲フライは牧か誠也が打った事に出来んかな >>49
まぁ出血でかなり黒っぽいけど山川のイチモツがクソデカかった可能性とかもあるし >>41
いちいち同意は取らないけど相手が受け入れたようなら合意に達したと思うのが普通 >>60
山川としてはそう思ったが相手はレイプだと言ってるって可能性はもうないんか? 山川が相手怪我させたのに慌ててないの不思議よな
過去にも同様の件示談させてたりするんじゃねえの
警察からリークされてるのもマスゴミに過去の事例ないか確認する意味もあったんじゃね めちゃくちゃ口説いてくるけどいくらなんでも妻子持ちのプロ野球選手が無理やり襲ってくることはないと常識で考えてたら悪代官仕様のバーに連れ込まれるの絶望やろ 「一回イかせれば大人しくなるやろ」ってやりすぎて結果ガシマンになったんかな さすがに襲ってこんやろ知名度ある野球選手やし既婚者やし共通の知人もおるし
でホンマに襲ってくるとか被害者も想定外よな 合意があったら何で女は出血して即日警察に駆け込んで診断書まで貰って、示談拒否してるんや?
これで女を疑うのってよっぽど女に不信感持ってる弱男だけやろ >>54
2人きりの個室バーは被害者女性が知人の店に行こうとしたら山川が「プロ野球選手だから行きつけの店じゃないと…」って感じで誘ったって感じらしいで報道見た感じだと
後輩は個室バーのくだりから関係ないんちゃう? >>64
今回の件がまさしくそういう事になってんじゃないんかね >>64
片方が同意してないと思ってる時点でアウトやけどな 似た案件
文春発表初日「守屋が嫁にDV」
↓
球団「DVは無かった、生活費も払っていると聞いている」
翌日
警察「守屋は容疑を認め書類送検したぞ」
守屋「DVしました、生活費も止めてました、でもそれは嫁が糞だから」
球団「守屋は悪くない、キャンプにも参加させる」
デイリー「一面使ってDVしてたけど嫁が悪いからした」
珍「守屋は悪くない!むしろ被害者!嫁が糞!金目的!」
この件は不起訴になったで >>71
だから君の言う、異性の友達とか嫁や夫から理解が得られると思う?って意見に対して山川の嫁は許してたって事実を挙げただけやで マンさんが「あれはレイプやった!」って後から喚けるようにチンさんの方も「同意はあった!」って喚けるんよな 合意だったってんなら女が予約してた店断って騙し討ちみたいな店連れてったの心証悪ないか? 被害者の次に実刑望んでるの多分西武ファンや
このままシーズン終了まで二軍→オフに解雇で
その後事件の決着ついて証拠不十分でどこかの球団で禊ぎとかなんとかいわれて活躍されても困る
強制性交疑惑の選手なんて決着つくまで飼い続けられんから手放すしかないし >>74
となるとやはりちゃんと明らかに合意と言えるようなやり取りせなあかんってことやね
そういうので興醒めする女もいそうなもんやけど仕方ないね 山川は嘘をついてるんじゃなくて加害意識を全く持ってないタイプ >>77
文春の突撃には同意は無いけど無理矢理ではないって答えてて警察の聴取には合意はあったって答えているらしい 文春山川「合意は無かったが無理やりではない」
↓
書類送検
↓
取り調べ山川「合意はあった」
何でやろなぁ… 被害者バッシングしてる連中は開示覚悟なんだろ
自己責任だから今後どうなっても受け入れろよ >>82
1億もらえるならやる女大量にいるだろ
男でもOKする奴いっぱいいると思うよ >>52
かつては権威権力でなんとかなってた前時代の膿が出て来てる感あるわ 病院も行って3日後には警察行ってる時点で
後からハメようとしたとかではなく
女性側は当日嫌な思いしたんやろ 野球ファンさん
疑いの時点で山川叩くな←まだわかる
女のハニトラ!2人きりになってる時点で女もクソ!←いやそれも"疑い"じゃん… 楽しんごも訴えられればいいのに
あのノリを楽しんでる連中も意味不明やわ ホテル一緒に入っても同意なしセックスで有罪にされてる事例もあるのに
山川のケースで不起訴とか無理やろ SEX未遂+ケガだけで女が合意してないことは明らかな気がするんやけど >>86
山川が相手方に「ええんか?」って直接聞いてないから合意してないけど雰囲気でOKとおもったってことを言いたかったけど
弁護士にくっそ怒られたから聴取では合意はあったに統一してそう >>94
山川と被害女性の一件でなんで一般の話になるんや?当事者じゃないやん
一般的な感覚ではこうだと思いますけど~って言いたいん? どうせ結婚前に不倫がバレたから無理やりやられたってことにして押し切ってるんちゃうの知らんけど レイプされたとか合意あったとかどっちも証拠出せなくね?
こんなんどうやって判断するんや 怪我させたことについては山川も争う気ないんやろ
その時点で少なくとも傷害罪ではあるよな FAで複数年何十億って契約見えてたのにマジでどん底に堕ちたな
ホンマに沖縄で飲食店コースやと思うわ 個室のカーテン開けたら即ベッドの時点でどっちが悪いかは察するよね😅 >>107
既婚者が2人で会う=セックスの話とちゃうんか >>112
どちらの言い分に信憑性があるかを、色々な調査を経て総合的に判断する 同意があったかどうかにこだわってる時点で
山川は入れたんやな 悪魔の証明みたいなことしないといけないのは山川も大変なんだな
これでハニトラの可能性もあるんやしかわいそう >>109
不倫は犯罪じゃないんやから刑事に関係無いやろ 女だましてヤるのがコンセプトの下品なホテルなら隠しカメラぐらい設置してあってほしい これ報道されまくってるし不起訴になっても日本球界じゃ無理やん
台湾韓国メキシコで野球が最良の結果で最悪が逮捕やろ ただ女も別にセックスしてもいいけど一応イヤって言うとくかみたいな奴普通におるからな
自分は別にヤリたくなかったけど相手がヤリたがってるからやらしてあげたったみたいな考えしてる奴 今国会でセカンドレイプにも厳しい法案が通るからな
ここのセカンドレイパーどもは法案成立後も同じこと言ったら覚悟しておけ 山川が黒髪でスマートな美男子だったら野球ファン以外からの印象違ったんやろか 今の技術ならWBCで犠牲フライを打ったのもベンチで大谷の側にいるのも
全部おかわりに代える事可能やで >>119
だから、2人きりで会う=セックスなんて直結な考えしてる人もいるにはいるかもしれないけど、そう思わない奴もたくさんおるってことやで
0か100かじゃないんや
で、当事者の山川の嫁は不倫してたことを後から明かされても許してたってだけや >>35
今の段階で仕事上の付き合いがあったとか騙されて二人きりにされたとか知らんで物を言う情弱 山川穂高みたいな脳みそ含めた全身チンポ野郎と2人で会ったのは、女性に落ち度は無くもない
しかしだからと言ってレイプしていい理由にはならない ハニトラ説挙げる奴はハニトラで3年もかけて示談にも応じないってもはや何が目的だよってならんのか? イヤよイヤよも好きのうちってパターンもあるかもしれんけど
この人の場合は三年間断り続けてる点でそのLINEとかまわりの証言出したら山川勝てない >>119
既婚者が2人で会う=セックスってどう言う理屈やねん >>134
山川が消してても被害者側とサーバーに残ってるやろ >>122
父親が性犯罪の容疑者って娘にしたら殺人容疑の次にキツイな 山川と2人きりになるように仕向けた後輩選手誰なんやろな
こいつは流石に処分されんか >>123
経緯読んだらそんなこと言えるわけがない
お前アウト 万が一不起訴になったらほぼノーペナルティなんかな? >>41
大丈夫
君には縁のない話だから怖がる必要は全くない >>132
美男子でなくともええけどあのチャラい服装でさらに印象悪くしとるやろな 金目当てならとっくに示談してるし、ハニトラなら警察沙汰にならない
弱男って何でこの考えにならないん?女が本当に嫌だったから反省して欲しくて警察に突き出してるやん
ハニトラならせいぜい週刊誌のスキャンダル止まりだわ 裁判になったら山川は何を根拠に合意があったと判断したかも分かるんかな
ワイの主観でそう思ったとかそう言う空気やったで通るんか >>111
警察が本気で捜査して証拠集められなかったんだから、こう思われても仕方ないよな
彼氏がブチ切れて「違うの無理やりなの!」『じゃあ訴えろよ!無理やりなんだろ!?』ってな
でもセックスしてないならこの線も違うのか 自分の身を守るための落ち度はあったかもしれんけど
刑事事件上の落ち度は全くないやろ でもメディアで大々的に報道すると他にも被害者いた場合は名乗りでる可能性あるから山川に不利やない?
そうなったら現状山川の合意あったを信じてるネットも山川叩くと思うで >>141
ハニトラじゃないって証拠ないし山川は合意あったっていうてるしまだハニトラの可能性はあるやろ
裁判の判決でどうか確定する >>128
やってればそんなこともあるかもしれんけど
やれてない(やらせてない)ってとこは双方一致しとるんやなかったか? 新井浩文や高畑裕太は逮捕されて山川が逮捕されない理由というか違いがわからん というか被害者って野球関連の仕事もちょくちょくしてたん?
だとしたら野球選手からの食事の誘い断りにくくね? >>129
罪刑法定主義知らんのか
法律で罰する内容は事前に決まってなければならないし内容が変わる場合は遡及して裁けないぞ >>123
お前夏過ぎたらいつでも朝のお迎え来てもいいように荷物ちゃんとまとめとけよ >>152
女と付き合ったことないどころかろくに触れ合ってこなかったんやろ 警察も「今示談まとめたら穏便に済ますから頼む示談してくれ」ってかんじなんやない? 疑いの段階で山川を叩くのは違うやろと言ったその口で被害女性をある事ないこと疑って叩くのが弱者男性の鑑やな >>33
怪我で落ちてたからその分含めるとシーズン後に取得予定やで >>162
インスタで車自慢しとる土建屋の社長とかあんな感じよな >>41
あかん雰囲気で突撃したから問題になってるんよね 一億歩譲って仮にハニトラかそれに近かったとしても立場のある既婚者の著名人がそんなもんに引っ掛かんなよってだけやな 若くもない
女性でもない
プロ野球選手との繋がりもない
切れて困る人間関係もない
なんG民が被害者の何を想像して語れるっていうんや…? >>154
「本気で捜査して証拠集められなかった」ってどこ情報だよ
起訴かどうかは今後検察が判断するんだろ まだ罪状確定してないのにやめさせたら選手会がって言われとるけど虚偽報告でやめさせられないん? 文春の記事での山川自身のインタビューのせいで、マジで全く山川を擁護できないんよな >>141
3年は知り合ってからの期間で事件が起こってからは半年や 後輩ってのも「山川さん既婚でしょ?子どもも生まれたってのにいつまでもそんなことでいいんすか?」って無視すりゃよかったのに飲み会セッティングに協力したってのがな
それを踏まえると後輩もかなり既婚者の女遊びていう行為に対して甘い考えのやつなのは確かだろうし不倫してたやつなんちゃう?いましたよねぇそんな人が西武の選手にも >>86
これみて思ったけどなんで警察は週刊紙にリークしてんの..,
今回は山川がアホやから矛盾した言質をとれたけど仮に被害者が弁護士と裏で進めてたのをこのリークで山川が早めに弁護士付けて対応されたらどうするつもりやったんや 間違いないのはこれかなり最後まで争いそうということでOK? LINE交換拒否された相手に3年も粘着する執念深さ凄いよな
ワイならLINE交換できなかった時点で心折れて諦めるわ 山川擁護しとる奴はちゃんとホテルの構造知っとくとええで
普通あれみちゃったら察するから >>168
警察は面子がつぶれるのが嫌なだけで別に山川のために示談薦める意味はない >>164
だからわざわざ「法案成立後も同じこと言ったら」って丁寧に言ってやってるんだが 文春記者にペラペラ喋ってしまう山川が警察の聴取から逃れられてる気がしない >>168
法曹の知り合いに聞いたら示談の可能性があれば相当処分は妥当なラインって言ってたわ
可能性ってのが合意間近なのか弁護士通しがコミュニケーション取ってるレベルなのかは外部にはわからんとも 食事すら知り合いの店で…って言われるのめちゃくちゃ警戒されとるよな 選手会も何も裁判が終わるまでは無罪推定があるから
西武も山川の処分は出来ないんよね(契約更改しないってのは出来る) ハニトラにしても美人局にしてもやるなら警察介入したらアカンやろに
つか当日の動きやと1件目の店も事件起きた2件目の店も山川主導の動きやんか ずっと二人きりにならないように警戒されてて当日も共通の友人いるからと呼び出して二人きりにして二次会も相手の友人の店に予約させたのはキャンセルさせて個室バー風ホテルに誘導して連れ込んだ相手が同意でやらせてくれてた!って思える方が難しいやろ… >>198
芸能関係みたいやしその手の噂で警戒してたやろんかね けつなあな的な感じで会う前のlineの文面があればワイらでも様子は分かるが今回の件やとまず公表せんわな 相手が嫌がったらやめるし抵抗されたらやめるし悲鳴あげたらやめるし血が出たらやめるやろ…
そこを強行したらそりゃ暴力や >>41
普通の店からホテル行くなら合意と行ってもまあいいけどあれは合意もクソもないでしょ 美人局やったら、なんで被害者は示談拒否してるんですかね
しかも弁護士が言うには被害者は山川への厳正な処分を求めとるって話やしな
これで美人局なら驚きだわ >>136
旦那が女と2人きりで密会してたら普通不倫疑うやろ
男女友情なんて言い訳しても無理やで 山川本人が最初同意はなかったと証言してたし周囲の人間の評判やレストランに偽装したあのホテル見たら
ファンの俺でも山川のどこを信じればいいかわかんねーよ >>129
前スレでセカンドレイプは言論の自由!みたいなこと言ってるやついて草も生えん こんなの上級無罪待ったなしやん
警察はNPBに金貰ったんか?お?😡 別に被害者叩きたいわけちゃうけど何が目的で若い女が既婚のおっさんとサシで飯食いに逝くんや? >>193
単年契約やしわざわざ訴えられるリスク取るより
飼い殺しにしたほうがええやろうしな ワイ昔っからジャニーの男娼集団って認識やったけどメディアは無視するし何なら開示されるやん >>198
改行もしないし箇条書きも出来ないガイジがドヤ顔でレスしとるの草 性被害に強い女弁護士やし多分人権派と思うからハニトラとか美人局とか連呼してる奴まとめてスラップ訴訟されるだろ 同意不同意が争点になってるが
どっちにしろ傷害罪は確実なんだから不起訴はないぞ
罪状変更の手続き必要だが 本人も警戒されてるのがわかってるから時間をかけて、後輩使って、なんか変な店使ったんやろ >>183
手口からして他の被害者が居ると思ったんやろ >>119
安価追えない脊髄反射民に絡まれててかわいそう >>209
山川が無理矢理ではないって言ってるし警察には同意はあった言うてるから裁判で明らかになるまでは信じてるわ
示談すると山川が悪いこと認めることになるなら辞めてほしい 検察の起訴不起訴の判断
もしあるならその後に裁判
結構時間かかりそう? 起訴なら山川ぶっ叩いて不起訴なら女ぶっ叩くだけやろ >>215
仕事の付き合いとか
共通の知人のメンツたててとか
不本意だけど仕方なくってのはある 警察側も確たる証拠はないってことだよね
文春のあの記事見る限りだと山川かなり不利に見えるが >>191
今回はプロ野球界のはなしで他とは違うね
警察検察OBとかの天下り先になってるしね これつまりレイプ証明出来なかったら無罪どころか
女が逮捕されてもおかしくないよな
山川どれだけ損害被ってるかって話になってくるし >>222
それって普通に誹謗中傷だからスラップとは言わないのでは🤔 >>205
美人局だからこそ騒ぎ大きくしてギリギリまで金額吊り上げるんやろ LINEのやり取りとか電話音声とか週刊誌にタレ込んでくれんかなあ
あの手この手で二人きりになろうとしてたら役満やろ 仕事関係で付き合いのある既婚者の著名人からそう言う下心とか無いからせめて食事だけでもと断ってもしつこく誘われ続けて
義理で一回ぐらい付き合ったらもうそれで終わりにしてくれるかもと淡い期待を持ちつつ嫌々サシの誘いを承諾し
一応こっちで店を用意しつつも相手の言い分を飲んでキャンセルしてまで別の店に行ってあげたら
そこのレストランの個室にはベッドがあってレイプされました
こんなん被害者も屈辱以外の何者でもないわな >>229
刑事で不起訴になっても民事で裁判起こせるで🤗
そのための実績ある女弁護士やろ🤗 >>236
直接連絡取ってたわけやないし物証みたいなの無いんやろな 2人きりにならないようにしてたってのは自分が狙われてるってのも分かってたって事だよなあ
それでも行くってよっぽどいい店とかに連れて行ってたんだろうか 同意あったいうてんなら徹底抗戦やろ
そら示談とかありえんわな 西武って5年前くらいに不倫者がいたことだけ公表して名前伏せたことあったよな
あれも山川だったの? 翔さん、けつあながおる球団が手招きしそうやからそっち行けや 山川さんサイドとしてはクッソ時間かかりそうなのはどうなんやろな
ぶちこまれるまで猶予があるとも言えるけど決着せーへんと禊しましたバットで取り返します的な態度に出るの無理やん >>238
身内の証言あるから山川不利やろ
嫌がってたの知ってたみたいやし >>162
facking rabbitsの服というのがまたアレよね >>209
山川が直接同意がないなんていってないぞ
警察の調書を聞いた文春がそうかいただけで、山川は毎日練習に出てるんだから再び事情聴取しとらんし文春の表現ミスやろ 警察「手口がこなれてるから他にも被害者おるかもしれん…書類送検する前に週刊誌にネタ渡しとくか」
文春のインタビュー山川「同意は無かったけど無理やりではない。そこまでイカれてないというか(笑)。酔ってないですよ!酒には強いんで」
山川が警察のフォローしてて草 >>238
証明するのは山川側だけや
同意があったと明確な証拠を出す
無理やりではなかったという明確な証拠を出す
性犯罪の被害者は証言だけでOK
訴えられた加害者側が明確な証拠で被害者の証言を否定するのが性犯罪の裁判 美人局って社会的抹殺をちらつかせてお金取るんやないの?
こう騒いだ状態やと意味ないやろ
単純に山川抹殺したい感じに見える なんとしても山川を刑務所にぶちこんでほしい
全ての野球ファンの願いだ ぶっちゃけ女さんがどうこうより山川の破滅の方がおもろいからアンフェとか関係ないで 例えば女性が警戒してても協力者が「一緒に飲もうぜ」って誘って女性が店に着いた頃に「自分は行けなくなったから2人で飲んで!ごめんね!」とでもやればいくらでも2人きりの状況にできるよな
共通の知り合いとの関係を悪くしたくないって思ったら「帰ります」なんて言えないだろうし女性の良心や優しさに漬け込み続けてたから「口の堅い子を見抜ける」ってことなんやろな >>229
刑事が終わって罪が確定したあとに民事で慰謝料要求や
刑事で罪が確定してたら民事もスムーズに進むし >>237
ワイもそこらへん忖度あんの?って聞いてみたけどはっきり言って山川レベルでそんな忖度の対象になる事は考えられないとも言うとったわ
送致担当がよっぽどの西武ファンでも無い限りありえんと断言されたわ 異なる部分って同意か同意かじゃないかだけやろ?
ホテルで女性傷付けたのは両方とも認めてるし どう考えても山川が悪いのに美人局連呼してる連中見たら意地でも示談したくなくなるわな
これで示談したらやっぱり金かって言われそうやし >>255
fucking rabbitsやったスペル間違い >>233
書類送検は身柄拘束と違って時間かかるやろな
検察官もまず身柄事件から片付けんといかんし 美人局とかハニトラって警察まで発展することを一番恐れると思うんやけどな
この女さんは覚悟して来てるから違うと思うわ >>248
そら名誉毀損でやり返すくらいやないとな
死ぬほど社会的評価落ちとるから億の金をふっかけてもええで
特に山川の嫁子供は >>251
どっちにしろ今年は無理やから時間かかろうがどうでもええんやろ
今は起訴されんようにどうするかの問題よ ハニトラ連呼民は逆張りなのかホンモノなのか理解に苦しむ
単に記事読んでないやつも多いだろうが なんか山川に批判的なやつばっかりでびっくりやわ
奥さんも子供もおるのに許したってや… まあ怪我させてるから完全な女の言いがかりってことはあり得ないからなあ
仮に傷害罪だけになっても球界復帰は無理ちゃうか でもこれが本来の姿だよね
女側や被害者側ってだけでそちらの証言を重く見るのは本来フェアではない >>227
せやとしても、勇気持って行動したのにリーク見て弁護士付けて対策されたら元甲もないじゃん... 最後まで示談拒否られて起訴の方向に持ってかれたらオワやな >>276
そもそも山川が認めてるし
不倫と中出しと傷害は 山川がしつこく誘って3年くらい執着してたのに美人局はないやろ 同意がどうか置いといても不倫してガシマンで怪我させた時点でだいぶアウトだよね >>277
ある
被害者の証言は嘘だという明確な証拠を山川が持ってれば無罪や >>270
そらそやろ
バレたら恐喝なんやから騒ぎでかくすることもましてや警察呼ぶとかありえんわ 山川の嫁が被害女性に不倫の慰謝料を請求する流れになったら初めて女を疑ってもいいやろ
それくらい今の時点では山川に被がありすぎる >>277
無いで
不起訴は有り得るけどNPBは無理や >>276
不同意性交致傷まで取られなくても強制わいせつ致傷までは取られそう だからガシマンやった時はシャワー浴びた後か前か
着衣してたのかどうかが大事
AVだと嫌がれながら着衣のままやってなぜかシャワーしながらやって寝起きにスーツに着替えてからやるから山川もこれやりたかったんだろ テレビがホテルって報道してるのもあれだわ
案の定ワイのおかんもホテルにノコノコついていく女も悪いでしょって言ってたし >>242
こんな感じだったとしたら女性側が断りづらくなったのも分かるわ
「俺はそんなに信用ならんのか」みたいな感じになってくるやろうし
球界ともなんらかの繋がりがあるなら尚更
そこまで言うなら友達含めて一度だけ食事って流れになってもおかしくない 美人局とハニトラの意味分からずとりあえず女が悪いと言うことにしたい連中なんやろな >>215
もともと女性の知り合いの店の予約を取ってた
山川が「俺顔割れてる」とか理由つけてバーを装ったラブホみたいなところに連れ込んだ 現状仮に不起訴でもNPBに残るのはほぼ絶望
海外リーグならワンチャンて感じやろか >>274
下手な擁護してるのが多いから反動で叩かれるんやろ
本人が認めて謝罪すれば少しは治るんだわ 取材拒否
リークしたのは被害届出された警察から
これハニトラ要素どこにあるの?まさか警察が個人情報流すゴミクズのまで読んで計画立てたとか? >>75
守屋自身が暴行されたことを主張したから全く同じじゃないぞ 文春インタビューてそんなに重視されるものじゃないからな 昨日からWBCの時より山川のニュース見るわ
WBCはほぼ大谷ヌートバー吉田やったし >>14
女友達だろうが男はワンチャン狙ってるに決まってるやろ >>274
奥さんも子供もいるのに飲み会に女誘っちゃうのか
一発出して気持ち良くなったあとで娘大好きツイートとかしてるのかな >>273
ホテルがあの形状ってこと知らんやつも多そう >>298
犯罪に一番甘いのNPBやろし海外こそ無理ちゃうか… >>265
法曹の知り合いとやらはそもそも当てにならん
法曹会なんて何万人もいるのに FA契約成立後に事件発覚やったらもっと混沌としてたんやろな >>277
今ハッキリしてる事実は不倫して相手の性器と足の付け根傷つけた事実
これは直後に警察行って確認されてるから逃げようもないし本人も認めてる
山川は同意があった不倫と言ってるが、被害者は同意なくバーと言われてついて行ったら個室でベッドがあった
もう逆転は無理ダメージコントロールの世界 ハニトラ連呼してる奴の半分ぐらいは記事読んでないんやろうけど
もう半分は普段から女に憎しみ抱えてる奴って感じするわ
暇なんちゃらがネットの一大勢力になるような世の中やし 本人は週刊誌にリークしてない
警察がリークしたんだってのもおかしな話だわ
勝手に個人情報喋るなんてあり得るか? >>302
文春が嘘書いてたらそれこそ文春側が訴えられるからな
1字1句あそこまで書いてあるなら音声も録音してあるやろ >>274
それは一ミリも関係ないやろ
嫁子供がおるなら女と遊ぶなや >>30
これはあるよな
被害者叩くわけじゃなくて、結婚考えてる彼氏持ちでハメられて山川と二人でメシ行ったにしろ、一次会で帰ることもできたわけやしな バウアーがなんだかんだ200試合のしょぶんやっけ山川はどうするんや? 昔はホモレイプされても泣き寝入りやったとかホモは無敵やな
強制性交等罪<旧称:強姦罪>
刑法177条
平成29年7月13日、1907年(明治40年)の制定以降初、110年ぶりの刑法改正により「強姦罪」から「強制性交等罪」に変更された。
改正前後での違いは以下
改正前→改正後
罪名:強姦罪→強制性交等罪
加害者:男性のみ→男女
被害者:女性のみ→男女
処罰対象:姦淫行為のみ→肛門性交と口腔性交も追加(改正前は強制わいせつ止まり)
姦淫行為とは<男性器の陰茎を女性器の膣に挿入する行為>のこと
懲役期間:3年以上20年以下→5年以上20年以下
暴力や脅迫の有無:13歳以上には必要/13歳未満には不要(和姦も強姦扱い) 合意取れなかったのがこの件だけど他に合意取れたケースも当然あるんやろな >>277
嫌疑なしは無理やろうから、嫌疑不十分でどうにか逃げ切りちゃうか? バーに見せかけたホテルを知ってるって事は過去にも色々あったのではないかと思ってしまう
泣き寝入りしてる被害者がいなければいいけど 性行為自体は合意あって不起訴になったバウアーって言うほど悪くないな >>32
こいつが西武の選手か一般の男か女かわかんないけどグルになって何度もやってることは間違いないよな 山川擁護するにしても
球界には必要だから許してやってくれとか
ファンで見られなくなるのが嫌だからどうにか許してほしい
ならまだ分かるんやけど
ハニトラだ!とか
既婚者とサシノミなんて合意だ!(サシノミになった経緯すら読んでない)
とかもう脳味噌どうなっとんのよ 山川擁護民は一回でいいからホテルの構造確認するのオススメやで
ほんまおもろいから 夜ベッドまで行った経緯は置いといてガシマンされて女がキレたのも間違いないやろうな
断るタイミングなくて~とかはよく聞くしその後怒りがふつふつわいてきたパターンか どーせ被害者叩きしてる奴って
元を遡れば伊藤詩織ちゃん叩きしてるような連中だろ? 穂高と飯食いに誘われて行ったら個室、しかもカーテン開けたらベッドあったらワイなら発狂して泣き叫ぶと思う 相当処分やしまだ半々くらいやろ?
そら起訴された方が面白くはあるんだけども 2人で会うのは初めてかもしれないけど、ソッチ方面からの誘いがあったら山川の影があるってのは3回目にはわかるでしょ。
それなのにボディタッチも多いの知ってて5回も会うは今回は2人きりだし女性にとっても最悪なパターンになるの分かってたでしょ。仕事もイメージ優先の個人事業主でもない勤め人だし。
山川は球界と社会から制裁受けるべきだけど、この女性も真っ当じゃない生き方しとるでしょ。 >>315
猿之助の遺書の内容がその日のうちに警察からリークされる国やぞ 男なんてやることしか考えてないと思わんと自分の身は守れへんで >>249
確かあれは不倫相手やっていう女側が球団に言ってくるって流れから発覚したいかにもアレな案件で本人も猛省してますすみませんで名前出されんかった感じやったな エロ目的じゃなくてもホテルのバーで飲むとか普通にあるからな
童貞にはわからんやろけど 元芸能人とかプライド高そうやしな
なんでそんなんに手出したんだか >>330
被害者女性にはネットに強い弁護士が付いてるからな
隙は無いぞ こんなところに連れ込まれて「ホテル行ったんだから合意あるはず」とか言われたらブチ切れるかもしらん >>327
どんな経緯があってもサシ飲みしとる時点で落ち度はあるやろと思っとるわ
山川か100なら女は0.01くらいやが 何でこいつWBC出たの?
普通辞退するやろ
たいして活躍もしなかったし >>328
俺あのホテルよく使ってたけどあんなからくり部屋みたいなのばっかじゃないよ 2次会と言っても断れる雰囲気かどうかは当事者じゃないとわからん
仕事で断れない上下関係でそういうとこに許可なく連れ込むのがあかんのやろ >>334
相当は五分五分だけどそういうのは万引きとかも含めてて
強制性交で不起訴ほほぼない聞いたで 普通なら示談案件やが山川の徹底抗戦の構えを見ると何かしら被害者の証言が嘘だと分かる明確な証拠を持ってるんやと思うわ >>332
お前みたいなガイジと被害者一緒にするな >>315
警察と遺族しか知らないはずの猿之助の遺書の内容、その日のうちに報道される国なのだが? 山川が俺はどうなってもいいから後輩の名前だけは出さないでくれと鳴きながらいってたら許しちゃうだろ? レイプを擁護するとか同人やエロ漫画の読みすぎじゃないか? 嫌疑不十分で不起訴ってのはどれくらいありそうなんや
山川の生存ルートで1番ありそうなのはこれやと思うが >>334
不起訴の方が面白い
NPBと西武がどう対応するのかで一杯やれる これからは撮影しなきゃだめになるな
男はみんな監督や 証拠として嫌がってる女を無理やり誘いむようなメールなりLINEなり出てきたら
その時点でアウトやないか? 最初グループ飲み会に30分足らず出席しただけで山川を虜にした超S級ハニトラ工作員 >>336
遺族が口外するなって釘を刺しても耳を貸さずに警察が漏らした事件あったよな ハニトラ言ってる奴は知的障害者なんやろ
触れたらアカン >>348
いや、相手がうんと言わないと示談は成立しないし・・・ 山賊会のグルは誰か
手口が手馴れているから初犯ではないのでは
この辺も追及してほしいわな >>352
いくら豚だからって鳴くは無いやろ泣くって表記してやれよ どっちも合意があったとかないとかよくわからんから検察頼むでってことやろ >>343
飲みに行くのがレイプして傷もつけられるほどの落ち度なわけ?
なら西武はうちの選手と飲みに行くならレイプされる覚悟で来いと周知徹底しろよ >>347
逆や
レイプは本人の証言以外の証拠がないことが多いから起訴までいかず終わるんや >>355
球団は契約更改まで処分できず給料全部払う羽目になるやろな 西武フロントは不起訴になったら相当困るやろな、ありがちなのはオフまで2軍幽閉して自由契約やろけど 憶測やけど高級ホテルのレストランみたいな体で誘ったんやろな これ不起訴になっても嫌疑なしやないと元には戻れへんやろうなぁ 検察もこのスレで有耶無耶になってることちゃんと聞くからな。なんで飲食店じゃないと知った時点で帰らなかったの?なんで断らなかったの?怖くて何も言えなかったってことは拒否を伝えてないって事ね?なんで怖くて言えなかったの? >>348
普通に認めたら終わりやから勝ち目のない勝負に時間費やしてるだけやろ 警察が調べてこれ以上なんも出てこないってなって検察が調べたらなんか出てくる事なんかあんの?
どっちも示談拒否してんならさっさと起訴不起訴決めて欲しいんやが 娘マジで終わりやろ
テレビ付けたら父親の強制性交がずっと映ってる
幼稚園でイジメられるやろ >>364
同意してて下半身怪我するってありうるパターンなんか?
怪我させたのが自分ではないと言い張る形? エロ漫画に山川贔屓の店みたいなシチュ今までなかったんかな 検察「不起訴」
検察審査会「不起訴不当」
検察「また不起訴、終わり」
になる可能性は? >>373
不起訴になったとしても嫌疑不十分が限界やろ流石に
ここまできて嫌疑無しとかありえん >>374
それ込みでレイプ認定普通に成立するやろ >>368
レイプされる覚悟があったらレイプちゃうやろ 不倫もだけど墓場まで持って行かなそうなタイプの人間に手出すのが信じられんは
いくら酒飲んでもそこの防衛ラインは保てよ >>322
性犯罪の嫌疑不十分になる場合は元々肉体関係があってその日の喧嘩が原因で大事になってしまったとかそんなやで
ようは夫婦とか恋人関係だわな 山川のインタビューから見ると無理やりかが争点で怪我させたこと自体は認めてんだよな
マンコにチンポを突っ込んだかはわからんけど怪我はやっぱかなり厳しいところあるよな まあ三年も粘着しとるのはどう考えても基地外なんやから2人になった時点で女さんサイドも帰らんといかんかったな
どちらにせよ性豚はブチ込まれて当然やが ハニトラやったら自分がヤバくなるだけやから警察になんて世話にならんし球団に直接凸ったり週刊誌に売ったりするわな >>371
不起訴ならただの不倫やから問題ない
示談しての不起訴なら無理っぽいけど >>372
ホテルの上階には結構いい感じのバーがあるからそこに行く程で誘い出したんだろうと推測
バーならパブリックな空間だから安心だが個室ならそうはいかない 怖くて声が出ない思う通りに体が動かないのは経験しないと分からんよね ワイが怖いのは山川は本気でこの女のこと好きやったし、俺が好きなんだからOKだろと思い込んでたんじゃないかと
高い確率で逆恨みすると思うでコイツ >>376
書類送検の時点で2ヵ月以上先になるのはほぼ確定
さらに山川が容疑否認してるからもっと長引く可能性が高い 女「妻帯者と知っておきながら夜に怪しいバーで二人きりで飲みました」
ネタ抜きでこれだいぶ女側きつくないか
不起訴になる気しかせんのやが >>393
不起訴は無罪じゃない
山口達也は不起訴でも芸能界追放 これメジャーだとどうなんや
あっちやと色恋よりギャンブルやシャブで破滅って印象やけど >>394
普通は既婚者同士が男女サシで飲まんのやで これ西武ファンから擁護の声が挙がらないのが凄いよね 女の言い分の少しでも認められないところがあった場合、少しでも山川に非があれば起訴されるもんなの? 何故何年も粘着されているのに、飲み食いで顔合わせる場に出てきたん? モデルだから口固いってことなんか?
芸能界は枕横行してそうだが
そんで事件後歯科助手になったってことか >>381
五分五分
文春によると社会的制裁をすでに受けてたら不起訴になるのが通例らしいが被害者が存在する性犯罪でもそうなるのかは知らん >>400
まぁ不起訴やろな今回の件アウトになったら日本のモテ男ほぼアウトやろ
セックスなんて大体流れで合意だよね!?契約書にはんこ推して!!!!なんてキチガイおらんもん リークが本人じゃないなら被害者しかもってない情報も今後出てくる可能性あるし
わりと追い詰められてない? >>407
移籍匂わせてなかったら少しは擁護あったと思うわ >>407
元々半年後に移籍する予定だった選手やし 被害者側の処罰感情は相当強そうやけど不起訴になったらどうするんや どうせ示談からの謹慎で終わりだろと思ってたがここまで被害者側がしっかり対抗すると思ってなかったわ
もなや示談は無理そうだし、起訴の有無に関わらず山川をNPBで見ることはなさそうで面白くなってきた >>401
検察がそうさ内容みて判断しての不起訴なら無罪みたいなもんやろ
山川悪いとこないし 嫁さんの方は話したら「馬鹿だね」って怒られて済んだらしいからな
あとは被害者女性の方だけ >>415
モテ男は相手もしたいからこうならないんだよなあ
山川はすごい豚です 何で球界の老害OG共はお決まりの「ワシ等のときはもっと凄かった」って言ってこんのやろ >>400
内面的な真実はどうあれガタイいい男に強く誘われて断りきれずに店に入って無理やりやられたって言われたら終わりやろ >>415
モテる男ってのはちゃんと合意までもっていけるやつのことを言うんやで
山川みたいなのはただの性欲猿や >>402
疑問形やから山川が怪我させたかどうかもまだ分からんもんなあ
血が出てたから山川が自分が引っ掻いた誠也と勘違いした可能性もあるし >>421
示談有り不起訴なら普通にアウトだろうけど示談無し不起訴なら別に大丈夫だろ
完全勝利やん >>400
ここで隙作ってもたのは大きいよな
山川の弁護士とか相当優秀なやつやろし
こっから余裕で不起訴にもってけるやろな
『夜』に『いかがわしい店』で『妻帯者』と『2人きり』で飲んだのは間違いなく落ち度 >>425
独身モテ男だったらそもそもこうはなってないし
相手に嫌われてる既婚豚だからやぞ セックスは流れで合意は正しいが
100%合意に至るとは限らず
今回の件は合意に至らなかったパターンである事を理解しろ >>403
アメリカはもちろん大半の国は証拠がなければ推定無罪 >>401
不起訴やから戻りそうな雰囲気あったけどな
またやらかして不意にしたけど 山川の件とはちょっと違うけど女の言い分で痴漢の冤罪被害にあうと思うと慎重に捜査せなあかんな
診断書という証拠があるから不起訴は難しそうやが 西武ファンが恐れてるのは山川と親しいチームメイトが誰かやろ >>404
仕事上の付き合いなら飲むこともあるやろ
実際メディア関係の仕事してたなら相手からいい話聞きたいとなってもおかしくもない >>423
無罪になりたいなら裁判して無罪勝ち取るしかない このスレに不倫女だからレイプしても問題ないとか思ってる奴いるってマジ? >>415
坂本とか山川と似たようなことして揉めてたけど結局不起訴だもんな >>440
さりげなくそこは気になる
斡旋した山川の後輩やろ? >>421
抵抗てか山川は無理やりだっとは絶対に認めないから示談になりようがないやん
無理やりではないてのは最初から一貫してる主張やし こういう場合、警察は被害者の主張を前提として立件するイメージがあるんだけど
今回ちょっとおよび腰なのは有名人だからだろうか
日本の警察ってわりとそういうところあるよな >>404
関係ないね
しかも今回は仕事の関係者で何年もしつこく誘われてる時点で
お前の言う「普通」とは違うしな >>420
検察審査会に異議申し立てしたら起訴出来る なんで被害者女性は不本意ながら焼肉は行ったにしろ、食事が終わってそこで帰らなかったの??
二次会の店自分で知り合いの店予約するとか、まんざらでもなかったんじゃないの?
嫌なら一次会で帰れましたよね? やーっまかわっ😳
やーっまかわっ😳
やーまかわほーたかー😳 セックスする際に、毎回性行為合意書にハンコを押して貰っている奴だけ山川を叩きなさい
そんな奴がいるとは思えないが >>348
痴漢冤罪で稼ぐクソアマもおるけどさすがに今回はちゃうやろ
大事にするためにケガをでっち上げたら袋叩きやぞ
被害者からWBCに水を差したまんさんに格下げや 女側は示談を断固拒否したみたいにいってるやつもいるが
山川自身が示談する気あったのかが怪しいな ってかどう転んでもWBCの思い出穢されたのが1番腹立つわ 実際共通の知り合いとかがいるからって立場上2人で飲みに行かないといけない関係性とはってのはあるわな
そんなものないぞ
食事会に参加とかまではギリ分かる セックス無しで男女でサシで飲むか!?つってる奴は逆に社会経験無さすぎやせんですかね?
ワイですら仕事の繋がりで乗り気でない女を飯に連れて行くことあるが当然帰すよ合意ないから 仕方ないから他の人も交えて食事行ったらそいつら来なくて2人きりにされて、その気もないのにカーテン開けたらベッドで、100kg超のデブに半ば無理やりヤられそうになって、これで女も悪いハニトラだとか言われるの堪ったもんじゃないやろな
Twitter民のせいで余計に処罰感情高まってそうや これ無理やり挿れられたんならまじで気の毒すぎるわ
普通に考えてキモいし無理だろ >>443
もう仕事やめて野球選手と関係ない職らしいし、そもそも仕事の付き合いでも男女サシ飲みは普通はない
わいも接待するけど女一人でいかすわけないやん >>455
知り合いの店予約するのは二人っきりにならない為やぞ 裁判で山川が入廷するときってハイサイおじさん流しちゃダメなんか? 有罪に持ってけるだけの証拠がない不起訴でってなったら球団選手会はどっちにつくんやろか🤔 まぁ山川はなんだかんだ首はないと思う
ロリコン性犯罪者ですら野球できるからな
野球はちょっと異様なんよ
ホンマに犯罪に甘いから
これがサッカーとかバスケなら間違いなくクビなんやろけど野球はセーフやねん
ガチで殺人とか強盗くらいやろなクビなるんは
性関係にはめちゃくちゃ懐広いんよ >>452
しつこく誘われようが関係ないわ
ほんまに困っとるならストーカー被害届だしゃええだけや >>464
これはあるね
山川擁護民が焚きつけてる >>463
飲んだら全て合意があると思い込んでる山川脳なんや >>464
文春の取材でヘラヘラした態度ペラペラ喋った時点で和解は無いやろなぁ
女さんならブチ切れとるわ 容疑に致傷がついてないのもなんでなんだろう
診断書ないんだっけ?
あるならつきそうだが 同意あるのに怪我させてるって状況的におかしいし山川圧倒的不利やろ >>459
弁護士が動いてるんなら示談の意思なしのまま放ってはおかんよ
示談交渉自体は間違いなくしとると考えてええはずや >>400
こういうやつが女に挨拶されただけで好かれてると思い込むんやな >>470
犠牲フライ一点はまあ飛ばせばええから集合写真のダメージの方が計り知れないやろ >>432
不服申し立てからの民事訴訟もあるのにそれがどれくらい時間かかると思ってんだよ >>445
おらんやろ
落ち度の日本語を理解してないガイジは山ほどおるけど >>457
お互いにパートナーがいるのに浮気するの前提が呆れる >>443
とはいえ、何年もしつこく誘われている奴にはついていかんわな
危険だし ちゃんとテレビも個室バー(ベッド付き)って報道しろや >>453
嫌がってる女のアナル無理やり犯してるやん 女ファンもいない、ゲイのファンもいない
野球のファンしかいなかった男
それが山川 >>439
診断書って間違いなく山川が傷つけましたって証拠なんか? 親睦を深めるため食事会を…みたいなの映画であるかなそっちもめんどくさそう 男と一緒に食事したらレイプ待ちのサインになるんか? サシで飲んだらOKとかちんこでしか物事考えてないやつ多すぎね >>462
三年間狙い続けた山川だぞ
後輩や周囲の人間の力使い続けて無理やりもっていったのは想像できる >>425
>>441
起訴だろうが不起訴だろうが民事裁判も起こすやろ
刑事では慰謝料もらえんからな 山川のグループって言ったらまあまあ想像できるよな
自主トレ組とか
おかわり源田グループからなんか出んことを祈るわ >>476
ナレ「代打山川被疑者の犠牲フライで1点を返し...」 猿山の大将してる山川の意向を無視するっては周りには出来なかったんだろうな 不起訴解雇でバウアーすればワンチャンNPB復帰やね 「サシ飲みした=女性にも非がある!」
いまだにこんなこと言ってるやつがいるからな
そらフェミが増殖するわ 異性もサシでそういう雰囲気のバーで飲んだらそういうことって言う奴は
自分がそういう状況になったらレイプまでするってこと?
すげーな このスレ見る限りなんG民的には一緒に食事したらレイプOKらしいな 女もまんざらでもなかったはず論とハニトラって結構飛躍あるやろ
断れない女は結構おるやろうし えーワイも仕事相手とホテルのバーでサシで飲んだことあるぞ
仕事の話したわ 今回の件でネットに山川擁護派多いのって女と山川が気のしれた仲かつ女側が妻帯者名の知って夜に二人きりで怪しい店で飯食ったところよな
完全に隙与えてもうてるんよ
特に妻帯者何がイメージ最悪 >>505
NPB「問題なし!栗山監督の舞台挨拶もやります!!」 >>495
文春でケガさせてしまったことは申し訳ないって供述してたやん >>440
犯罪性はなさそうやから名前出るとしたら文春やろな
証言で裁判で呼ばれる可能性もあるか >>468
だって3年間二人で会わないようにするくらい、最初はLINEも教えないくらい嫌だった相手と騙されて不本意ながら二人で焼肉食べたわけだろ
なんでそこで二次会は行くけど二人にはならない知り合いの店にってなるんだよ
一次会で帰らなかったのは被害者側の落ち度じゃないの?
帰れたよな? >>461
せめてWBC出てへんかったら良かったのに ここまで無理矢理だとゴムも付けてない説あるよね
そんな余裕ないし これだけTVで山川特集組まれてる所を見るとTV局としてはもう山川がかなり悪いと裏取れてるんやろな A子ってやきう選手と絡みある職業やったんやろ
今は歯科の受付やってるらしいけど >>509
アホって生きるの大変やな
女が悪いって思い込んでそう >>505
普通にやるだけじゃね
誰も気にしないし >>463
恋愛感情さらさらない男友達感覚って関係な人ほど男女二人で愚痴の言い合いするサシ飲みしたりするよな サシで飲む=セックス合意やと飯すらいけなくなって狙ってる女のとっかかりすら無くなるぞ
初見でセックスOKなんて世界はごく一部の話や >>474
現実の人間関係や仕事上の立場を無視して話すやつなんか嘘つきか世間知らずのどちらか 起訴か不起訴ってどのくらいの期間で分かるものなん? >>517
夜に妻帯者と二人で飲みに行くのってまぁまずないもんな
やっぱここは落ち度やね このまま不起訴で山川嫁が相手の女を不倫で訴訟するパターンもあり得るよな >>525
挿入はしてないんちゃう
そういう意思があると見なされただけで 973 :それでも動く名無し [] :2023/05/23(火) 15:10:24.51 ID:d7n8dIk6p [SoftBank(i)]
山川「バーには自分から誘いました」
山川「被害者の女性と2人きりになるのは初めてでした」
山川「行為について同意を得なかったのは確かです」
山川「怪我もさせてしまったのも事実です」
山川「ちなみにお酒には強いので僕は酔ってないです」
山川「でも不起訴になると思ってます」
山川「二軍の練習試合に参加します」
山川「同意はなかったけど合意はあった」
もう終わりだよこの人 ワイの中で岡本の評価めちゃくちゃ上がったわ、岡本が活躍してくれたおかげで犠飛程度の出番で済ますことが出来た 今でさえ被害者叩きがいるのにテレビ報道で叩きも過熱化するやろうし
長期間の裁判で示談や証言取り下げしないか検察も被害者に対して慎重に確認してるやろうな >>512
その辺は日本だと嫌疑不十分で不起訴になりやすいで
仲直りできるならそれに越したことないしな >>489
性行為合意書は、嫁とのセックスでも必要だぞ
嫁相手でも無理矢理はレイブだからな >>517
それは当然アカンけどそれ以上に山川の態度が心象最悪や 勘違いしてるアホいるけど治療費受け取り拒否して被害届出して
示談も断られてる
刑事で起訴されたら有罪率ほぼ100%量刑決める裁判
書類送検された罪状だと執行猶予なしの一発実刑や >>530
仕事辞めるしかないよな
猿と関わったばかりに >>517
なんG見てたら感覚狂うけど爆サイヤフコメまとめあたりは圧倒的に山川擁護多いよな
山川叩いて女も悪いどっちもどっち派も多い てかリークした警察って犯罪ならんの
知らねえけどよ >>539
そもそも不倫の要素ないやんけ
拒絶して怪我してるんだから >>539
山川不起訴はあっても不倫訴訟はないだろww
その展開は面白すぎるけど >>531
それはお前だろ
「女はサシ飲みした!だから女にも非がある!」って
それ関係ないし そういやルパン柿沢ってあれ起訴されたんか?
逮捕されて以降は全く話きかんけど >>274
ないで女性の性器付近に傷があって出血してる時点で最低でも強制わいせつ致傷が確定
わいせつ致傷は執行猶予なしで即豚箱行き
いま山川がやってるのは傷を負わせたのは酩酊状態で過失状態で自分のせいじゃなく事故っていうアクロバットな主張 これが覆るわけねーだろ >>523
仮に被害者の落ち度だったとしても性行為の同意とイコールにはならないんだぞ
スキを見せた相手レイプしたら強姦罪
これは昭和の時代だろうが常識です >>555
ヤフコメでも圧倒的に山川批判が多数派やぞ >>539
山川の言う通りこの事を「バカだなぁ」で済ます人なら
さらっと流すんとちゃう? >>536
仕事も野球と関係ないものに変えて、本当に困ってるならストーカー被害の相談か、最悪弁護士雇って接近禁止するしかないやろ いい年した大人が坂本と同じ! 女側にも落ち度はある! とか泣けてくるわ
さすが弱男やね ワイも仕事の付き合いで同僚の女と二人で飲むことあるけど、これでレイプしたとして「二人きりで飲んだんだから実質同意やろ君も悪いで」なんて言う勇気は無いわ >>552
傍聴席から応援歌一緒に歌おうな
俺指笛吹けるから >>555
そうなんよ
なんGだけなんよな山川が絶対悪いんだあぁ!!!って叩いてんのは
外は意外と冷静なやつが多くて山川がやったことは良くないけど女にも非はあるよねってシンプルな話なんよ 男と2人で出会ったらOK言うやつは
多分、ソープしか行ったことないんだろ
恋人と一緒に飯食ってもやらん時はやらんぞ >>557
犯罪やけど取材源の秘匿でバレないからやりたい放題 >>566
(刑務所入ることに気付いてないなんて)バカだなぁ >>424
民事だろうがこんだけ派手な事件で係争中の選手流石に試合出しづらいやろうし不起訴になるがもう山川詰んでるのでは?🤔 >>550
一般人と同じな訳ないやろ
子供に夢を与えるプロ野球選手やぞ
割引判決はしてもらうべきや >>572
手拍子のとこは裁判官に木槌叩いてもらおう 山川の考えが
同意=口頭での承諾
合意=肉体的な承諾(濡れてるかどうか)
無理矢理=殴る蹴るの暴力
ってことなら言ってることに辻褄は合うやろ
口頭でヤッていいか聞いてはいないから同意は取ってないけど濡れてたからオッケーだと思った、殴ったりはしてないから無理矢理ではない
ってことや >>570
山川が自爆しまくってる時点でアトムでも無理や >>277
安価間違えた
ないで女性の性器付近に傷があって出血してる時点で最低でも強制わいせつ致傷が確定
わいせつ致傷は執行猶予なしで即豚箱行き
いま山川がやってるのは傷を負わせたのは酩酊状態で過失状態で自分のせいじゃなく事故っていうアクロバットな主張 これが覆るわけねーだろ 西武ってなんでこんなに一般常識ない人間を量産できるんや? >>560
逆にお前が裁判員や裁判官だったとして
山川の発言や態度見て反省してるし減刑したろって思うか? 不起訴の方がおもろいやろ
球場の雰囲気どうなるんや 弱男は山川みたいな男に憧れを持っているから擁護してるのかもしれないな >>560
弁護士の腕次第
強制性交罪で書類送付されてるから裁判で強制わいせつ致傷にできれば下がる
被害者の証言はまったくのデタラメという証拠を出せれば無罪もいける 被害者叩きは悲劇を認めたくない弱い奴と思ってやれ、可哀想な目に遭う奴は相応の事をやったせいと思って心の平穏を保ってるんや シンプルに文春に載ってたヘラヘラした写真が印象悪すぎるわ >>570
これわかりやすいとはいえ書いててやばいと思わなかったんだろうが 山川側は無理矢理ではないを主張して無罪勝ち取るしか道ないやん >>574
そりゃ恋人ならいつでもできるからやらんやろ
アホか? 疑問点としては山川周りにいて山川の悪行も当然知ってるだろってとこもあるかな 見てない間にわいせつから性交未遂になってるけど
挿入ありだったん? >>581
山川そのまま言ってほしいわ
それでゲームセットや でもこれで有罪やったら野球界いや芸能界モテ男にも震撼起きるよな
もうこれからは契約書でも作っとかな女の気分でレイパーになる時代になるって認めたようなもんやから >>579
逆やで
社会に与えた悪影響が大きいし
心証悪いから刑期伸びるぞ 山川も悪いけど~って枕詞つけるやつの女叩き率異常で草
そんなこと言いながら結果的に山川30女70くらいの感覚で叩いてるやん >>86
示談無理と判断してなかった方向に切り替えたとしか思えない >>586
言うて示談無しの不起訴なら大勝利なんやし皆認めるやろ
民事でおかわり食らいそうだけど 別スレで山川擁護派の主張が山川の考えってレスしっくりきたわ >>570
そのまま声掛けずに飛び降りさせておけばよかったのに 山川の知人ですら被害者側に立って話してんのに山川擁護するバカって何者?🤔 なんか最初よりも山川擁護増えた気がするんだけど何か擁護できるような材料あったか? >>561
ガイジは家から出たことないから知らんのやろうが、100:0の判例なんてほぼないからな
通り魔に急に襲われたとかでもなきゃ
裁判になったらなんで既婚者とわかりながら行ったとか、行かなければよかったのではないかって絶対に聞かれるで 別に山川の妻を責める訳ちゃうけど今回の件を馬鹿だねで済ませられるの凄いよなぁ
ワイだったら結婚相手が不倫はまだしもレイプで起訴されかけとかキツイわ >>567
「女性は可能な限りの最大限の防御をしなかった!故に女性にも非がある!」
おまえ典型的なセカンドレイパーやん 記事見る限り騙し討ちみたいな形でサシ飲みに持って行ったのにそれでもサシ飲みした女も悪いとか言われるの怖すぎやろ >>502
テレ朝は1週間ぐらい前に間に合っとるから草 やる気がないなら帰れ!←口頭による合意の確認
やっぱ聖人ちゃうか? >>588
だからいけないって
刑事裁判の有罪率しってるの?アホ?
起訴した時点で有罪とれるだけの証拠ありと見て起訴してんだよ >>578
少なくとも刑事の起訴不起訴
起訴なら裁判
不起訴でも民事訴訟 となると
完全終了までは年単位でめっちゃ長引くで🤗 山川の生涯年俸10億ぐらい
こっから半分は税金
被害女性への賠償
離婚したら財産分与と養育費
ソフバンの何十億も皮算用して派手に遊んでたっぽいし今年で引退だし言うほど余裕ないな こんなん不起訴やん
グラウンドに戻れるかは別問題やろけど >>564
ごめん落ち度って書き方が悪かった
嫌いな相手となんで焼肉食い終わって二次会行こうってなったのかなって
帰るチャンスじゃん
なんで知り合いの店ならいいけどってなったの?
で山川が顔が割れてるから山川の知ってる店にしてって言われたら断れたよな? いうほど妻帯者と二人きりで夜にいかがわしい店で飲むか?
お前ら奥さんがもしそうなったら普通にいってらっしゃーい!って見送れる?
やっぱこの女の人もちょっとおかしいよな どの程度の怪我なのか気になるんやけど全治何日の怪我とかって情報出てる? >>595
山川と3年で4回しか会ったことないんやぞ
しかも全部グループで
ただの他人や >>555
ヤフコメって掲示板とかSNSの中で一番民度酷くね
電話番号義務になったのに全然誹謗中傷止まないしどうなっとんねん 世の中の男は性欲しなしななやつも多いのにちんぽマンのせいでややこしくされるの面倒だよな
性犯罪で有罪くらったやつはEDにする薬とか投与しろ >>607
そんなものはないぞ
強いて言えばどう見ても勝てそうだったのに厳重処分じゃなくて相当処分で書類送検されたから不起訴に逆張り民が増えた >>600
暇アノンみたいな奴らやろ
目の前の情報すら得ずに、女というだけで感情のみで叩く弱者男性の悲しいモンスター 山川脳の弱者って女性専用車両に乗ってない女さんは痴漢されても仕方ない!痴漢待ちだ!って思うんか? >>607
逆張りするのがアフィの仕事やろ
レス乞食だって何度も同じスレでレス乞食すんのは飽きるからな >>568
ガイジって山川が悪いっていってるのに山川を擁護しているって理解するらしいな
日常生活ほんまに大変そうやね >>609
山川本人の話しか聞いてなくて警察沙汰になってるの知らないんちゃうの >>609
山川が何でもうんうんって肯定してくれる最強の嫁って紹介してた時点でな
実は山川にあんまり関心ないんちゃうかな 複数年拒否
球団に報告せずにWBC出場
文春相手にヘラヘラ
事件や警察来てからこれなんだからいかに本人が無自覚かわかる 芸能関係者やから騒ぎにできんやろって考えてたんかな
ほんと卑怯者 >>619
店と思わせて実はホテル
一人で予めチェックイン
山川も余罪ありそうな >>581
まあこれやと思うんよな
山川の認識は間違いなくおかしい どうにかしてWBCに筒香が出てたことにできないか? 山川側の傍聴席ってホーム応援席ってところ取ればいいの? >>499
徹底してパパキャラ貫いて警戒心解いてたって記事もあったな >>609
ガシマンで怪我させたまでは言ってなかったんやろ 娘もいる妻が旦那がレイプした事を「馬鹿だね」と怒るだけって言ってた事が嘘だったら
これまたとんでもない名誉毀損だな >>596
明確にsexしようとした意思があると挿れてなくてもなるんやって
山川の自白で決め手になった模様 ハッキリと断れば良かったとか言ってるやつはまじで社会に出た事ないんやろ
嫌々飲みに行くとか付き合いでゴルフ行くとか別に異性に限った話でもないしな >>609
いや不倫のことしか言ってないだろ多分
山川「ゴメン不倫してた!」
山川妻「バカだね~今回は許すけど次は無いよ」
↓
山川妻「いや不倫どころかレイプしてるやん…」 >>608
交通事故の過失割合じゃないんだから
容疑者側弁護士がそういうこと聞くのは当たり前だろ
なんで俺らが容疑者側の弁護士の立場に立ってやらないといけないんだよ >>630
それはそやね
今わかってるのはお互いの証言が対立しとるってのくらいやしそら警察も検察に丸投げもわかる >>609
有名人の嫁は別れず「こんなダメ夫を更生できるあたしsugeeee」をやる奴多い印象あるわ 口では嫌がってるけど身体は正直だなぁ~?=性的同意
だと思ってんなら怖すぎる
エロ漫画の読みすぎやな >>619
おかしくねえよ、文春オンライン最初から最後まで100回読み直して来い >>581
でもそれやと裁判で勝てないのは山川についてる弁護士は分かるやろw
山川の主張はそれでええけどさ >>637
実績ある女弁護士つけてる時点で民事はほぼ確やろなあ🤗 >>628
お前落ち度という言葉を1度調べてみろ
それでも同じこと言うなら立派なガイジや、喜べ >>646
同意があればセーフだから大丈夫やろ
争点はそこだし >>636
実際裁判でのセカンドレイプは問題になってんだろ 挿入の有無じゃなくて着手したと見て
強制わいせつから強制性交になったんやろ
だとしたら相当心証悪いぞ でも山川の余裕そうな表情見たら多分今まで野球界ではこういうことが当たり前のように行われてもみ消してきたのが予想つくよな
山川も相当自信あるんやろな
有罪にならない自信が >>615
裁判しながら現役続行すんのめっちゃキツそう😨 >>652
どう考えてもそれ以上の男捕まえられないしなそこから
元有名人なら人脈で仕事も貰えるやろし >>618
仮に嫌いな相手でも付き合いがあって相手の顔立てる意味でバーならいいかなって善意から行ったと思うのが普通
まさかバーと言われたところが個室でベッドあるとはわからなかったんだろうし
ホテルの部屋に行こうと言われたら確実に断ってただろう
山川は相手の善意騙してレイプした可能性がある >>619
愛国弱男~😭
女ははっきり拒絶されると逆恨みされてストーカーされて殺される危険があるんだよ~😭 >>630
性犯罪って襲われた側が有利だから示談からの不起訴以外逃げ道ないと思うけどな >>649
女にレイプされた言われてるのに本人が「ふぁっ!?」なんやから、嫁に言ってるわけないわな
てか、山川はホンマにレイプした意識がないのかも。
女性は逆上させたら個室レイプまっしぐらやから、そうならないよう「ちょっとーダメー」(マジで怖いこの豚…)みたいに、いなしてたのかもな
男と女の認識がズレてることなんてよくあること。特にセックスに関しては >>650
客観的にみたらそうなるやん
すべてをひっくるめて判決が出るんやで
ついでにわいは山川が悪いなんて一言もいっとらんどころか既婚者と知って飲みに行くことの1万倍悪いっていっとるからな >>663
下手したら裁判より現役生活のが早く終わるで🤗 >>662
そんなん坂本見てたら分かるやん
山田もガーシーに中学生とヤッタの暴露されてたし
揉み消してきただけで腐るほどあるやろ >>657
逆や
お前が落ち度の意味を調べるんやで >>609
それ山川が言ってるだけやからな
「『馬鹿だね』しか言われてませんけど何か?」って雰囲気に持ってきたいんやろ >>598
普通は脈無しかそうじゃないかなんて分かるからな、美人局じゃない限りは >>609
不倫したの週刊誌に撮られちゃったわぐらいにしか言ってなかったんちゃうの
蓋を開けたら完全なるレイプやったからビックリやろ >>654
一次会終わって帰れるチャンスあったのに二次会行ったのはなんで?
ずっと二人で会うの拒否してたのに不本意ながら二人で焼肉食ったら普通帰るよね? >>608
聞かれるわけないやん
なんつうかアフィぽいレスよなこいつのレス全部
アンカー多いから優秀なアフィでもある 山川ってほんまに罪の意識が欠けてるタイプやろ
コメントもあれ本気で言っとるで多分 バー兼ホテル行ったからってやれる段階に入らんから
そこら辺に山川は何か自信あるのかもしれんな >>675
1人でペラペラ得意げに歌いすぎてもうどうにもならんのやろな >>618
女性からしたら別に嫌いやったとかやなくて飲み友達だったってだけやろ
それで知り合いの飲食店やと思って安心してついて行ったらベッドが併設してあるヤリ部屋でレイプされたって話やろ なんか空気変わってきてねーか?最初は圧倒的に山川が叩かれてたのにどんどん女叩き増えてね? >>660
ガチで聞いたことないわ
数十年前のプライバシーの配慮が一切なかった時代はしらんが >>677
まあ女の子とサシ飲みしてたら週刊誌に取られちゃったわくらいなんやろな 合意はなかったが、無理やりではなく、女性は出血
今世紀最大のミステリー >>636
裁判でのセカンドレイプを認知してないのにセカンドレイプって単語だけ知ってるのどういうこっちゃねん >>680
ここにもおるしな
嫌なら断って帰るでしょ?何でついていったの?って言ってる障害持ち >>678
人付き合いとかないんだろうな、お前
羨ましいわ >>682
お前そこの写真見たことあるか?
ぱっと見完全にバーやで
カーテンシャーしたらベッド出てくるトリックホテルやぞ >>678
二人っきりではない説明やったんやないか
後輩がくるとか第三者が来るとか 山川はガチで自分が何やらかしたか分かってなさそう
プロ野球選手として終わった自覚もなさそう >>679
聞かれるわけないやんって聞かれるに決まっとるやろ
なんやこのガイジ
事件の因果調べるときに質問するやろ 性犯罪の傍聴席に汚くおっさんが詰めかけるのかなりキモいよな >>674
あのなぁ、今回ふらっと誘われてついて行った訳ちゃうぞ
被害者側がわざわざ知り合いの飲食店を指定してるのに拒否されてるんやで
これで被害者側に落ち度があります、なんてお前みたいな真性のガイジ
どういう過ちなのか具体的に頼むわ
おち‐ど【落ち度(▽越度)】オチ━・ヲチ━
〘名〙 あやまち。手落ち。 >>693
人付き合いないから教えてくれ
ガチでわからんのよ 飯くらいはまぁいいけどセックスは絶対無理
この境界が当たり前にあることくらいわからんやつがおる恐怖 >>694
やっぱり有名人は子どもの顔はSNSに挙げちゃダメだよな 西武の選手で西武ファンを裏切らなかったのってもうおかわり君だけだな ワイは女からサシで飲み誘われて、行ったら物凄く嫌そうにしてたのは何やったんやろ >>701
それを山川が嫌がっとるのよな
示談するには無理やりだったと認めなきゃいけないわけでそれは一貫して最初から違うと否定し続けとるし 巨人軍「長嶋、“その時”が来るまで死ぬんじゃねーぞ」 >>671
割合持ち出す時点ですでにアウト
言い間違いに本音が出てるしなお前は >>706
君には必要ないやろ
一生そのままその部屋で暮らすんやし >>678
社会に出ると行きたくなくても行かなきゃいけないシチュエーションてのがあんだよ >>680
仲の良いけどなかなかなびいてくれない女友達とサシで飲める計画練ったら成功したったわ
気分いいからちょっとじゃれ合ってみるかってところか? >>696
それだったら文春に書かれてもおかしくないよな? てか今回の女みたいなのが普通だよな
俺は前から思ってたけどレイプされて示談する女ってホント糞だと思うわ
こういうやつがいるからレイパーが調子乗るんだよ
不屈の意志で訴えろや >>711
子供の顔はボカしたりする有名人もおるんやけどな 大体おなじ話題の繰り返しになってきてるから飽きてきて刺激欲しさに逆張りで遊んでる民もいるんちゃうの 山川擁護民がガチで社会的な付き合いや異性との交流が無さそうな主張しかしてないのを見てるとまぁ妥当やね
致命的に相手の事や話の流れを考えられない人間だけが山川擁護して女叩いてる
分かりやすいわ >>715
ほーん。じゃあ不起訴にならない可能性あるのね 全く関係ない他人の話やのにやたら熱くなってるのはもしかして過去に似たような事してるんかなって想像してしまうわ >>726
山川擁護民もいるし
示談したら調子に乗るやろな ちょっと強引に口説かれたぐらいの話なら断れなかったとは言えそんぐらいは覚悟してるやろとは言えなくもないがレイプはそんなん口が裂けても言えんわ >>709
新井浩文は有名人やから自分が拒否されてると認識できなかったので無罪って言ってた人や信用していいぞ >>725
そこ対策されたくないから捜査関係者もお漏らししてないんじゃ? >>721
広岡以上の老害ってもう出てこないのはではというくらい的外れなことしか言わないよなこいつ >>708
「金くれるなら寝てやってもいい」「金をくれてもお前とは無理」
この違いを見極めるのは難しいンゴねぇ…
見た目汚いデブ親父でも女に困らないのもいるとか世の中がわからん >>726
裁判でどんなおまんこされましたか?みたいなのきかれるんやぞ
そんなん出たくないに決まっとるやろ >>687
なんGは文春以来山川は庇えないよな、みたいな空気 >>705
過ちって書いとるやん
ほんで世間的にはどんな理由があろうが相手が既婚者と知って飲みに行く行為は非難されるもんや
これを過ちというんや
ほんで障害者はこの言い分を、ならレイプされてもいいのかと思うらしいが、
落ち度があったことと、被害に合うことを正当化することは別や
わかったかなガイジくん? >>724
怪我させたのは悪かったくらいしか思ってなさそうなのがね >>726
思い出したくないさっさと忘れたい(だから示談)って気持ちも分かるけどな なぜ二次会に付いて行ったかってそら野球関係者に知人が多いから気まずい雰囲気にしたくなかったからやろ
精一杯誠意に応えたのを仇で返されただけやで >>716
直前に何か嫌なことがあったか何かの罰ゲームで君を飲みに誘ったとか 合意はなかった←わかる
無理矢理ではない←わかる
合意はなかったが無理矢理ではない←何言ってんだこいつこわい ほんま無警戒やな山川
tps://i.imgur.com/VnmCxBK.jpg >>739
このスレだけでも>>619とかおるやん >>687
頭悪い弱者男性が参入してきたからな
記事も読めない頭の悪さでハニトラ連呼しとる ワイは山川は覚悟を決めたんやと思うわ
仮に起訴されて裁判で負けてもずっと無理やりではないて主張を変えないんやと思う
これはこれでひとつの正解やしな
檻に入ってでも主張を変える気はないてのは男らしくてええよ なんにせよ野球選手山川は二度と見ることはないだろうな
独立とかなら取るのかな マンコ引っ掻いてたら血が流れてるさ~
濡れてるから合意さ~
この可能性も否定できないよな >>724
女の子酔ってるしちょっと無理矢理やけど計画通り犯したろで加害意識皆無やからほんま凄い
大学生のレイプ事件と同じ思考回路 >>726
というか山川のあの余裕そうな表情見たら野球界では常識なんやろな今回みたいなのは
でも基本示談に乗るから表に出てこなかっただけで >>716
飲みまでの間に彼氏できたんやろ
女は特定の相手ができると露骨に門戸閉じるから >>758
これで不起訴になったら正真正銘終始犯行認めずに勝ったことになるしな
徹底抗戦してほしいわ いやや言うても強引にヤレば後は和姦になるやろ!とかいうAV脳 男なら人付き合いでなんでもかんでもついて行けばいいけど女は自分の身を守らなきゃいけない場面があるんよな >>687
西部の雇われちゃう?
騒動初期は露骨にスクリプト襲来してたけど方針変えたんやろ
こっちのほうが世論誘導できて効果的やと思うで 示談が無理なら無罪判決とるしかないから同意ごり押し作戦しかないんやろ >>767
誰かしらんけどこれ本人でも本人じゃなくても大問題だけど大丈夫か? >>726
慶應レイパー渡辺とか異常すぎるよな
何回もやらかしてるけど女が示談するゴミどもだから平気で社会に出てる
こいつらいわば共犯者みたいなもんやろ 有罪でもプロ野球絶望
示談で起訴免れても強制わいせつ致傷を認めたらプロ野球絶望
もうつんどる >>748
それを過ちとは世の中言わないんですよね
もしかして過ちをご存じでない!?
あやまち
【過ち】
物事のしそこない。
思いがけずしでかした悪い事。過失。 被害者の言ってる事が事実だとしたら山川のやった事は許せないけど山川という才能が潰れるのはもったいないと思う
これは山川に限らずスポーツ選手とかそういう才能は
これがアホな大学生とかやったら厳罰にしろ言うけど 女と2人きりで飲む場合は、きちんと反応見ないとダメだろ
お互い軽く酔っ払ってきたら正面に座るんじゃなく、女の隣に座って様子を見る
隣に座った時、嫌だなあって素振り見せたら脈無しだからあとは楽しく飲んで何もせず帰りなさい >>775
示談無しの不起訴で逆転ホームランよ
誰も文句言えんしな
なお民事おかわり >>758
あー案外ありえるかもな
山川の中ではあの日あの部屋で起きた事を無理矢理と認めてしまうとじゃあ俺の3年間の執着はなんだったんやってメンタルになってるとしたら無くは無い気がする
弁護士もクライアントの意向ならそれに沿って戦わざるを得ないやろうし なんか既婚者同士で~とか書いてるやついるけど
女の方は山川にやられた時点では独身だぞ 示談=レイプ受け入れたの思考の奴はそれマジで言ってるんか? >>767
やっちまったなぁ…
キャリアからお手紙来るかもなぁ どうも弱者男性が被害女性叩きしてるみたいやな
弱者男性はなんでそんなに女が憎いんや? >>688
聞いたことがないんじゃなくてそもそもお前が無関心なんだろ >>758
信者ビジネスできる人はその戦法使えるからな
ミラーマンも途中から主張変えて検察のでっち上げと国策捜査連呼して強固な信者で周り固めた 相手を怪我させてるという理由で球団も謹慎させられるやろ >>780
致傷させているからな
そこをチャラにはなかなかしんどいわ 普通に会社の後輩サシ飲み連れてったりするんやけど割と周りでも見かけるでそういうの
ちな女は既婚 >>778
レイプが許されるほどの才能なんて誰も持っとらんぞ >>404
こいつ文春きちんと読んでないんやろな
野球関係者の知り合いがいるから断って角がたつ(悪評ばらまかれたりストーカーされたり)のが嫌だったからそもそずっと交わしてたって説明してるのに
ほんま人の気持ちがわからん弱男だわ >>767
こういうライン越えた馬鹿はなんで減らないんやろな 沖縄にはまだ居場所あるか?
東京で虐められた!東京は酷いところ!沖縄最高!路線で生き残れるか? >>770
相手が嫁や娘大事にしてる有名な野球選手なら犯罪なんて犯すと思わんのやろ
今までも団体で何度か飲みに行ってたなら友達みたいな信頼もあったやろうし >>619
女性側は二人で飲むと思ってなかった可能性はないの? >>790
球団の初手としては怪我させた事実で持って謹慎できたんちゃうかなとは確かに思うわ
山川的にもその時点で球団と争うのは得策ではないぐらいの判断はするやろうからすぐに揉めはせんやろうし 合意のあるなしってどこから何やろな
一緒にホテル入ったら合意と思っても無理ないと思うが >A子さんは野球界に知り合いも多いので、角が立たないようにいなしていたみたいです。
社会人なら分かるよなあ >>780
不倫傷害の時点でアウトだろ普通に
清田だって罪状だけ見りゃ不倫だが結局累積で解雇なんだから 西武6月に沖縄でハムと試合やるけど山川抜きだと誰も見にこないやろ >>799
オリオンビール
山川コラボ全撤去
沖縄県警
山川ポスター全撤去
西武の沖縄コラボCM
平良のみの出演
ダメみたいですね なんや同席してた後輩おるんか
やたら必死に誘導してるやん >>776
既婚者と飲みに行くと、レイプじゃなくても不倫と思われたり、ましてや有名野球選手ならパパラッチの可能性もあるやろ?
既婚者とわかって男女二人で飲みに行くっていうことは
あやまち
【過ち】
物事のしそこない。
思いがけずしでかした悪い事。過失。
に当てはまるんやで これって単純に考えたら大学生のチンコ脳のレイプ事件と全く同じなんよな >>803
明確に拒否した時点でないとわかるよね? >>803
外に待たせて後から入れた定期
もう何度目やこれ >>803
マジレスすると雰囲気
なお酒が入ってると後からゴネられるパターンもある模様 芸能人とかマスコミ関係者とかなのかな被害者って
https://bunshun.jp/articles/-/62765?page=2
「A子さんは当時独身ですし、メディアに顔を出すことのあるお仕事もされていたので、山川選手に対してだけでなく既婚者に対してかなり警戒していました。不倫報道が出ることがあれば、所属する組織に大きな迷惑をかけることになりますから。」 山川スレ立てる時は1に文春のリンク貼らなあかんやろ
無意味なレスが多すぎる >>759
「わいは山川が悪いなんて一言もいっとらん」
この意味不明の発言はなんやねん >>797
どんな理由があろうとも関係かいわ
ストーカーされそうな警察いけよ >>806
沖縄で野球なんて珍しいし見に来るやろ
沖縄出身者は平良と與座でごまかそう >>804
学生やバイトじゃないんだし人脈が命みたいな狭い世界でその界隈での著名人に誘われて断り続けるのってめちゃくちゃしんどいやろな
結局最後は不本意ながらも根負けした形に持ち込まれちゃってるし >>813
マッサージ店だから監視カメラの映像はガッツリあった 今更擁護増えたの野球自体にも山川にも興味ない女叩き民にこのニュースバレたんやろうな これってパワー系特有の感覚で力の加減を間違えてたら殺してたかもしれないくらいのヤバい状況よな 既婚者と飲みに行く理由は既婚者と飲みに行きたいからであって既婚者とセックスしたいわけではないぞ >>820
チラホラガイジがわいは山川擁護しとると思っとるらしいから 要するに起訴されたら山川が嘘ついてて不起訴なら被害者が嘘ついてるって話だろ
ワイらじゃそんなん判定できひんわ >>809
だからこそ3年間必死に山川を躱してたのに何も知らないなら記事読めよクソガイジ 山川はぶっちゃけどの辺に攻略できる自信があって粘着してたんやろ
金や地位に釣られなかった場合もうノーチャンスやろ そもそも妻子持ちなのに 山川の俺顔割れてるから別の店でって誘導の仕方もかなら悪辣よね
被害者の女性が週刊誌報道とか嫌がってるのに完全に付け込んだ口実やし >>824
働いてたら男でも寧ろ男のほうが分かりそうやけどな
働いたことないなら分からんのかも >>826
ワイドショーもこれ報じてるけどだまし討ちみたいなホテルの事なんかは詳しくやってないみたいやしな >>817
顔出しで活動してたなら示談で金目当てとか言われるリスク大きいから尚更戦うやろな 組織的に被害者と2人きりになれるように画策したんなら他にも関係者出てきそうよな
それがもし西武の選手だったら目も当てられんよ勘弁してくれ >>817
「LINEで誘ってもうまくあしらわれて、なかなか飲みに行けなかったようですけどね。A子さんは野球界に知り合いも多いので、角が立たないようにいなしていたみたいです。それを知ってか知らずか、山川は諦めることなくA子さんを誘い、初めて会ってから約3年越しで、やっと2人きりで会うことができたようです」(同前)
ここに書いてあるのにな
何年もしつこくつきまとってるストーカーでしかないやろこんなの >>831
いや、だからこその落ち度やろ
これまでできていたことを止めたんやから
思いっきりお前が貼り付けた過ちに当てはまる行為やんけ
思いがけずしでかした悪いことがまんまこれやろ あとはだれがセッティングしてこのヤリ部屋使えって入れ知恵したかだな
被害者女性の提案を蹴ってベット付きバーに誘ってるから最初からセックスしようとしていた計画的な犯行
山川は絶対ゲロんないけど同じ手口でこのホテル使ってたやつがたくさんいるってことだろ 妻子持ちの癖に一人の女に3年も執着してる時点で擁護不能やろ 理想の山川
ソフバンと6年30億契約
現実の山川
檻と6年30万(作業報奨金6年分)契約 不起訴なら謹慎で助かるかなと思ったがそれも無理そうやな
レイプは外国でも嫌われるし詰んでるかもな山川 >>783
今回に関してはそれでいいんじゃないの? >>44
凄い治安悪いバーに出入りしてるんやな
普通客が飲み物になんか入れようもんならバーテンダーが止めるやろ 嫁「あなた!産まれたわ!」
真央「オギャーオギャー」
彡(;)(;)「ほんまか…これがワイの娘…!ありがとうなぁ…!」
彡(●)(●)(あの女…絶対にレイプしてやる…)
嫁「1歳の誕生日よ!」
真央「キャッキャッ」
彡(^)(^)「おめでとうなぁ…!!」
彡(●)(●)(あの女…絶対にレイプしてやる…)
嫁「2歳の誕生日よー」
真央「キャッキャッ」
彡(●)(●)(あの女…絶対に…)
嫁「3歳の誕生日よ…」
真央「キャッキャッ」
彡(●)(●)(示談に応じないとか…あの女…絶対に…) >>843
明らかなヤリ部屋で慣れてるからな
「山川選手に対して被害届が出されていると聞き、『いつか警察沙汰になると思っていた』と呟いた球団関係者もいましたよ。気に入った女性は後輩を使って“落とす”タイプで、結婚後も『俺は●●ちゃんと●●ちゃんと●●ちゃんとそういう関係があった』などと、共通の知人が多いエリアで複数の女性と関係を持ったことがあると話していたこともありました。
『俺は口が堅い子を見抜ける』というのが山川の自慢のひとつで、彼なりに“安全な遊び方”をしているという自信があるようです。『夜のホームラン王』はそうした姿を揶揄した言葉だったのかもしれません」 不起訴でも無罪では無いからなぁ
不倫の上にある程度の暴行は流石にヤバい >>836
バー偽装ホテルの部分はあまりに生々しいから地上波では話せないのもしゃーない >>539
弱男の頭ってほんま恐ろしいよな
そら事件も起きるわ >>845
ソープで我慢しておけばこんなことには
6年30億とか夢のようなサクセスストーリー
チンポの魔力は恐ろしいねぇ >>846
気に入らないから弱男ってレッテルを貼っても、世間は既婚者がサシ飲みしてセーフにはならんで
友人関係にヒビが入ろうが、何しようが、不倫に疑われるものはせんのやで
社会に出たことない世間知らずのフリーターあたりは知らんのかもしれんけど 性豚「山川はピアノ弾けて字上手くて子煩悩でめちゃくちゃ紳士!」
これ何だったの😅 >>832
そら過去の性交体験を過大評価したんやろ
「オレは口が堅い女を嗅ぎ分ける自信がある」とか言っちゃうレベルなんやから ここで無自覚に誹謗中傷の領域に足を踏み込んどるやつは、無自覚に性加害した山川と同じことをしとるんやで >>125
1階がバーなデザイナーズホテルだよ
写真よりオシャレじゃないし宿泊者はビジネスマンや外国人が多い
部屋で食事取れるから人気あるけど大した料理じゃない >>817
芸能人なら顔を出すこともあるなんて濁した書き方はしないだろ
もっと一般寄りじゃないかと >>111
このご時勢でよくそういう事書けるもんやな
頭イカれすぎやろ お前ら山川が首でも吊ったらどうすんのや
そっとしといたれや >>864
それTwitterの山川擁護女叩き民に言ってやれや >>851
球団関係者有能やん
予言通りになったし
まあ今までそれだけやらかしまくってたってことやろうな >>857
この仮定が、山川が主張する合意のもとでただの不倫だったらありえるぞ
そもそも合意なわけねーじゃんなら無理やけど そもそも連絡先も交換してない女に妻子持ちなのに3年も執着して、とっくに脈ナシな分かるやろうに諦めることなく一発だけでもセックス狙ってた山川がキモすぎて擁護民のむちゃくちゃ理論が通用しないんよ >>863
これ意味不明よな
妻子おるからこそここまで叩かれてるんやろ >>858
落合が散々自著で書いてたことなのになあ
1番肝心なことをまったく師事しとらんかった訳や >>840
後輩選手って話出てるしなんならコロナ渦に千葉の遠征先のホテルに女呼んで複数人で飲み会やったって記事に出てたぞ
あまりにも女絡みの不祥事多いからこの際球団ごと洗浄した方がええやろ >>868
レッテルしか貼れん時点でお前の負けや
最後にレスしたら勝ちゲームに持ち込んで勝利宣言しとけや この女ぞんざいに扱ってる感じ明らかに成功体験積み重ねたからだろうな
完全に麻痺してる >>864
ドヤ顔ガイジさんこんなとこで書いてて草 >>864
>>869
強制わいせつ致傷事件の被害者叩きをしてる弱男にこそいってやれ >>875
???「合意は無かったけど無理矢理じゃない」 >>842
3年間ストーカーされ続けて、一度食事、しかもサシだったかは分からない状態でそれを過ちとするなら生きてるだけで過ちやろな
路上でレイプしてスカート履いてるのが悪いとと言ってるレベルやで あの忍者屋敷ホテルってこの事件の後めちゃくちゃ繁盛してそう
表向きの評判は落ちても頭山川な奴が殺到するやろあれ これから期待できる面白い展開と言っても
裁判で山川が「野球で頑張って罪滅ぼしする」と言い出して裁判官を激怒させるくらいしかないぞ >>863
リッチな妻子持ちなんて弱男の敵やろ
せやから山川擁護でなくてあくまでも被害者叩きに徹してるんやし >>866
あんま詮索すんのもアレやけど小さなプロダクション所属のスポーツ系のフリーアナやイベントMCみたいな人やろね >>623
性犯罪で再犯した奴は化学的去勢も罰則に入れて良いと思うわ >>803
少なくとも出血するほどの状況下では無いと思う この外観ならヤリモクでホテルに誘われたと認識するほうが不自然
https://i.imgur.com/lG1s3yD.jpg >>870
拉致られた、複数人だと思ってたのに騙された、水商売
このへんでもなけりゃどんな理由があっても既婚者相手に飲みにいく行為が正当化されることはない
限りなく0に近づいても0にはならんで >>753
寝かせたんやろ
強制性交罪・準強制性交罪
暴行や脅迫の手段を用いて無理やり性行為を行うと「強制性交罪」、
飲酒や薬物で抵抗できない状態にして犯行に及ぶと「準強制性交罪」になる。 法律で決まってる通りに裁かれたらええだけや
自分が裁く側になっとる気分のやつ多すぎやろ
お前にはそんな権利ないぞ >>887
常連はあの事件以来使いづらくなったわってなるやろからプラマイゼロや >>754
自分から娘の画像を全世界に出してるし自業自得やな
自分の子供をネットに載せる馬鹿って子供のこと何も考えずにペット扱いしてるよな
馬鹿な親を恨め 女が予約した女の知り合いの店をキャンセルさせて連れ込んだ
ここがもうどうしようもなくアウトな気がする ここから山川が勝ち越しホームラン打つにはどうしたらええんや… 既婚者とサシ飲みしたら女性側が不倫の意図疑われて落ち度が発生する勢は
そのケースで女性側が訴えられたりした事例のエビデンスとか持ってるんけ? >>887
あのホテルって外国人の利用者がほとんどなはずやからそこはあんま関係無いはず >>823
セカンドレイプ(性的二次被害)について
刑事告訴・告発支援センター
レイプなどの性犯罪・性暴力の被害者が、その後の経過において、
更なる心理的社会的ダメージを受けることをセカンドレイプ(性的二次被害)といいます。
事情聴取する警察官、刑事裁判で尋問をする検察官や弁護士の他、
診察をした医師や病院関係者、マスコミ報道、など、様々なものがあります。
性暴力、刑法改正案に欠けた「重大な視点」
必死に抵抗しないとレイプと認められない
https://toyokeizai.net/articles/-/167702?page=2
無数にあるんだが >>906
女が警戒してんのを強行突破してるから悪質よな >>904
山川が理解できてたらこんなことになってないと思うんやが ストーカー殺人事件が起きた時も弱男はこう言った事を言ってた
女が引っ越せばよくね?
一通りが多い所や明るい所を通らない女が悪い
要は''被害者でも加害者でもどうにかしてでも女が悪い''
これが全てなんや >>798
警察来るまでは自分は大丈夫って信じ込んでるからやろうな >>894
ギラギラしててキモい
山川が好きそうだわ >>908
今言ってる合意があった路線やろ
何故かこれ言っとけば助かると思い込んでた節がある >>916
ここにおる誹謗中傷しとるやつもおんなじやな
警察が来るまで自分は大丈夫と思っとる
山川はそれが性加害やっただけや 山川擁護派はもう自分の意見こそ世間だと思ってるみたいやしどうにもならんな >>917
宣材写真やとギラギラして見えるけど実際現地で夜に見るとめちゃ静かやし落ち着いてる感じのとこや 自分の中では相手の合意があったからセーフ理論はキツくないか
似たようなケースの新井浩文はそれで敗北して収監されてるわけやし 弱男の女叩きはカルト宗教の洗脳と同じや
女はサタンと洗脳されてる >>829
「山川が悪いなんて一言もいっとらん」(悪いとは限らないもしくは悪くない)はむしろ擁護にしかなってないだろ >>886
いや、ストーカー相手に食事行くって表現しとるやん
お前の言い分ならむしろ通常より完全な落ち度やんけ
ついでに落ち度があるというのを自称で調べろといったが、
女のほうが悪いという意味じゃないぞまじで
落ち度があるってことは、ほんの僅かでも事件の因果に関わることをしているって意味やで
感情論になりすぎや >>921
犯罪者集団の中にいたらそれも1つの世間やからなw
エコーチェンバーはおそろしい いろんな情報見るが結局当日はどれが本当なんだ
・二人っきりで最初から食事
・実は知人も合流予定だったけどバックレらた
流れからみると知人や後半に無理やり誘わせて当時そいつらがわざと来ないで二人っきりにした感じかな? そこまで言って委員会で山川事件やらないかな
竹田と田嶋と黒木議長と他女パネラーの意見が珍しく合いそう >>923
そらほんまのこと言うたら死んでしまう無理ゲーなんやからしゃあないで >>923
全員がそうとは言わないけど沖縄人って自分ルールみたいなの持ってるの多い印象 >>930
あらー余裕がなくなって誹謗中傷か野蛮ですねえニヤニヤ >>928
なんでやねん
確認をとってないという意味の合意がないと、確認をとって否定された合意じゃないは完全に別やろ
ガイジって生きるの大変そうやな 合意なくても無理やりじゃない状況なんていくらでも存在するやろ
なんならレイプですらあまりの恐怖に文字通り一切抵抗できなければ加害者視点では無理やりじゃないし
なお山川は血が出るほど抵抗されたもよう >>843
大々的にホテルだぞ
部屋がダイニングテーブル付きなだけで部屋に酒なんか並んでないしバーなんてない
つか六本木のつるとんたんで襖開けたら風呂ある個室で6人でうどんすすったの思い出したわwwww こんな状況で山川側が一歩も引かないのはなんなんや? もし、強制性交で起訴されたとして、強制性交の立証難しそうだから途中で強制わいせつ致傷に切り替えますわ、ってことはできんのよな? >>932
「まずA子さんと焼肉店で食事をしたあと、2次会として六本木にあるホテルの一室へ行ったと聞いています。山川としては『他に店がなかったから』と主張していますが、A子さんは『知人の店を予約できたのに、山川に半ば強引に連れて行かれた』などと話していると聞いています」(球団関係者)
他にも嘘ついてるやろな >>944
引いたら終わりなんやからワンチャンに賭けて引かへんだけやろ >>914
山川は合意があったっていっとるやろ
無理やりじゃないと何度もいっとるんやから、確認をとってないって意味の合意がないやろ普通に考えて >>939
確認を取った上で合意が取れた→セーフ
確認を取った上で合意が取れてない→アウト
確認を取らない→アウト
こうだぞ >>937
匿名に名誉はないから誹謗中傷にはならんでガイジ
知能低すぎて生きるの苦労してそう >>944
示談交渉失敗したからやもう他に手がないのよ >>949
そうなんか、別の事件で検察が無理目の罪状で起訴したから無罪になっちゃったって記事を前に見た記憶があるんやが もっとぼっとるかと
【六本木ホテルS】泊まれるDiningとBarのホテル【DISH】フロアが10月20日(木)オープン|シマダグループのプレスリリース
tps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000053.000046799.html
○【DISH Bar Style 宿泊プラン】
販売開始:10月20日(木)〜
場 所:六本木ホテルS 客室
料 金:29,000円〜/2名1室料金 (1人14,500円〜)
チェックイン:15:00〜24:00(最終)
チェックアウト:11:00
ダイニングエリアは深紅色のクロスがアクセントとなり、大切な人との時間を艶やかに演出。お食事の後は余韻をそのままに宿泊ください。
(意味深) >>938
レストラン併設やからな
ホテルって書いてあるからって入ったら女性側に落ち度があるわけじゃない >>953
深呼吸して一旦お水飲もうね血圧上がってそう >>952
確認を取らない=アウトってなに?
いい雰囲気になって言葉を交わさずセックスしたら男女ともに逮捕でもされんの? 知人の店を予約してる時点で相当警戒してるってわかるのにな
なお弱男にはわからん模様 >>927
揚げ足とるのに必死やな
ストーカー行為とも取れる著名人と、サシかは分からないアルコールを飲むかも分からない場所での食事やぞ
しかも仕事関係の人間
事実認識をしっかりと持て
どこぞの分からんストーカーじゃないんやぞお前
頭悪過ぎるやろどうやったらその頭の悪さで今まで生きてこれたんや
お前のその因果関係とやらを証明するには、似たような事件で落ち度が反映された判例を持って来ないと意味ないの分かる? >>944
否認しないと全てを失うからその路線で文春の取材答えちゃったからだろうな
あれのせいでもう選択肢無くなったんだろ >>962
相手が主張した場合そうなる
有名な話じゃん
まぁ女有利ではあるが そもそもホテルいうてもラブホじゃないんだからホテルのバーかレストランか思うやろ あれだけ警戒してるから絶対本来知人も来る予定だったんじゃねーの
そしてそいつらはバックレてわざと二人っきりにしたんだろ
文春もっとがんばれや後輩共も晒せや >>969
お前のレス見たけどもし山川が不起訴ならかなり明確に名誉毀損な該当するぞ >>957
山川がフロントを突破した手法が気になるな
突破ファイルで実演検証してくれ 常識的に考えて起訴しかあり得んけど
プロ野球界は非常識が蔓延っとるからなぁ >>965
お前わいの指摘に逃げまくっとるし
落ち度の意味があっとるかどうかは理解したか?
今はもう仕事関係じゃないらしいで
ヤクザだろうが金も知名度もあるスポーツ選手だから余計に気をつけなきゃいけないやろ
ガイジは感情論になりすぎや
とにかく落ち度について反論してみ? 証拠も無しに山川をひたすら叩いてる奴らは自分が転落しないように気をつけてな >>982
起訴か不起訴かにプロ野球界関係なくね?
起訴か不起訴になった後の球界、球団の処分には関係あるけど >>967
わいこのスレの途中でid変わったから夜中のは別人やぞ ホテル併設のバーで食事だけするのも可能やしな
ホテル行った=同意とも言いきれないんやで
そもそも女側から別の店提案してたのに >>975
あー、ホテル併設のレストランバーとでも説明したのかね >>894
ホテルって2つも書いてあるけど(一つは潰れてるけど)英語読めんの? >>984
証拠なんて山川が文春に全部自白してるがな >>972
なるわけねーだろ
不同意なんとかって法律できたからそう思ったりしてねーよな? >>984
魔女狩りと変わらないんだけどなこれ
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